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愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2013-06-06 12:50:47
愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2013-06-06 12:50:47
徳永鉄建の木心屋って、どんな感じですか?
ご存じの方いません?
トラブルはどこでもあるのでは。
利益もとらず、お家を建てているのは小さい工務店さんだけでは、一度お話し聞いて見たらレベルの高い方は
理解できます。
ここはちょっと売れてくると悪口合戦。
確かに各会社さん色々あると思いますが
選んでいるのはお客様だし、その方が
満足されていれば良いのではないでしょうか。
汚い文章で書かれているのは多分同業者の方で
しょうが少し見苦しいです。
壁なだけにw
コラボなら外壁なんでも選べるはず。
担当者が悪かったな。どこの事務所?
俺でもサイディングはすすめないが、それ以外ならなんでもいいんじゃね?
建築士にやる気がなかった木偶の坊
片流れの家考えてるけど、不動産やさんに片流れで日差しがないほうがかっこいいですよと言われた
でも日差しはあったほうがいいですよね?
ケイミユーの外壁だけどやはり雨がたくさん当たると劣化するし
南側に全面大きなガラスを入れ90㎝くらいのウッドスペース&軒がある家が理想です。
チラ見しても室内があまり見えないのは北側に開口部分がないからかも。
ジョギング中ニマニマ不審者と間違えられそう。
工務店は隔週でしか打合せできないのでHMに行っちゃいそう。
情報知りたくて読みました。
コラボさんの情報、多いですね!
アクティブアートで建てた方で、こんな苦労があったとか聞いたことがある方いませんか?
完成後半年以上が過ぎましたが、不具合を伝えたときの対応に困っています。
建築中も、半年点検の今も
もし、同じような経験をした方がいらっしゃったら教えて下さい。m(__)m
よろしくお願いいたします。
今治の建築工房O越、社長が見学会で家のQ値が1.0って言ってたけど、自分で計算してみたら1.6とかそのあたりでした。1.0と言ってたのが1.1程度ならまだいいけど、1.0が1.6は話が違います。素人だと思って舐めんなって話。
O越で検討してる人は嘘つかれてるかもしれないからO越のプランを他社で見てもらったほうがいいですよ。
他社の悪口を平気で言うのも気分が悪かったです。悪口言ってる会社のプランを丸パクリするのも変な話。
何社か回っていて皆さんそれぞれ良かったですが、こちらはその中で悪い意味で目立っていました。
東予で相中組 本店が松山?西条IC上の支店でアーバンホーム マミーハウスを担当している所の評判はどうですか?
会社の後輩がマミーハウスで12年前位に新築しとても満足していました
10年経った今の感想を後輩に詳しく聴きたい所ですが異動になり連絡が取れません
飲みながら相中組の関係者に話しを聞く機会は在りましたが一般の方で建てた方 他の業者での評判を聞いてみたいです
建てた後の、点検・メンテナンスが一度もありません。
建てたらサヨウナラみたいな。
最悪です。
>>1224
私も検討した工務店でした。
こだわりと性能のよさはわかりますが、結局お金をかけると性能はよくなりますよねって感じでした。
最初にお金の話から入るところも、好き嫌いが分かれるところでしょうね。
数年前に興陽商事で家を建てました。
その時の感想は最悪でした。
依頼者の名前を間違える
住み始めてすぐに雨漏り発生。
外構の見積もり書の期限切れが届き、問い合わせるも期限は気にしなくて良いとの返答
当たった担当者が悪かのかなぁ
戸建を検討しています。
コラボハウス
アイホーム
アレスホーム
七福ホーム
の評判や、お住まいの方の感想を聞かせていただけましたら、幸いです。
倒産した、元 建房社長が、コウテイ建設不動産営業部で営業してます。
皆さん、気を付けて。っていうか、お金返して。
コラボハウスで家を建てた方に質問です。
建物契約時に現金は必要でしたでしょうか?
アレスホームのパックに、興味あるのですがどうですか?
パックに関しては会社によって色んなやり方があるから
良い悪い、安い高いは人それぞれじゃないかな?
それよりアレスホームが金額を入れていく用紙を元に説明受けたけど個人的には胡散臭く感じた。
やはり大手か毎年ある程度件数こなしている会社の方が安心かなと今は思って検討中です。
>>1231
コラボで建築予定の者ですが、うちの場合、仮契約で10万円預けた後、着工金?や色々なお金は住宅ローンで全部支払うので、現金で準備するのは10万円だけだと思います。
担当の設計士さんが資金計画を説明してくれました。よく分からないことはなんでも相談できていいですよ。
>早く契約しないと人気だから建ててもらえんなりますよ
>七福ホームさんを伺ってみたいと思います。
>着工待ちになるくらい人気なんですね。
なにこの壮絶な自作自演w
人気なわけないやんw
悲喜交交。
瞬殺されるようなカキコにこそ真実が。見逃すな!
そうだろ?皆、不都合なことはすぐ消し去りたいだろ?
キレー事では生き延びれないからな!騙しは一切ありません、て堂々と言えるヤツ!何か書いてみろ!
