積水ハウスを語りませんか　その10

暖房も効かないし、声も響き渡って、一人の時とか寂しくなりますね。

天井が2700あると暖房が効かない、声が響きわたるなんて、頭の中の空想の世界ですよ。
両方とも全くそんな事はないですね。
例えばリビングが体育館みたいの広ければ、可能性としては100パーセント無いとは言い切れませんが。
個人の住宅なら心配無用です。

えっ？ 慣れるもんですか？
私はなんか嫌です。

9尺天井は一昔前なら名士か庄屋さんなどの豪邸仕様ですな。
カーテンや建具も割高だし、サッシもハイサッシにしないとバランスが取れないですね。
なにかとお金がかかります。

視覚的にちょっと無理ですね2700は。キッチンまで2700なんだもん。
階段は長くなるし。

リビングをわざわざ吹き抜けにしたり勾配天井にする人も多いので、2.7天井のニーズは高いと思いますよ。
お金がかかるのと敷地に余裕が無いとアンバランスなことは否めませんが。

1、2階とも250なんて考えられない
どうしても我慢しなくちゃいけないならリビングが吹き抜け欲しいわ

２階は2300でよくね？

うちは2300だけど窓を天井にくっつけたらいい感じ。

1階はリビングだけでも天井張らないで、梁をみせたいな。
2600くらいにはなるよね？

積水ハウスのカタログ貰った時にイズシリーズとかの2階建て天井2.5mとか3階建て2.6mが標準とか載ってたと思う。

高度地区が厳しいと無理ですね

2300の天井高だともしかして身長が175〜180cmの人が腕を上げて背伸びしたら天井に付いちゃうんじゃないの？
最低でも昔からよく有る2400は無いと圧迫感を感じると思うけどね。

洋風と和風等生活スタイルにより異なりますし、
家族の平均身長によっても10ｃｍ程度は違ってきます。

ただ狭い居室に天井高を高くすると、さらに狭く感じます。
逆に茶室は4.5畳以下でＨ2000くらいだけど、ものすごく落ち着きます。
茶室は正座したときを基準に作られてるためです。

ＬＤＫや玄関は天井高Ｈ2500～2600
居室はＨ2400程度でどうでしょうか。

天井高でお金があるとかないとか、
AFOじゃないか？
積水ハウスの施主で、
金がない奴は天井高2500の鉄骨で建てて、
金がある奴は天井高2700の木造シャーウッドで建てるのか？
そんな風に割り切れる訳ないだろ。

建築基準法の下限が210、住宅金融公庫の融資基準は230以上、住宅公団や公営住宅のRC低〜中層マンション仕様が240です。

>>55
斜線制限を無視した話であれば風致地区の8メートル制限でも切妻屋根で270の二階建ては可能ですよ。

59
敷地が狭いと斜線が厳しい
敷地が広ければ大丈夫
100坪くらい

建築家の伊礼智さんはH2200を基本にしながら、うまく間取りに応じて高さを合わせていますね。

畳敷きの和室は天井低くても圧迫感無いですけど、リビングや洋室の240はちょっと低いなと感じますね。

積水なら意識しなくてもどんなシリーズを選んでも２５０センチ以上なんだから高さを気にする必要は無いでしょ

>58
鉄骨の坪単価は120万からで木造は60万からだそうです(笑)

>鉄骨の坪単価は120万からで木造は60万からだそうです(笑)
HMじゃなく慣れない工務店に鉄骨建築頼めばそうなるんじゃないの？

坪単価幾ら以上で内装をある程度好きに選べる感じになりますか？選べる内装はシリーズごとに違いますか？

>>64
近所でアパートみたいな積水ハウスの鉄骨建てられましたが、
あれが坪120万とか信じられない。
あの安っぽい建物を坪120万で建てるとか施主はどんなマゾかよ。

67
たぶんもっと安いよ
人の家の値段がそんなに気になるの？www

ワンパターンの誹謗中傷ですね。

なぜ120と解ったのでしょうか？
物証が無ければ、ショボいと判断した貴方の頭の中がショボかったということもありえますね。

64が書いてるからじゃないかな

すぐに消えて無くなるような工務店で建てるのも悪くない
どこで建ててもらったかなんて忘れられたほうが幸せ

嫌なら住み替え出来る様に余力を残して建てるのも人生のリスク管理。性能がどんどん良くなる昨今リフォーム困難なメーカーの家を長期優良にこだわって建てて何の意味がある。

リフォームとか考えたら積水では建てないだろ(笑)

