内覧業者ってどこがおすすめ？

でも、逮捕ってどんな容疑だったんだろうね？
事実なら事実でぜひ教えてほしいですね。
ちなみに交通違反で逮捕ってことなら相当なレベルの違反だと思うけどｗ

内覧業者選定の条件になるかならないかは個人個人で違うだろうしね。

ＣＥＯの逮捕歴の情報まだ？
話題をずらさずに、ここに集中してください。

４９５さんよろしくね

「内覧屋」←この文字理解できてない人大杉ｗ

構造のことなんて、仕上がった部屋の中だけ見る人に要求するほうが変ですよ？
そもそも内覧サービス各社だって最初からそんな所まで見る気無いでしょうし
依頼する人もあんまり無理言っちゃいけないよ〜〜〜

さくらに関しては、個人向け不動産コンサルティング会社を標榜している。
内覧会帯同サービスはサービスの一部だけどな。
ＧＴの購入者は不動産調査の総合サービスを受けて被害にあったわけ。内覧会だけ頼んだわけでは
ないの。

コンサルなんてそんなもんです。
ＩＴ業界来てみなさいよ。コンサルさんのスバラシサが骨身にしみて判るから。

507さん。なるほど、迷惑しているわけね

>>502　内覧に９．５時間とかって普通なんですか？

Ｋさんのこれまでのレポートを見ても、普通じゃない長さですね。
よほど売主側の対応か、物件の仕上がりに難があったのでしょう。
http://www.melma.com/backnumber_63026_1484321/
平常時で4.5時間、3月期で6.1時間、ですか。

結局、売主側も確信犯（指摘ゼロを目指した仕上げはハナからしていない）で
内覧会してるんだから、検査時間くらいどうこう言われる筋合いはないですな。
（ムダに居座ってるわけじゃなく、長時間かかっただけの指摘を突きつけてるわけですから）

ＩＴコンサルと比べたら、さくらなんか超良心的だよ。

>>511
なんでさくらとIT比べるんだｗ
マンションの内覧業者に対する適・不適に関する問題。

>>512　激しく同意。
結局、>>436に戻るわけだが、さくらを擁護する人の手法はいつも、他の悪い所を探してきては
それよりはマシ、という言い訳。誰が擁護しているのか知らないが、いやはやレベルがなんとも…。

>>436: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/07(土) 18:27

ところで、元々の>>418の投稿で嫌な感じがしました。
>>418: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/06(金) 01:24
>http://www.heyasagase.com/
（略）
>ちょっとググるだけで、いくらでも「達人」を関した商売があるわけですが、何か？

他でも「達人」という言葉を安易に使っている業者があるんだから
某業者だって、「達人」を使って何が悪い、と主張されているんですか？

同様な投稿が以前もありました。

>>398: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/25(日) 00:42
>金額が高いかどうか気になさる方がいますが、中古の仲介手数料とか、賃貸の仲介手数料の
>金額のほうがよっぽどぼったくりだと思います。

これも、仲介手数料がぼったくりなんだから、某内覧業者の金額が高くて何が悪い、
と主張されているんでよすね？

某内覧業者を擁護する際に、同様な経営方法をしている所を探して来てはそこを貶め、
自分の所は悪くない、的な言い訳は大変、見苦しく感じます。
まるで、「赤信号、みんなで渡れば怖くない」で何が悪い、と開き直っているような…。

内覧業という新しい分野を開拓した我々はエライ！
に類する発言を某内覧業者の経営者はしばしば書いていますが
結局は、「他業種でボロ儲けしているやり方をパクった」ということでしょうか？

ＣＥＯの逮捕歴の情報は？
話題をずらさずに、追求してください。

一緒に番号で呼ばれていた人の関係者からちょっと耳にしたことがある。
罪名は金銭とか書類がらみだったか、暴行だったか詳細は曖昧。
でもまさか本当だったとは。

逮捕歴があるCEOってさくらの関係者なんですか？

515さま。もう少し詳しくお願いします

2月の内覧に専門家に同行していただくことを考えています。
○○協会等の建築家のNPO的な団体でも
内覧同行や構造の問題の相談を有料でやっているようですが、
どなたかお願いした方がいらしたら教えていただけますか？
”業者”よりは良いのでしょうか？