突然ですみません。
ダイヤホーム(大家不動産屋)
タカヤ
上記の業者で建てた方いますか?
感想やアフターフォロー等教えてください。
よろしくお願いします。
今の時期すぐに建て始めようとする業者は要注意。梅雨時期挟むのはどんなに技術が進歩しても後々影響出る。
下手な大手建築屋や工務店、設計事務所に直で行くよりは伝手で信頼できる木材屋や製材屋に取引ある業者等を複数紹介してもらう方が良い場合もある。
○マトの立派な2代目さん、豪邸にかけた金額が話題に。
水まわりだけで1000万だと。ビンボー人の我々には妬みしかないよね。
ブクブク太るのは自分の身体だけじゃなさそう。
シンプルハウスは 常識がない。
アレスホームには 土地がある。
地場工務店ってフローリングの下地や構造用合板を張らないのが普通ですか?
弱い構造に思える。
熊本で在来工法の新築が潰れてバラバラになって倒壊していた映像と重なる。
不安でしょうがない。
シンプルハウスはどうですか?
フローリングの下地や構造用合板を張らないとか
床下に断熱材を入れないとか
最近あまりみないのですが
どこの会社か具体的に教えて貰えないでしょうか?
アイホームさんで建てた方いらっしゃいましたら情報下さい。
>>1251 戸建て検討中さん
1241の者です。
タカヤの営業の方は対応は凄くいいですよ。
家の作りなどはわかりませんが…
また、ナチュリエにしようとしたのですが
通常2000万の上物を建てたとして
ナチュリエだと+400万になるらしく
私はタカヤで建てますがベーシックの
家に部分ナチュリエを入れ込む予定で
話を進めています。
ナチュリエはモデルハウス見ましたが
凄く良かったです。
ただ水回りは溝有りタイルなので
掃除やカビが生えやすそうで微妙でした。
お洒落ですけど…
安かろう悪かろうですね。
家っぽい形をした家ではない何かを買うために、安いといっても1000万円を超えるお金を出すのは正直しんどいです。
松山のアーススウィートホームで建築した人で、感想教えて下さい。
コラボハウスで6年前に家を建てました。
一生の買い物なので設計の段階でケチらず希望をすべて言って当時の社長が最高の対応をしてくださいました。決して安い買い物ではなかったですが、大変満足しています。
友人の大工に聞いてもコラボやったら大丈夫と言ってくれたので決めました。
やはりその手のお仕事をされている方に評判等を聞くのが一番良いかと思いますよ。
アーススウィートで建築を検討ならぜひ参考にしてください
契約までに仕様書をすべて作成してもらってください。後から後悔します。
四国中央市にある興陽商事さんでお家を建てられた方いますか?
住んでみて感想を聞かせてほしいので
すが。
まだ工務店を探し始めたばかりの初心者です。
いろいろと見ていて、
ヒロ建設さん、東洋建設さん、ポルトさんが気になっています。
実際に建てられた方やお話聞かれた方がいらっしゃいましたら何でもいいので情報をお願いしたいです。
特におおよその価格など教えていただけたら嬉しいです。
大手ハウスメーカーが少し予算が合わなそうなので、 HMと比べて同等かそれ以上かなど気になります。
あたりまえのことですが、与信はけっこう大事です。
建ててる途中で会社が潰れてほったらかしになった現場をみたことがあります。
アーススウィートホームで検討しています。
契約までに仕様書を作成してもらう理由を教えてください。
1260さんへ
見積書の金額と最終施工金額が大きくことなります。
こちら東予ですが、アーススウィートホームから引渡しを受けて1年の新築があるので、いつでも内覧できます。モデルルームではなく、実際の家をみてから、建築業者は決めるべきです。
>1229,1250さん。
アイホームで建てました。
外壁ダブル断熱、全熱交換の第一種換気、オール電化ですが、マッハシステムと太陽光発電は未導入です。月一の全熱交換器の掃除は面倒に感じます。
床はパイン材で、屋内の扉はウッドワン、玄関や窓(樹脂のペアガラス)はYKKAPです。天井高は2400にしました。その仕様で低炭素住宅と長期優良住宅になっています。
一階はLDK20畳・和室6畳・洗面脱衣場2畳・ウォークインクローゼット3畳を一つのエアコンで賄っています。夏場エアコンを止めて6時間外出しても、室内温度が30度を超えることはまずありません。
防音もしっかりしているようでしたが、1km離れていない場所で行っていた地域規模の打ち上げ花火はしっかり聞こえました。盆踊りの音楽が聞こえないだけでも十分です。
ただし、外壁にバスケットボールをぶつけられた音はしっかり響きました。
設備に関しては、予算に合わせてこだわる場所を優先して適宜対応していただけたかと感じています。
他の方の例になりますが、愛媛という土地柄で、断熱にさほどこだわりがない方は、アルミと樹脂の複合ペアガラスや第三種換気にしており、パイン材ではない無垢材の床でLDKに床暖房を導入され、壁の断熱も発泡ウレタンと窯業系サイディングという内容の家も建てておられました。