続:リスク管理
契約時に支払う総価格１割費用は究極捨てれる心の余裕を持つといい。時間も棄てる事になる。

今ならキャンペーン価格と言うのは大枠ウソ。
積水は客を差別しないから。
人間愛の会社デス。

＞６７　
アパートの坪単価はもっと高いと思いますけどね。小さくてもキッチン、風呂等、部屋の個数分必要になりますから。

>>69
>なぜ120と解ったのでしょうか？
64が鉄骨の坪単価は120万からと書き込んでるからそこから推定したわけ。
正確には「あれが坪単価120万以上とか信じられない」ですね。
>>76
アパートではなく個人住宅ですよ。
総２階＋バルコニーで遠目に見ると安い賃貸アパートそっくりです。

積水にはどんな家を買うのかを決めるのは施主ではなく、どんな家を売るのかを決めるのは自分たちだというやや傲慢な雰囲気があるのも事実の様です。運良く双方のイメージが合致すればハッピーですね。
外観の雰囲気はパース図だけでは素人には分からないです。がっかりしないためには提案に近いものを是非一度見せてもらうことをお勧めします。
77さんの家は施主さんが満足ならいいじゃないですか。120もしないですよ。大事な事は幸せに暮らせる家かどうかって事だけではないでしょうか。

＞やや傲慢な雰囲気がある

これは多いに感じた営業担当者もいます。一体誰が施主で、金を出すのはどっちなのかって疑問に思ってしまった事もありました。正に不幸でした。施主に、ある部分だけでも自分たちのこだわりがあるのなら、闇雲に反対するのではなくて、それを尊重した家造りをして欲しいと思いました。

暗に断られていたとか!?

とにかく金持ちにしか時間を割かないからね

＞やや傲慢な雰囲気がある
営業だけではないですよね。設計士にも技術担当者にもそういう人は居ます。とりあえず線が引けて、PCチェックを何とかクリアできれば、自分として合格、経験なので数をこなしたいという意識で仕事をしているのでしょうか？でも、常識的なお約束というものがあるでしょう。自分本位の仕事を優先する人は、お客様にとっても同僚にとっても迷惑です。

だよね。倹約家（貧〇人含む）だと照明とかカーテン選択でも相手するのがめんどう。「施主支給」とか叫ぶ奴とかは、間取りあたりで既に話したくなくなってるね。

うちは施主支給多いよ（笑）
段取り出来る人はどんどん施主支給だね

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

>85
完全に我が家だわ(笑)
あ、積水ハウスね

85さん それ 悪口？では無く マジ話なら 最悪メーカーだわ…。しかし 納得できる部分も。客目線 忘れてる感 満載?!

どちらが特殊ななのか知らないけど・・・

家は積水で建てたけど、施主の意見をしっかり取り入れてくれたけどな

もちろん、初期段階から家に対する意向はズバズバ出してたし、それなりに勉強もしたけどね

とにかく、ガストなら価格見てアラカルトで吟味してもいいけど、料亭にいったらコースなんだから、あれ要らないこれ変更いうなよ。
あと、価格のことも言うな。

そう言うことだとやっと理解できた。

出てくる料理はガストと変わらなかったけど、お品書きは立派だった。

まあ、積水ハウスで建てたと言えばちょっとは自慢できるから別に一千万くらい多く出したからってどうってことないけど。
車買って保険はいる前に全損したと思えば命あるだけもうけもの。

こだわりの注文住宅だったら、なるべく施主の希望に添った家を造るのが仕事ではないのですか？

積水の担当者の自己満足を押し付けるならば、施主が何のこだわりも持たない人ならば、積水の建て売りを買えば良いでしょう？

ガストの料理と料亭の料理が同じなわけないでしょ。そんな人に料亭の料理を自慢されてもなあ。
その料亭とごひいきが迷惑だよ。

現在、木工事が急ピッチで進んでおります。
さすが積水、１日でだいぶ進みますね。

さて、上の方で意見を聞かない営業がいると報告がありましたが・・・
たくさんの営業がいるからそんな人もいるかもしれませんね。
うちの場合、営業さんをはじめ、設計士さん、インテリアコーディネーターさん、外構担当さんと妻のワガママを最後まで聞いてくれました。
間取りや内装のクロス、カーテンなんか何度も変更していましたが、きちんと話を聞いてくれています。
入口である営業さんの態度が気に入らなければ、他の展示場に行ったりすればいい話ですし、積水ハウスに限った話ではないですよね。
みなさんにもいい出会いがあることを祈っています。

予算にあったビルダーも五万と有るわけだから好きなところで建てろよ。
そして鼻っから予算的に無理な人は料亭に入らず、ファミレスにゴー！

>積水の担当者の自己満足を押し付けるならば、施主が何のこだわりも持たない人ならば、積水の建て売りを買えば良いでしょう？
建売みたいなのしか建ってないよ。むしろ奇抜じゃないだけまともな家に見えるけど。

ICはいる？
契約後に設計士さんとさっさっと詳細打合せして終り