実際建設している方々＞＞＞＞内覧業者＞消費者

という知識、経験の量の数式が成り立つと思います。
だから素人がどんなに調べたって実地経験がいくらかある
内覧業者はすごくみえるでしょう。

一方建設関係者からみれば、施工経験がない内覧業者はどこまで
いっても素人であり、相手にならないのでは。

これは自分の仕事のことを考えれば、誰でもわかるのではないでしょうか。

結局、素人が内覧業者を頼めば、いくらか気のきいたことを言ってくれる
でしょうし、それらは建設側からみれば些細なことであることが多いと
おもいます。

相手にならない素人に突っ込みどころを与えまくってる玄人ってすごいな（ｗ

・・・内覧業者が失業するくらいキッチリ仕上げてくれれば、
購入者としてこれに勝るものは無いんですがね。
実際には微細なキズどころではなく、水漏れやダクト外れなんかが発見されてるわけで。
頼むよ、しっかりしてくれよ。

些細なことを突っ込んで喜んでいるのが内覧業者。
単なるクレーマーｗ
もっとちゃんとした業界に成長しろよ〜

水漏れが些細なことねぇ、器がデカいですなぁ

内覧会時点で構造のチェックやったって遅いですよ
そんな機器を開発する金がもったいない（ｗ
竣工済物件の契約前チェックには理想的ですがね

内覧会時点でチェックできる事には限りがあります
しかし、だからといって出来ることも放棄して、
流されるまま引渡しを受けるのは、私はイヤですね

また、仮に私が建築関係の人間であっても
第三者の眼、意見を仰ぐために有償サービスを使うかもしれません

まあＳさんは高いので他をあたりますが（ｗ

>>515: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/22(日) 15:06
>一緒に番号で呼ばれていた人の関係者からちょっと耳にしたことがある
>罪名は金銭とか書類がらみだったか、暴行だったか詳細は曖昧。
>でもまさか本当だったとは。

ホリエモンも拘置所で番号で呼ばれているとニュースで言ってました。
それと同じことですか？
この件に関しては、全くフォローが入らず、（事実無根的内容）
話題をそらしている人達がいるのは、事実ということなんですか？
もし、事実なら何の罪に問われたかは知りませんが、
日記で偉そうに社会正義のような事を語るのはいかがなものでしょうか？

フォローが入らない、ってことは事実無根なんだろうよ。
犯罪の立証責任は原告側にありってね。
ソース示さない以上、たちの悪い悪戯カキコとしか判断できませんな。

そりゃ、問題ない状態で引き渡されれば問題ないが、内覧会で指摘するよりその後生活していて不具合が生じたらちゃんと対応してくれるデベ＆建設会社だったら問題ないでしょう。
実は、よく考えると、そういうデベロッパーであればいちいち内覧業者に頼む必要はなくなるんだけどねｗ。
どうしてもっていうなら、マンション購入した経験のある友達に同行してもらえばOKですよ。
費用は昼ご飯奢るぐらいで済みますｗ。

あとあとフォローが悪い「３流」デベなら最初が肝心だから内覧業者のような存在が必要かもね。

内覧業者が必要→３流デベのお墨付き→３流デベの淘汰→内覧業者の消滅・・・かな？

＞525: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/25(水) 08:48
＞フォローが入らない、ってことは事実無根なんだろうよ。
＞犯罪の立証責任は原告側にありってね。
＞ソース示さない以上、たちの悪い悪戯カキコとしか判断できませんな。

またまた、打消しにレスが入っていますが、真実はどうなっているのでしょうか？

ＣＥＯの逮捕歴の情報は？
ソースや裏どりを希望。

４０万円も検査費をもらっておきながら、ヒューザーの物件の違法を発見できなかったことに関して
何も謝罪しない業者がいるのは本当か？
本当なら、その業者のホームページでその情報を開示できないのはまだしも、
自社で発見できなかった不手際を棚にあげて
今回の事を批判するコメントを各地で出しているのは一体、どういう神経なんだろうね。
他人事のように検査機関のイーホームズ等を非難するのは厚顔にもほどがある。
イーホームズの自分から告白しただけまだましの気がする。
一戸あたりの検査費でいえば、イーホームズがもらったお金より、
その業者の４０万円の方が高いんじゃないか？

>４０万円も検査費をもらっておきながら、ヒューザーの物件の違法を発見できなかったことに関して
>何も謝罪しない業者がいるのは本当か？

本当。さくらだよ。

さくら

http://www.sakurajimusyo.com/expert/

「達人の建物調査（インスペクション）の調査内容（専門調査コース）
●新築マンション/ 建築中の物件
現地・モデルルーム・設計図書（意匠図・構造図・電気図・設備図など）での確認を行います。
料金 東京近郊／大阪近郊　１案件
専門調査コース
マンション(未完成・完成済未入居) ： 100,000円(税込105,000円)
（交通費込 これ以上はかかりません。）」