逆に断熱にこだわっているか方は、YKKAPのトリプルガラスやエクセルシャロンのペアガラスを使っている方もいらっしゃいました。
天井に関しても一階だけ2500にされたり、梁を見せて2600にされたりする方もいらっしゃいました。
建具や水回りに関してはタカラスタンダードとTOTOとウッドワンの展示場へ担当者と一緒に行き、設備も実際に触ってみてから決めています。
キッチンのタカラスタンダード推しが強かったです。
我が家ではトイレがTOTOでそれ以外の水回りはタカラスタンダードになりました。
事前に伺った完成見学会ではお風呂と洗面所とトイレはTOTOが多く、キッチンはタカラスタンダードが多い印象でしたが、トイレにLIXIL、キッチンにLIXILやウッドワンを用いている方も見かけました。
その点から見れば自由度は高いと言えるかもしれません。
ボーリング調査もしっかりしていただきました。我が家に関しては地盤に杭打ちが必要だった為、それに関しては余分に費用がかかっています。
電灯やカーテンは初めから予算に含まれていますが、よっぽど特殊なものをつけたい場合以外は問題ありません。カタログから選びました。基本パナソニックです。
LDKや廊下の灯りはダウンライトを薦められます。
カーテン関しても予算を示していただき、紹介していただいた二店舗のうち、気に入った方から選ぶことができました。
予算内でこだわるべき場所と、妥協すべき場所がわかっている方は、一度完成見学会に行かれて見られた方がよろしいかと思います。
ここ見たり書きこみしてるの業者しかいないからこんな所でアピールしてもアホすぎますよ。アースなんたらさん。
なんか必死やから会社大丈夫なんか心配になるな
評判の良いコラボハウスさんに話しを聞きに行き予算2800万〔土地建物込み〕と伝えたところ、その低予算では、無理です。せっかく建てられるのなら、ウサギ小屋みたいなのは、やめた方が良い、下請けを紹介しますと言われて感じが悪かった。
もう少し言い方を考えて欲しいと感じました。印象良かっただけにスタッフの方の言葉が残念でした。
西条市失敗しない家づくりの人気のウィンウィンさん。
家の間取りなど1回聞き取り、打ち合わせ3回。
少なすぎて後悔点多数らしいです。
かっこいいですが見た目重視らしい。
悩んでます。
アットハウジングか住宅建築研究所で検討しています。
ここで建てた方いらっしゃいますか?
建てた後のフォローや、感想など教えていただきたいです。
コラボハウスは意匠重視で大工さん泣かせの「アンビルト」(建てられない図面を書く)で有名ですよ
予算もさることながら、工務店任せでは後が怖いです。ちょくちょく現場に顔を出して目を光らせておける人なら、すごい家が建った!という果実を手にできる、、、かも?
某HM勤務です。先日、アマミホームさんのヒラバコの完成見学会行ってまいりました。
正直な感想はコスト面、耐震面、その他諸々良かったの一言です。なによりスタッフさんの対応等、非常に好感のもてるもので信頼できると感じました。私のHMは全国規模の企業ですが、正直私自身家を建てるなら、ヒラバコで建てると思いした!笑
近くにタマホームさんの平屋の見学会もあり、行ってまいりましたが、スタッフさんの雰囲気や建屋自体いまいちでしたね!笑
やはり、企業>地域密着ではなく
まごころや信頼を大事に考えておられる方なら、一度見学をするだけでも価値はあると思います。
私自身、非常に勉強になった見学会でした
ハウスマルはコラボハウスの関連会社ですか?
それとも、コラボハウスから独立した全く別の会社でしょうか?
松山市で新築予定なのですが、中田建設工房とサンエルホームで迷っています。
サンエルホームの評判は知人などから聞いているのですが、中田建設工房の評判があまりわからないので実際に建てた方いましたら教えて頂きたいです。
>>1268
コラボハウスに限らずほとんどの住宅がプレカットなんだから、よほどの素人大工でない限り誰でも建てれるやろ。カタカナ並べてコラボが特別な家を建ててスゴイみたいな書き方してるけど、ちょっとデザイン住宅っぽく作った普通の家。特別な建て方してるわけでもなし。知り合いの現場で図面見たことあるけど、普通の工務店の図面やぞ。
>>1272さん
ただの通りがかりですが、1268さんはコラボさんがスゴいと言っているわけではなくて逆ですよ。
そのプレカットができない図面を描かれている…ということが言いたかったわけで。。
たてる
おさめる
この違いは大きいと思う。
セルコホームはどうでしょう。カナダの家って機能的でおしゃれだと思いました。他県のセルコホームはとっても魅力的ですが、愛媛ではハズレ感がT^T
なぜハズレ感?
>>1269 通りがかりさん
はい
ヒラバコの関係者!
大手ハウスメーカーの社員が
ヒラバコに感動するわけないわ
着工数少ない会社ってどこで利益だしてるの?
ぷっちょあーん!
