内覧業者ってどこがおすすめ？

>>617
東京弁護士会の弁護士の相談料は３０分５,２５０円。
１時間で１０,５００円。
http://www.toben.or.jp/consultation/

弁護士より高い内覧屋

弁護士と違って、宣伝できますから内覧屋は。弁護士は広告禁止というのはご存知？意外と儲からないのが弁護士。
儲けている奴は、企業顧問とかやっている一部の奴だけ。ライブドアの監査法人で叩かれているような奴ら。
ああいう汚いことに手を染めないと金がはいらないのが日本の弁護士だよ

「イー＊＊ッツ」って使った方いらっしゃいますか？

内覧会同行は、どこの会社というより担当者しだいのようですよ。

猿のブログがまったくＵＰされない件

猿も退社？

あの人もイタイ

３〜４千万の安物マンションの内覧だからヤバイと思ったけど
やっぱり更に貧乏階の２・３Ｆのお客に吉外がいたよ。
普通７０戸に１人く位の割合で吉外が居るけど。
安物マンションだと３０戸に１人は居るよ、赤字現場なのに
最悪だよ。
あんなに付箋貼って＊＊としか思えん、あの通り手直ししたら
更に最悪の状態になるし悩むな。

安物マンションだろうが、
高級マンションだろうが、超高級マンションだろうが、
購入する者にとっては、大切な買物であり、
内覧会は大変貴重な場である。
気になる部分に付箋貼りまくって、なにが悪いんだ！
669のような業者がいるから、買う側は施工者を信用できなくなって
内覧業者を使わなくちゃならなくなるんでしょうが！
全く！！！（怒）
付箋たくさん貼られるのが気に入らないなら
初めっから、貼られないようなモノを作れよ！
出来ないなら、赤字現場だろうがなんだろうが、
こんなとこで文句言わずに、ちゃんと仕事しろ！

そう思うなら、丁寧に説明して、手直しすべきでないことを毅然と主張しろよ。
それができないならお前も同類（ｗ

ま、そんな＊＊に突っ込まれるような、ワキの甘い仕上げをする方が悪い罠。
安物マンションたって、それでメシ食わせて貰ってんだろ、安物デベさんよ。

671→669な。
670＞おちけつ

>>670

どうみても内覧業者の宣伝だな・・・・ｗ
乙。
しかしまあ、内覧業界で有名な方も20年前の知識を堂々と披露されている人もいるしね。
どうしようもないな。

仕事できる人は内覧業者などしなくても仕事あるよ。

地道に仕事するより、藁にもすがる素人からぼったくった方が楽してもうかるもんね。

デベロッパーやゼネコンからの仕事もない人たちが自称正義の味方なんて感じだから。

>673
670です。ドーモ。
自分は内覧業者じゃなくて、フツーの主婦ですorz
うちももうすぐ内覧会なもんで、
このスレ、毎日のように拝見させて頂いてたんですけどね、
669の書き込み読んだ途端、ムカムカムカ・・・
（669とは無関係ですが、
多分自分は内覧会で付箋貼りまくるタイプの人間で（笑）
でもって、669のいう『貧乏階の２・３Ｆ』に入居予定・・・
まぁ、金持ちじゃないフツーのサラリーマン家庭ですが、
（2.3階買ったけど、とりあえず貧乏じゃないです（笑）
理由があって選んだ2.3階購入の選択に対して
貧乏階なんて書かれ方、ひどいやん！と更にムカつきまして・・・
どう見たって、669は施工業者さんでしょうから、
こんなとこでウダウダしょーもないこと書いてる暇があったら
ハナっから、ちゃんと仕事しろよな！と我慢できなくなって、
書きました。
まさか、自分が内覧業者の宣伝と思われるとは思ってませんでした（驚）

>672
おちけつ（笑）サンキュです。
670書いたときは、カーっとなって、
確かに冷静じゃなかった自分でした（笑）

>>677=670さん

673です。
勘違いして申し訳ないです。
新手の内覧業者の宣伝と勘繰り過ぎました。

ところで、内覧会ですが、あまり神経質にならなくてもいいと思います。
見た目に仕上げの悪い施工業者＆デベはもちろん論外ですが、ちゃんとした業者であれば、内覧会で気づかなかったことでも入居後発覚したらちゃんと対応してくれますよ。