10万ならこんなところだろう。構造計算書をみるわけじゃなし、気付けるわけが無い。
構造計算書に疑いがある、といわれて計算書見て、見抜けなかったわけじゃないし、
それを見抜いて審査するのが本来任務のはずのイーホームズの不手際と比較してもねえ。
料金も、この工程にかかるのは１０万円ですよ。
４０万ってのは、契約条項チェックとか、残金決済立会いとかもコミコミでの値段。

・・・俺のことをさくら社員だと罵るんだろうな、日ごろの逆恨みが積もった売主サイドの人間は。
せいぜいがんばって、自業界への批判の矛先そらしと、内覧業者のネガティブキャンペーンに精を出すがいい。

ちなみに俺もそろそろ内覧会。購入前検討もふくめ、さくらには依頼していない。だって高いもの。
第三者のプロの意見を得るなら、自分の努力次第で、他にいくらでも安上がりな方法がある。
自分自身も購入に至るまでに２年ほど、ネットや書籍を読み漁り、３０か所以上のＭＲめぐりを続けた。
そこらのマンションの営業よりも売り込みトークは上手い、と自信が付くほど知識は得られたよ。

某事務所も、この一件以降、本音では内覧検査以外はしたくないのかなぁ？
今までボロ儲けしてきた内覧以外の検査だが、ヒューザーの物件のように
いざ、欠陥があった時に発見できなかった事を追及されると立場が非常に厳しくなる。
それこそ責任問題。
裁判で検査会社としての責任を問われたら厳しい。

一応、建前上は数十万円の高額検査パックをホームページには掲載しているが
実情は、それを依頼される場合には、「構造計算は見抜けません」
「〜の欠陥があっても当社では責任をとれません」と先に言い訳を山と用意しているのかなぁ？

>>531

自分で「達人」っていったり、横文字を多用（Inspectionなんて言葉より
検査の方が良い気がするが）するところがうさんくさい。

所詮素人にはこの手言葉がプロっぽく聞こえると思っているのであろう。
うすいと同じか、それ以上だ。

５３４さん。同感です。うすいも、構造計算はチェックできないと住まいサーフィンに書いてあった。
勘のレベルでわかるだけだと。
頼りないものですな。

先日内覧会に行きました。
建設関係の仕事なので、同行者はクロス屋・内装工事屋
・設備工事（空調／給水）の職人をつれて行きました。
指摘事項は８箇所にしました。
内容はドアストッパーの位置替え、給水管の振れ止め、
クロスはがれ２箇所、換気扇の風量チェック、
襖の調整、畳の作り替え、勝手口ドア調整
職人からはまだまだ指摘がありましたが、
私が確認し後はよしとしました。
内覧業者の必要性ですが、なんとも言えませんね。
自分自身内覧会を終えるまでは不安だし（施工状態）、
仕上がりを確認するまでは安心できませんでしたね。
まして構造的なこととなると、構造計算のチェックは難しいし
実際の構造は施工中を確認しないとまず無理だしそんなことは
出来ない（現場の中は立ち入り禁止）建設業の現場管理をしている自分でも
不安に思うんだから一般の人はまだ不安だと思います
すいません眠れなかったものでついついこんな話を書きました。

達人、って書いてあるから胡散臭い、か。
どうでもいいことが気になる人、多いんですね。

内覧業者（のＨＰ）の中じゃ、サービス内容の開示について一番詳しく開示してるし、
安心できる方じゃないかなあ。
もっとも値段も一番高い方だけど。
ＣＥＯの逮捕歴が・・・、ってそんな奴を経産省が委員に招聘するとも思えないし。

公的機関が招聘したから信用できると。。。
偽装問題やライブドア問題から少しは学びませんか。

信用面でのプラス事項にはなるんじゃない？>長島委員
もし、カキコのように逮捕が最近（人事異動前）のことなら
いまも招聘され続けることはないだろうし。
そもそも一向にソースでないしね。

内覧同行の代名詞だし、
同行するだけならまだしも
これからは中古、とか、買わないのもよし、とか言ってるから、
そりゃデベから妬まれるわな、って感じ。

経産省が委員に招聘なんか、タレントでもＯＫ。
昔、チバレイ（千葉麗子）でも旧通産省のインターネット産業振興の委員だったしね。
マスコミ的に有名ならＯＫだよ。

ＣＥＯ逮捕歴の続報を頼む

今週内覧会がありました。　デベは大手です。　わたしは頼んでいません。　このスレは参考になりました。
妻と２名で行きましたので特に説明はありませんでしたが、配られた「内覧会の注意点」の中に、「こんな内覧業者にご注意ください」という項目がありました。
内容は、「お客様がご依頼された内覧立会い業者の中で、施工上の微細な傷・汚れのみをご指摘され、専門的なアドバイスができない業者がいます。
こういった業者に今までに生活する上で気にされてなかった傷等でご指摘ばかりを受けた為、ご新規入居後の住まい方に対してお困りになった方もいらっしゃいます。
私共と致しましては、「内覧立会い業者本人が一級建築士の有資格者であること、かつ住宅建築の専門的な立場で良質な判断ができるかどうかえお、お客様に確認していただくことを」お勧めしております。