>>1286 匿名さん
はい。致命的です笑
連絡がないのは可愛いほうです。
もっとたくさん教えてあげたいのですが初めの方が書かれてたとうり、ここに書くとめんどくさい事になりかねないので…
>>1289 匿名さん
そーそー‼︎笑 あのブログは作られた人格ですからね。ここも気にしてないとかいいつつ間違いなく毎日見てるでしょうね。今日くらいにブログ更新されてるんじゃないですか?題名「小難しい話…」とかで笑
>>1287 評判気になるさん
お家は高額です、決める事も多々あるのに連絡がないとか。まさか勝手に決められて、建っちゃうとかじゃ!?そこまではないですよね。面倒な事という所が圧力を感じます。
1288さん
はじめまして、ここまで不満がある事に驚きを覚えます。ブログを拝見した感じ、良い方に思えますので。検討している方は何がそこまではさせるのか。気になる限りだと思います。
私は本人じゃないですよ、お家って書きましたが。
ここを見ている?ブログに書かれるんですか?
おおらかな方かと、この程度で何か言うんですか?施主に。
それで、面倒な事?
これからお家(笑)を建てる人が意見交換してダメなんでしょうか。
いい家を建てたい一心ですよね、皆。
評判は本当に大事です、家を建てる世代と言う事は友人等もそういう世代だったりする訳で。
施主を大事にしないのなら、こうなって仕方ない気が。そういう人に思えなかったので、ビックリです。
家の性能は良さそうですが、違うのかな?
>>1295 マンション検討中さん
純粋にいい家建てたいだけ。
って今年聞いた言葉で1番
だせーな。
工務店で家建てようとしてる人って
紹介されてるんでしょ。
安く建てれる思って
交渉次第でなんとかなると思って
純粋にいい家建てたいだけと思って
>>1301 口コミ知りたいさん
実際に家を建ててくれる大工さんはいい人ばかりでしたね〜。「彼」はカーテンレールを取り付けるだけでしたので(それも触ってほしくなかったですがね)
>>1302
まさにその通り!笑
自分の取り分はしっかり確保して、あとは施主と各業者と勝手にやって下さい。って感じですね。
個人の工務店だから、多少は覚悟してはいたけど…
お金を払っている施主に失礼すぎる対応があまりに多すぎますね。
あの、中田建設?のところは点検等のアフターフォローの話などはありましたか?建てて何か設備で不都合あれば連絡してって感じですか?(仲介者として)何にどれだけお金がかかるかとかの明細?は貰えたりするんでしょうか。
Nさんがどういった方なのかは知りませんが、原価を顧客に伝えて、自身の取り分を明言されていて、しかもたったの150万円。こんなに安く建てておいて文句言う人の気が知れません。100均で買ったものに付加価値や保証を求めるようなものです。しかもNさんは、100均みたいに安かろう悪かろうにならないよう、建材はそこそこ良いものを選ばれていると思います。懇切丁寧な接客を求めるなら、文句言わずその分お金を払え、と思います。金は出さねえ口は出す。さらに接客品質求めますなんてことを、どんな顔して言ってるんだろうと思います。恥ずかしくないのかな?分からないんだろうなあ、その恥ずかしさ。愚かしさ。コンビニ店員にキレるボケたオジサンみたいですよね。でもきっとお金無いからそういうのも分からないんだろうけど。Nさん、もう少し家の金額を上げて、Nさんの価値を理解できる人だけ相手したほうがいいですよ。ここを読んではじめて、こんなにアタマ悪い人が沢山いることを知りました。
>>1307
ブログに書かれてましたよ?
1500万円のうち150万円が経費って。
安いなーって思いました。
むしろそんな取り分でよく建てますよね。
てかなんでそんなに必死なんですか?
自分と異なる意見はみんな敵に見えちゃう病ですか?
めっちゃうけるw
...1307は必死でブログ確認中w
建てて終わりなんですか?
お金払う払わないなんて一言も言ってないと思うんですが。。なぜ擁護の方は喧嘩腰なんでしょうかね…
金額については中田さんが自身で決めた額であって、施主さんから安く建てろ!と言っている訳では無いですので、話の引き合いに出すのはお門違いかと思います。実際施主側は細かな金額については知らないでしょうし。
お金どうこうではなく、ただ情報が欲しい方が集まっているので施主さん側も、あまり熱くならない方がいいと思いますよ。
ここは愛媛の工務店の情報交換をする場だと理解しておりますので色々経験に基づいた意見が有って当然だと思います。
ここでの情報も参考にしながら自分の目で見て確認して家をお建てになる人もおりますのでアタマが悪い呼ばわりはいかがなものかと思いますが。。。
家を100均に例えることも聊か無理があり 実際に家をお建てになる人はほとんどの人が一生に一回の大きな買い物です。
必然的に安くて品質も良くさらには顧客サービスも良いところで家を建てたいと思うでしょう!