一方、内覧業者はとかくパフォーマンスに走りがちです。
自分たちが気付なかったところでも、後で「行政でも気づかない問題」なんてしらばっくれる連中ですから。

自分で付箋を貼りまくるのはいいと思いますよ？
ヒステリックにならずに、冷静に客観的に前向きな意見の手直しであれば担当者と意見交換しながらどんどん付箋を貼って直してもらいましょう。

>678=673さん
670です。
ありがとうございます。

いよいよ内覧会が近づいてきて、
ソワソワ＆心配＆不安な日々を過ごしています。
色んなサイトで色んな情報を読みながら、
内覧業者に関しては、確かに『どうなんだろう？』
という疑問を持ちつつも、
なんせド素人で、実はデベがイマイチなところで
夫も「どうにかなるさ」のタイプの人間なので、
自分ひとりでオロオロしてばかりで（情けないですね）

678さんのご意見も参考になりました。
内覧業者を頼まなくても・・・
というどこかのスレで紹介されていた
「あなたのマンション選びを絶対失敗させない本」
という本を購入し、読んでみて、
（とても参考になる本でした）
自分たちは内覧業者を頼まずに、
出来ることを出来る範囲でやってみようと思いました。

678さんの >ヒステリックにならずに・・・
要注意ですね、自分（笑）　特に気をつけようと思います。
673さんに感謝！

内覧は小遣い稼ぎでしょ
さくらはほとんど社員じゃないしね

678はデベのネガティブキャンペーン

私も聞いた話。
1級建築士に聞いたんですが、所詮は配管、躯体など肝心なところは壁の中、コンクリの中でわかりません。
ハンドメイドなので、万全ではありませんとのこと
傷、汚れなど目視できることしかわかりませんよ
要はそれなりの対価を払うんで、報告書をかかないといけないからどうでも良いようなことを細かく書いていくらっていう世界だと。
６７８さんのように入居後、アフターで修理可能ですよとのこと。良心的なデベは。
ただ、家具配置したり、もの入れたりで入居後は一時使えないっていう期間がでるでしょ。
そのときに日常生活に支障がでるから、どうせやるなら入居前にってことみたいです。
私もそれ聞いて気楽に行こうと考えました。
5万払うなら電化製品のひとつ、おぷしょんのひとつ買えますから。

やはりバランスが大切でしょう、95％のお客さんが指摘10項目程度なのに
ヒステリックな残り5％だけが大騒ぎしていれば、手直しに入る業者
もなんだこの部屋ってなりますよ。
人の手仕事なんだから、あまり大騒ぎすると見えない所や数年先に
必ずしっぺ返しがきますよ。

684みたいなことがホントに横行してるとしたら、
ますます内覧業者のニーズは高まるな。

そんな低モラルな施工業者が、
のこりの95%を完璧に仕上げてるなんて、夢にも思えない。

しっぺ返しってどういうことが

684みたいな施工業者は自らの仕事に自責はないのか？
かわいそうな業者だなぁ

↑
Ｘ＝自責
○＝プライド

具体的にどういうやり方でしっぺ返しをするのか知りたい。そんな専門家の高度な嫌がらせに興味あり。
それとも不良施工屋の単なる脅しか。

＞684みたいなことがホントに横行してるとしたら、
ますます内覧業者のニーズは高まるな。

前半は論外。
一部の施工業者の話ですね。

後半は意味不明ｗ
少なくとも結論が短絡的。
自分でこういう掲示板や各種マニュアル本（●井以外）で勉強すれば十分。

内覧屋さんの持ってくるレイザーがクルってることが多くて困ります。
タチが、10ミリ違うとかでうちの定期的にメンテに出してるレーザー
２台で確認したけど１ミリ程度の誤差しかなくて完璧なんですけどね。
内覧屋さんコロのついたバックに入れて持ってくるけど、信じられない
よね、あんな繊細な機械にあれじゃレーザー壊れるよ。
メンテに出してるかも疑問だよね。

レーザーで違っていても水準器でＷチェックすれば違うかどうか簡単に確認できるのにそれではプロとは言えないね。

皆さん「プロ」だとか「プライド」だとか、そういう言葉を良く出されますが
マンション工事に携わる職人に本当のプライド持ったプロなんかほとんど居ませんよ
そういう気持ち持ってる本当のプロはとっくにマンション工事から離れてます
現在マンション主体にやってる職人や業者は、マンションでしか通用しない人々じゃないですか？
他にする仕事があれば、誰も好き好んで分譲マンションなんかやりませんよ
まぁ、内覧屋なんて商売もこの辺をよくわかった上でやってるんじゃないですか？