と書いてありました。（決行し送り仮名等日本語がおかしい所もありますが(笑)
まあデベが、禁止している訳ではないですが。。。
某さ○ら等は、ほとんどＮＧ対象ですね。
私が行った時も、この件で外でもめている人達がいました。

ちなみに私の物件は、見事に何もなかったです。　はぁ。。　このデベは流石だなあとって思いました。でもそれなりに確認すると１時間半はゆうに
掛かりました。デベの部屋の説明も３０分ほど掛かりましたから。

長々すみませんでした。

内覧を自分たちだけでして指摘事項が特になかった時、「本当に何もなかった」のか「気づけなかった」のかが
判らないので、私は内覧業者を頼むことにしました。
内覧の仕方の勉強をするのも面倒くさいし。

こんなこと言ったら反感買うかな。

>私共と致しましては、「内覧立会い業者本人が一級建築士の有資格者であること、かつ住宅建築の専門的な立場で良質な判断が
>できるかどうかえお、お客様に確認していただくことを」お勧めしております。
こんな文章をワザワザ書くデベの姿勢もどうかと思いますね。売主が干渉することじゃない。ほんとに大手？

その一方で、渦中の某事務所の、
http://www.sakurajimusyo.com/diary/y-tsuji/
の1/23記事もねえ・・・書いてることは至極真っ当だと思うけど、
このスレ読んだあとではちょっと言い訳がましく聞こえますねえ。

ほんとマンション業界って・・・他業界の人間としてあきれるばかりです。
実際、私の内覧会のときも、売主にこちらの要求事項、全て通して修繕させましたよ。
初めはゴネるんだけど、こっちは当たり前のことを淡々と言ってるだけに、反論しようがない。
ま、どんなに偉そうに言ったところで、結局543さんのお目の高さには敵わないってことなんですけど。

>>539 >>541　だよな。
国民年金のイメージキャラだった有名女優が、実は国民年金払ってなかった、などという事もある。
自分の所で調べればすぐにわかるはずなのに、調べもしないで起用した例。
経産省が管轄外の逮捕歴を調べていない事だって当然ありうるんじゃないの？

>>544　内覧業者頼んだっていいんじゃないの。反感なんか買わないだろ。
一級建築士や施工管理技士の資格を持ち、尚且つ、
マンション建設の経験を持つ人に検査してもらうならいいんじゃないの？

このスレッドで非難されがちなのは、内覧業者を頼むことではなく、
販売の経験はあっても、建築の経験知識が乏しい者が高額な検査料をとること。
しかも、数十万円の検査費をもらっておきながら、重大な欠陥を発見できず、
それは仕方ない的に開き直ったり、その事実を伏せたまま偉そうにマスメディアで語ってる人。

まあ第三者のチェックを入れるってのは重要なことだと思うけどね。
スキルが低い内覧業者が多いってのもうなずけるが、
内覧に対応する売主側の係員も、素人同然の奴が多かったからなあ。
ゼネコン社員って奴でもそうなんだから（わざとすっとぼけた対応してるのかもしれないが）、
購入者にとってはホントたちが悪い業界ですよ。

生涯でもっとも高い買い物をさせる、その街の景観・環境を左右する、購入者の財産・生命を常時守り続ける、
そんな責任の大きい仕事に携わってるっていう誇りを持って欲しいものだ。

>>545
面白いブログですね。この人は資格の意味をわかっていませんね。
資格はその業務について、努力した結果得られるもの。そこに経験を積み重ねて
その仕事で信頼されるようになります。

この人は経験もなく、また努力もしていないことを正当化しようとしていますね。
自分では努力しているつもりでも、世間で認められお金を取るには努力不足という
ことを理解していない。

あほじゃないか。もしかしたらかわいいかもしれないので、お金払って雑談相手には
良いかもしれないが。2万円が限界だ。

資格は受かってしまえばノーチェックです。高々一級建築士を持っているだけでエラそうに出来るんだからネ。

センセイと一般人に呼ばれて喜んでいれば・・・

仕事のある設計士じゃない「建築家」は、心配しなくても内覧会なんか関係ないでしょう。