やはりこれからはサービスも大事です。
顧客の希望を聞き タイムリーに対応していくことはどういった業種でも求められております。
これは営業だからといった次元の問題ではなく 企業として求められますので 営業職であろうが技術職であろうが同じです。
工務店も然りで 顧客の不満足があることを真摯に捉え改善していくよう努力することが必要ではなかろうかと思います。
安ければサービスは要らない! ことは絶対にありえません。
残念ですが、関係者ではありません。違います。
反対意見を荒らしと捉えるのは手軽かもしれませんが、私から見ればあなた方も悪質な荒らしに見えます。まず、あなた方は、私の意見にただの一つも答えていません。そして、大勢の人の目がある中で、一方的にNさんを貶める発言を連投されています。これは関係者でなくとも非常に不愉快な事です。
Nさんが決めた金額とおっしゃいますけど、安いと思いませんでしたか?少なくともブログを見る限り、Nさんの押しは、安さと品質の良さでは?
なぜ安いか、考えなかったんですか?
もし何も考えていなかったのなら、それはあなた方にも責任の一端があると考えます。全てではなくとも、選んだ者の責任程度ははありますよね?
GUで買った服が長持ちしない!って怒っている人を見たら、残念な感じがしますよね。
ちなみに私は、原価で家を建てることには反対です。
なので、Nさんとは全く気が合わないだろうと思います。
材料原価+経費としても、経費分が10%しかないと、一人分の経費(ガソリン代、保険、人件費)を賄えるかどうかギリギリ。というかもはやアウト。つまり、人手をかけられないことと等しいわけです。
となると、何か問題があってもどうしようもなくなってしまいます。
その時困るのは私たち家を建てる側の人間です。
そのあたりどう考えてるのかなーとは思いますね。
サービスが悪い=安い! これは単なる言い訳としか思えません。
経費はかけずに改善する方法もあるはずです。それが企業努力です。
>>1314さん
材料原価ではなく製造原価だと思いますが。。。
>>1313 匿名さん
これからはサービスが必要ってそのサービスはタダで手に入るものでは無いです。サービス残業には文句言うのに、相手にはそのサービスを要求するという矛盾ですよね。よくあります。
安い理由が何なのか、そもそも分離発注状態で家を買うことがどういう事か、きちんと理解された上で家を建てるべきでしたね。無知は、ときに大きな損失に繋がります。なにか良い着地点が見つかる事を祈っています。
住宅は、大きな金額差が出にくいです。よほどたくさん建てていて仕入れ値が下がっていたりしない限り、金額差はほとんど出ないんです。大きな価格差があったら、なぜそんなに安いのか、ちゃんと聞くべきです。
ちなみに、
「利益を取っていない」=『メンテする気ないからその分の人件費取らない』『いつか潰れてもいいからとにかく家の数増やす』という意味になります。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>>1316 e戸建てファンさん
過度なサービスは必要ないかと思いますが、特に金額を抑えてる場合。
1人でやれる事には限界はありますし。したくても無理な部分は出てくるでしょう。
が、普通に連絡が取れるかコミュニケーションが取れるか、そこら辺りは重要かと思いますよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>>1320
同意見です。
1人でやってるのでサービスがきっちりしているとは思っていませんが、家を建てる工程の中で最低限の連絡やコミュニケーションはしっかりするべき。
それを私は大工だから…と言った所でそれは言い訳だと思います。他の大工もみんなそうなのでしょうか?
私は違うと思います。
火の無い所に煙は立たぬではないですが、これだけN田建設の事を言う人がいると言うことはやはり問題があるからと私は思います。
本当に建てた人なのか、関係者なのかわかりませんが
N田建設?を選んだ自己責任でしょうね。
家は何も無いところから造っていくものだから知らない事、分からない事だらけでしょう。
もっと勉強して・・とかは酷な話でしょうが住んでいて困った事があれば専門のところに相談されたら如何でしょう?(専門のところが何処か分からないですが)
税抜き700万とかの家って、どうなんですか?
シンプルハウスやらヒメホーム、ヒラバコとかのローコスト住宅な詳しい方います?
私が思うに家って、金かけたなりの家しか建たないのかと。
ただ批判しているわけではなく、2500万の家を30年住む。もしくは1000万の家を15年で、その時に合った生活スタイルで建て直す。
どちらが良い買い物なのかなぁと思ったり。
質問です。愛媛の工務店で家屋にガレージを付けるのが得意な会社はどこでしょう?相場どのくらいでしょうか?
一件輸入住宅に見積もりをお願いした所、外付けで部屋からアクセスできない一台分のガレージが400万近くしました。
私たちの予算でガレージ付きの家に住めるなんて!っていう売り方していたからもっと安いかと思いましたが、がっくり。
土日のセルコホームのイベント行ってきました。
全然説明などしてくれず・・がっかり。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
一級建建築士押し。
営業がいません。
保育士がいる。
こういう事務所は、信用できない。
自分は、大工工務店も視野に入れましたが、
よくよく考えて営業的対応をしてほしかったから、
営業と施工管理者のいる工務店で建てましたよ。
同じような仕様で高くなることは承知の上です。
どの世界でも何に費用が掛かっているかというと「人件費」です。
これを必要と捉えるか、単なるコストと捉えるかで判断は変わります。
私も含め現代人は、「サービス(過剰なものも含め)」や「おもてなし」に
慣れてしまっているため、職人さんへの直接発注はストレスと感じることも多いです。
家だけではなく、デザインや車の修理なども同様です。
私は全く別のものを扱う営業職ですが、
営業は、コミュニケーションを円滑にする潤滑油であり、双方の言葉の翻訳者です。
潜在ニーズを聞き出して、言葉やモノにする仕事でもあります。
軽く見られると悲しいです。
ローコスト住宅って何であんなに安いの?
