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その9です。
引き続き世帯年収900万〜1200万の生活感を
話し合いましょう~
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309198/
[スレ作成日時]2013-03-04 11:39:58
その9です。
引き続き世帯年収900万〜1200万の生活感を
話し合いましょう~
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309198/
[スレ作成日時]2013-03-04 11:39:58
そんな細かいことはどうでもいいですよ。
細かいことではなく年収が税込なのは常識。
みなさキチンと税金を税金のおさらいをしましょう。
所得はもちろん税込みです。
所得は税金を決めるための基礎資料。
収入と所得の区別ができない人がいるからかみ合わないのです。
年収1300万で手取りが800万いかないと言ってる人は、
多分収入の話で所得は1000万以下なのでは。
年収は所得(税込み)で考えるのが普通です。
>280
収入と所得の違いわかってます?
収入は額面の金額、所得は給与所得控除を引いた額。
私の場合は、収入(年収)は1200万。
所得は970万です。
毎月の手取りが726000円
給与所得控除の計算は、収入が1000万を越えていれば、収入×5%+170万。
281
もういいって。あんたの負け。
ここは「世帯年収」のスレッド。所得ではない。
サラリーマンで手取りが少ないってさ
社会保険のほか社内預金やら持株会やら貸付弁済やらつなき年金やら…
俗人的なものでしょ
基本的にこのスレでネタにするもなの?
何をそんなに拘るのかも解らないな
確定申告大好きのニートさんでしょ。
自分が支える家族や生活がないから机上の空論でモノが言えるだけ。
収入1,200で手取り800だから資産1億は可能です・・・・バッカじゃないの?
働けよ。
>284
あなたがここの年収ではないのはわかりました。
何度も言っていますが私は年収1200万です。
1月の給与明細の内訳(記載しているままを書きます)
扶養1人
額面 1,000,000円
健康保険 48,853円
厚生年金 51,975円
社保合計 100,828円
課税対象額 899,172円
所得税 98,640円
住民税 68,500円
控除合計 267,968円
差引支給額 732,032円(手取り)
さすがにここまで書けば理解できるでしょう。
自分の給与明細に書かれている内容と比べるだけですからね。
勝ち負けなんて言っては、いません。
収入か所得か、どちらで話をしているの。
かみ合わないから、決めて。
と言っているのです。
自営なら、収入1200万、所得600万なんてありえます。
自営(確定申告)の場合、「売上」が「収入」となり、ここから経費等を控除したものが「所得」。
「所得」から社会保険料控除や配偶者控除などを差し引いたものが「課税所得」。
売上(収入)→所得→課税所得の順に金額が小さくなっていく。
自営(確定申告)の「所得」と、サラリーマン(源泉徴収)の「支払金額」とが同等のものといえ、
これがいわゆる「税込収入」とか「額面収入」と呼ばれます。
これを普通「年収」と呼んでいると思います。
だったら、所得と定義すれば良いだけではないですか。
ごちゃごちゃ言わず。
サラリーマンが圧倒多数だからどうでもいいよ。自営業者はその都度申告してくれ。
>ここに書き込みする人は、たらればが多すぎますね。
最たるものが、確実な投資をしていれば ですね。
もともとは
>222
の富裕層の定義とは、ネット資産ー自宅資産=100万ドル
というところから、自宅資産なくしてこの年収で1億貯めら
れるかって話が始まったんだと思うんだけど。
その後の流れとしては
>231 1億貯めることは簡単
>245 投資額が倍になるのは珍しいことではない
という肯定派と
>235 自宅抜きだとハードル高い
>242 (肯定派に対して)自宅抜きで?
>249 持家がなければ可能
持家の資産込みの純資産なら1億可能派
(ちなみに、249は235と242のコメントを受けて
何度も言うけど、と言っていると想定)
と全くの否定派
に分かれたんだと思う。
>251
を見ると、教育費は精々授業料しかカウントしてないし(中高私立前提として)
保険も最低限、子持ちなのに車なし、遊興費ほぼなし、30年間手取り800万
で計算という不自然さなど、いろいろ突っ込みどころはありますが、まーお金を
貯めることだけに執着すれば、貯蓄は5000万を越えるのかもね。
それをどう増やすかは人次第で、簡単でも珍しいことではないとも思わないけどね。
この30年間にはバブル崩壊、サブプライム問題、リーマンショックなど、不景気
なこと夥しかったしね。
まあ、この話はこの辺でいいんじゃない?