693は、ある意味正解だな。
プロと呼ばれる人は、皆それなりの対価を得られるが
マンション現場ではありえないからね。
高い技術を持った人たちは、国宝級の特殊建築物
とか有名建築家の仕事をするよね。
躯体業者なんかも、一流の人は一流設計事務所
の指定だからね。

その高い金が、どこに消えてるかが問題だな。
ファミレスのバイトの兄ちゃんがそんなに意識が高いとは
思えんが、レトルトの封を切るのにプロ意識ですか悲しいですね。
そういうこと言う奴に限って自分は会社で仕事しない
奴なんだよね。理想だけ高くて口だけで現実はまるでダメ夫。
自分は何もやらないタイプだから口からそういう妄想が出るんだよ。

言い訳はもういいよ・・・
おめーらの嫌いな内覧業者にエサやってんのはおめーら自身だって何度言えばわかるかねえ。
理想もなくて現実もまるでダメ夫なデベさんよ。

>>697
そこまで悟ってるのに、まだマンション欲しいのか・・・

買う人にとっては「高い買い物、一生に一度の買い物」

　　　　　　　　　なのに

造る人にとっては「お金にならない一番安い仕事」

このギャップが埋まることはこの先も有り得ないだろう

そしてそのギャップにこっそり忍び込んで暴利を貪る内覧業者・・・

ま、こんなとこでしょｗ

>699
別に戸建でも一緒。
交換の効かない大きな買い物、検収するのは当たり前。

さくら事務所の日記から、人が１人消えたね。
誰が辞めたんだろう？

googleキャッシュには残ってる
辞めるときは突然いなくなるよね
ほかの社員たちも辞めた人については一切語らず
徹底した恐怖政治ですな

>701

戸建ての方が建築にお金がかかってる一緒ではない。
建売なら似たりよったたりだけどね。
マンションの利益は、圧倒的に不動産が持って行くが
戸建は、土地持ちが建てるから純粋に建築に費用が
掛けられる、違いは大きい。

>>704

まぁ、マンションや建売購入者にはそんな単純な違いがわからないような人が結構多いのでは？
安くて良いものは理想ではありますが、限度超えると歪みが生じますよね
今のマンションとか建売に掛かってる建築費じゃとても良いものは出来ないです
それもこれも安くとも受注して仕事するしかない建築業界に問題があるんでしょう
造り続けないと潰れてしまうしかない会社がいつまでも生きてますからねぇ
また仮につぶれても、ゾンビみたいに生き返ってくるしどうしようもありません(苦笑)

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0601/060110-1.html
ＨＰによれば総勢３０人以上の所員を擁している。　うち一級建築士が十数人もいて、
建築関係の仕事も手広くやっているらしい。
しかし、『所員』 のなかには外部の人間もいるようにみえる。

さくら事務所上級コンサルタントのＴＴ氏は、建築プロデューサーらしい
http://www.ozone.co.jp/WebX?13@79.FblTbful1brX.0@.31e89977　し、
同じくＭＫ氏は姫路市のＳ一級建築士事務所長で、
鳥取県産業振興機構　http://www.toriton.or.jp/　の ＩＳＯアドバイザー、
ＳＯ氏はＳ設計事務所　http://www.kensyo.co.jp/arch-sakurai1.htm　をやっているようだ。

建築士法では建築士事務所の管理建築士は兼任を禁止されているが、本業が法に触れるのではないかな。


経済産業省の 「住宅産業ニュービジネス支援策検討委員会」 の委員をしているという長嶋会長よ。
このやり方は、購入者の目眩ましにならないのかね？　違法行為ではないのかね？

>戸建は、土地持ちが建てる

そりゃ確かに一緒じゃないわｗｗｗ
世の中いろんな奴がおるのう

>>706　ＭＫ氏が急に消えた訳はそれだ
でもあそこ外部の人間がいなくなればほとんど居な(略

ＭＫ氏ってだれか教えてヒントちょうだい

マンションは、本当に安物だよキッチンなんか
平均１５万くらいだよ。
戸建だと最低でも７０万はするね、自分は
この前、キッチンだけで800万の品物、戸建
でやったけどそれはそれは素晴らしい出来ばえ
ですよ、最初の梱包から違うよね、マンション
なんか裸ムキだしで納品だからね。
それで、髪の毛より細いキズ（みる人によってはキズかもわからない）
ついてるなんて内覧で指摘されてもね、大きいキズなら別だけど、
安いんだからその辺りをわかってほしいい。