大工の人件費なんて、大して変わんないでしょ?
ローコスト住宅は、基本的には企画型住宅だから、変更なしで企画のまま建てると、
大工さんが建てる期間や営業・工務が関わる時間が短いから人件費も抑えられます。
設計や構造計算もイチからする必要がありません。
間取りや、建材、水回り、断熱、窓、外壁など
グレードにこだわらなければそれなりに建ちます。
ただ、変更や各所のグレードアップに伴って、
それなりの金額になっていきます。
実際にはちょっと違いますが、
建売住宅が安い理屈と似ています。
安く建っているものを買うか、それを後で建てるかだけの違いです。
シンプルハウスって、基本軒がない家だよな。
あれは、外壁に悪そう。
そういうのが安くできる手法の1つなのかな?
あと建って3年ぐらいで外壁に汚れが目立つ家がたまにあるけど、あれはなんでなんだろ。10年ぐらいの家でもそこまで汚くない家もあるのに。
近所の軒がないウィンウィンとセキスイハイムの家が、そんな感じ。物は良いはずなのになぁ。汚いからカッコ悪いんだよな。
大工工務店、HM、地場ビルダー等、自分が納得して契約すればいいんじやかなぁ。
ただ、建てたあとのお付き合いと言った意味で考えれば、会社の倒産(これは、まぁ経営の問題なので仕方ない)、一人親方の大工工務店(後継者がいない場合は、その代で終わり)など、どんな建設会社にしろ、様々な問題点はあると思います。
そういった所まで考えろと言うのは、家を建てる段階で考えるのは難しいかと思うけど、自分が納得すれば何処で建ててもいいんじゃかない。
東予のささき建設が自転車総業って聞いたんだけど、マジ?
ローコスト住宅と普通の注文住宅の違い…
車業界だと、カローラとレクサスCTの違いみたいなもんでしょうか。
プラットフォームが同じでもあと全部違う。顧客対応まで含めて違います。
印刷業界だと、フォーマットに入れて作るのと、
ゼロからオーダーで作るのとはエラい違いです。
服も靴も、大量生産と、パターンオーダー、オーダーメイドではそれぞれ違っていきます。
身近なところで料理でも
既成品を組み合わせて作るファミレスと、
オーダーメイドで作るレストランでは味も価格も変わります。
ニーズとそれぞれの良さもあるので、
どれがいいとは一概に言い切れません。
>>1348 戸建て検討中さん
あーやっぱ北側かw
サイディング、塗りどちらも北側は汚れてる...イヤ苔ってるwカビってる的な住宅が多いかもですな。
なぜそうなるかはネットで調べればわかると思いますよ。
>>1347 戸建て検討中さん
安いに決まってんじゃんw
基礎なんて鋼製束で....とか大工なんて坪単価3万ないなんて当たり前w
電気工事も対角に電線引くしw設備工事の給排水なんて50万もかからないw
ローコストなんだから当たり前っちゃー当たり前ですな。
金額なりの住宅って事ですわな。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
積水ハウス、セキスイハイム、一条工務店、ミサワホーム等
いろいろ見てまわり、営業さんともお話しましたがイマイチしっくりきません。
営業さんの人柄にもよるとは思いますが。
今のところ一条工務店が、断熱が良く光熱費が抑えられて、全館床暖房というのがあり、第一候補です。
アイフルホームが一条工務店と同じ断熱性能に出来ると聞き(セシボ極?でしたっけ)、興味を持っていますが、FCの為もしも倒産等の時に保証や点検その後の事が不安です。
タマホームとアイホームも気になっています。
松山市で一条工務店、タマホーム、アイホームで、実際に建てられた方のメリット、デメリットの率直な感想を聞かせていただきたいです。建てられた方の感想を聞く場所が無いため、よろしくお願いします。
建てられてない方の噂で聞いた話や知人からの話等は御遠慮願いたいです。
>>1354
断熱とか気密とか求めるなら完工後に検査をして性能保障してくれるところ
倒産が怖いなら、どんな業者でも対応できる無難な家を作ること
[一部テキストを削除しました。管理担当]
アレスホームはどうですか?
看板がやたら目立つけど
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ヒノキヤグループで建てた方又は契約して建築予定の方っていますか?
口コミとかがあまり無いので住み心地や契約した決め手を参考までにお伺いしたいです。
ふと気になったことを…。
工務店にお願いする時、「決算書を見せてください」と言って
見せてくれる会社ってどのくらいあるんでしょうね。
BtoBの商取引では、100万円の取引でもあり得ることですが、
数千万円の取引を行うのに、見せられないと言われたら、
それなりに考えたほうがいいんでしょうね。
1359です。
気になって調べたら、「建設業許可書」は、
誰でも閲覧することができるのですね。
損益計算書や貸借対照表なども見ることができるようです。
建設業許可書の閲覧 でググってみると詳しく知ることができます。
年間施工棟数や受注金額も見られますね。
愛媛では、各地方局で閲覧可能のようです。
ほとんどの人が、一生かかって支払いをする大きな買い物ですので、
可能な方にはおすすめします。
この掲示板に多いという業者の方に質問ですが、建設業許可書って見られると嫌なものですか?
住まい研で建てました!
ラジオの印象?から悪い評判もあるようですが、我が家は満足していますよ。
>>1364 匿名さん
分かる範囲で言えば、サンエルホームはフランチャイズ名で、会社名は幹建設ですね。
建設業許可を受けていなければ建築確認を出せないので、そもそも家を建てることができません。建設業許可を受けていないのに表立って家を建てることは不可能なので、よほど怪しい会社でもない限り、そこに着目するのは無意味でしょう。
築約10年です。ユニバーサルホームのフランチャイズ?ネクストステージで建てたんですが、ぼちぼち修理箇所が出てきたので電話したんですが「現在使われておりません…」と。辞めてしまったんでしょうか?
新居浜市の平屋に住んでいますが、6~8畳の部屋を増築予定です。
どこにお願いしたらよいでしょうか。
候補が絞られたら、自分の足で3件でも5件でも調べるつもりですが、そこまでに至っていません。このままでは良い業者をみすみす見逃してしまいそうです。
ワダケンホーム、杉本工務店、周藤、JM、住まいのnagahasshi、よしだ、藤田工務店、辺りがネットでは出てきました。
知識がある方、良いところを教えてください。どちらかと言えば価格重視ですがお人柄も大事にしたいです。
30代前半の夫婦共働き子1人世帯で家を建てる予定です。
ある程度オシャレさにもこだわりたいと考えています。
雑誌などを見てコラボハウスがすごくいい感じですが、プラスワンとかヤマトホーム、松井建設なんかも気になってます。
これから見学会などに出向いて決めていく段階なのですが、これら3社の評判はどうなのでしょうか。
安いに越したことはないのですが、資金はそれなりにあるほうです。
1368です。
ヤマトはダメですか?CMなんかオシャレとか妻が言っていましたが。
松井も妻が気に入ってました。
プラスワン、コラボ!
コラボで建てる人で、住みやすさとか快適性が気になるときはTガキさんを呼んでもらうといいかも。なんでもわかりやすくアドバイスしてくれます。
1368です。
みなさん、ありがとうございます。
コラボハウス良さそうですね。テレビCM見てても楽しく家づくりしてる感じはしました。
Tガキさん?チェックしておきます。
ヤマトホームの建物もシンプルで好みですが、ここではあまりおすすめではないのでしょうか。
プラスワンのアフターは気になりますね。定期点検って1年、3年・・と普通はあるものだと思っていました。
それは少々困りますね。
松井建設は土地が気に入れば・・ってことは建物の評判はあまりよくないのでしょうか。
オシャレな家を建てることばかり考えて、後の会社の存続とかアフターのことまで気が回っていませんでした。
その辺りも含めてじっくり検討してみたいと思います。
ヤマトホームって施工期間、短すぎない?
9月中旬に着工し始めて、もうサイディングがついてる家あるんだけど。
普通なのですか?
素人だけど、施工時間の短い家は、なんか不安。
確かにヤマトは大工さんや下請けへの工期短縮に関してかなり圧力かけます。丁寧な仕事なんて求めてはいけません。なんせ、数をこなせ至上主義ですから。HPのぞけば、おわかり頂けるかと。○○件建築中!とか着工棟数のグラフとか。
小さな工務店はどこも工期短いよ。上棟なんて1日で終わるしダイライト貼りまで済ませてしまう。これが問題でダイライトをエアガンでバシバシ釘打ちして1mm以上めり込むの当たり前。打つ間隔も守られてない。本来ならエア圧緩めて打って最後にハンマーで打ってかないと。いくつか現場みたけどひどいもんだよ。そしてさっさとタイベックで隠してしまう。筋交いなしのダイライトだけでこれやられると・・。
>>1379 名無しさん
工期6ヶ月って普通??
うちが今建ててる小さい工務店は、そんな感じ。
現場行ったら、大工さん気さくに相手してくれるし、こうしたら使い勝手とかもっと良いかもとかアドバイスくれる、昔ながらの大工のイメージが変わりました。
ヤマトホームの着工中に、早いと思った物件出てました。
完成12月予定。。。
ほんとめちゃくちゃ早いですね。
私は住宅業界に最近までおりました。
昨今どこの建築会社も似たような材料など使っていると思いますが作業する人間によって完成度は変わります。
ただ、地元工務店とか会社の大小とかで決めつけるのはダメですよ。
手広くやられてる所でも雑な所もありますし小さな会社さんでもキッチリやられてる所も多くあります。
ただ、素人の方に現場の判断は難しいと思いますので
最終的には自身の好みと会社や担当者との相性になると思います。
住友林業はどうですか?
ゼッチ申請が間に合うという理由である工務店と契約しました。申請は通りましたが今になって「完成が間に合わないのでゼッチ申請を取り下げる」と言われました。
ゼッチに間に合い、補助が国や市から出ると言う理由でこの工務店と契約したのに。
全く納得が行きません。
このスレで取り上げられたことがある工務店です。
新居浜市の山内建匠、矢野建築、西条市の飯岡工務店について教えてください。
増築を考えています。
>1384:匿名さん
いきさつと、いまの工務店との関係性はわかりませんが、
そのまま建てられるのでしたら、値引き交渉か、追加工事のサービスを
(補助金が出るはずたった金額分)してもらうかを
提案してみてはいかがでしょうか。
ただ、金額をその分値引いてほしいというと、
目に見えない部分の材料の質を落とされたり、
下請けに無理を言ったりされるだけなので、結果的に得はしません。
工務店の質や気概によりますが。
私なら、笑顔で受け入れて、その分厳しめの要求を出して
結果的に得するように持っていきます。
強い立場を手に入れたと思うと損ではないと思いますよ。
喧嘩しても何も意味はないですね。
下手下手に出て、相手を申し訳ない気持ちにさせ、グレートアップと値引きさせる必要があるかと。
建築後ならともかく、建築中である以上、敵対視しても何も良いことはないです。
ゼッチ申請できないことが、いろんな意味で凄く残念だと言うことを伝え、冷静に対応すべきだと思う。
喧嘩腰はやめましょう。建築中の家にも影響でかねません。
>1390さん
そうなんですよね。冷静に対処できるかどうかが大事だと思います。
建築だけでなく他のものにもいえますが、
敵対視して得になることはひとつもないですよね。
業者さんも人間です。
いかに気落ちよく仕事をさせるか、
このお客さんにはサービスしたいと思わせるかが大事だったりします。
「自分が業者だったら、ミスしたときお客さんにどうされたいか」で
判断すると間違えません。
>>1384です。ありがとうございます。みなさまのレス身に染みます。
その他のことを丁寧にされているのならここに書き込まなかったかと思います。
基礎の枠が外されたので翌早朝掃除しに現場に行きました。自分で基礎のコンクリーの剥がれたゴミは集めて取る事ができましたが泥靴で歩かれ泥の塊が床下こびりいたのはほうきでは取れず、またベタ基礎の立ち上がりの上を泥靴で踏みつけられた跡は拭いても拭いても全く取れませんでした。
大工さんが到着したのでそれ以上続けることができず、泥の塊を取り除くための道具を買ってきて大工さんが帰った後作業に取り掛かろうとしましたが既に基礎の立ち上がりの上にパッキンと土台の木が留めらその上はシートで覆われ土台の木にシートを釘で打ち付けられており中に入ることができなくなっていました。
これらの泥の塊や足跡が気になって仕方ありません。
上棟式をすると言うのでなし崩しにされるのでしょう。
ゼッチを取りやめにされたとにつき値引きを交渉はしてみましたが渋い返事でこちらの部材のレベルを下げるよう言われました。
何で写真撮らないの?
見えないところを手抜きだらけだろうな
ゼッチに関して何か文書を取り交わしている?
なければ何も抗弁できないだろうな
>>1392 匿名さん
建築中の家にも、色々問題がありそうで恐いですよね。
少しお金はかかるかもしれませんが、第三機関に、建築中の家の入ってもらうのも1つの方法ですよ。
代理人として、プロの目で見てくれます。
工務店が第三者機関を嫌がるようなら、それは、自信がないからで、その程度の工務店だということ。なら、なおさら入れるべきだと思います。
私も建築中ですが、時間のあるときはちょくちょく現場にいって、邪魔にならない程度に大工さんと話をしたりします。(軽い差し入れしたり)
お互い一生に1回のことだと思いますので、後悔のないように、やれるだけのことを頑張りましょう!
以前ローコスト工務店で家を立てました、高気密高断熱といわれ信用して建てたのですが夏は暑く冬は寒い低気密低断熱材の欠陥住宅になりました、ローコスト工務店では絶対建て無い方がいいとおもいます
>>1394 戸建て検討中さん
他にも不審な点が沢山ございますので第三者のプロの力を借りた方がいいように感じます。
通し柱に集成材を使われた方は何の木材の集成材を使われましたか?
宜しくお願いします。
レス下さったみなさまありがとうございます。
松山市住みだけどどこの工務店が信頼できるのだろう?
>>1384 匿名さん
なぜ完成が間に合わないの?
てかなぜに業者名出さないの?聞いてもらいたいだけなの?契約したなら契約書もあるし約款もあるでしょうに。なぜに徹底的に闘わないの?
そのままあやふやに棟上げすればいい事なんてないでしょうに。完成して30年以上何も考えずに気持ち良く住めるならいいけど。
ワダケンホーム、石川工務店(西条)はいかがでしょうか。
その他にも新居浜・西条の工務店についてご存知の方、ご教示願います。