投資額を増やすために、こんな生活をしなきゃいけないんだなって
わかっただけでも、十分ためになったよ、うん。
>296
何の話をしているのか分かりませんが、ここしばらくは、年収1300万で手取りが800万ないという人の話から、年収1200万の私が、実際の給与明細に基づき手取りは800万以上あるという事実を書き込んだという流れです。
投資云々の話は関係ありません。
だからさ、手取りの多い少ないなんて
(給与明細で引かれている)税金や財形貯蓄など個別の控除内容によるんだから
いちいちムキになっても仕方ないよ
1億貯めるのは相当難しいと思います。
不動産を買わなかったとしてもその場合賃貸料がかかるし。
あと、自営の方はどうかしらないけど、サラリーマンとしては1億貯める意味が余りないと思います。
むしろ効率的に使いたい。ジジイになって大金持ってても意味ないし。
退職金と年金がある程度確実なサラリーマンである、ということが前提ですが、1億貯めるよりどう効率的に使うか、が問題じゃないかな。
金はこれからも安定的に入ってきますし。
>退職金と年金がある程度確実なサラリーマン
1億円が必要かは別にして
それじゃ豊かな老後が保証されていないから、
準備が必要なんでしょう。
日経のWEB版のマネーによく書いてあります。
最低定年までに3000万って。
>効率的に使うか、が問題じゃないかな。
資金がないと使うにも使えないのでは。
その資金をどうやって貯めるかが問題です。
最低定年までにローンゼロですね。
退職金が3000万以上期待できる人で。
3,000は期待できると思うけど。
この年収で期待できない人なんているのかな? まさに自営業?
うちは共働きだけど、それでも3,000+3,000位はあると思う。
>資金がないと使うにも使えないのでは。
>その資金をどうやって貯めるかが問題です。
金はこれからも安定的に入ってきますし。
と書かれてますが。
サラリーマン(安定的なサラリーマン)だと定年まで給料は出るし、退職金があり年金もある。
この世帯は特に低所得でもないし、そんなに貯める必要ある?
ないですね。
年収1200万のサラリーマンなら手取りで800万以上あるのは確実だが、この年収帯をウロウロしてる50歳過ぎのオッサンの過去30年間の平均年収が800万超えてるとか設定に無理があり過ぎだろ。
皆さんアツくなってますが、この年収で不動産投資で純金融資産一億円を超えましたなんていう与太ばなしは悪徳マンション投資業者のステルスマーケティングじゃないの?この層の人は賢いから、そんな話には騙されないよね。
ネタだと思ってたからアツくはなってませんよ。
投資やってれば損する年もあります。
30年も確実に儲かり続けるなんて有り得ませんから。
307
22~29歳=平均400万×8年=3200万
30~37歳=平均600万×8年=4800万
38~45歳=平均900万×8年=7200万
46~50歳=平均1100万×5年=5500万 合計20700万 ÷ 29年 = 714万/年平均
ここから願望も含めて(今、1200万)
51~60歳=平均1300万×10年=13000万 合計33700 ÷ 39年 = 864万/年平均
あながち800万はありえないことではないと思いますよ。金融機関・商社・TV関係・代理店なら確実に越えますね。
そんなことより、いつかは自分も「オッサン(オバハン)」になるんだから、年寄りを見下すより自分を磨いたほうが良いよ。
>303
ずいぶん、楽観的ですね。
どういう退職金制度の会社にお勤めか知りませんが、JALとかを見ていて、自分の退職金が絶対安泰と思えるポジティブシンキングが羨ましいです。
うちは401Kなので自分で運用して何とかしないといけません。
3000万は無理だろうなあ。
そりゃこれからどんどん出世する勝手な想定なんだからでしょ。
公務員二馬力なら老後の心配はしなくていいでしょうね。
>307
残念でした。
共働きなので30代で1,200万です。
50代なら低く見積もっても1,500は超えてますね。
1億貯めるのはそれでも無理だけど。まあ貯める必要もない。退職金も年金も二人分あるし。
年収1300で手取り800万はありえなとか言ってるに人
http://www.nikkei.com/money/household/nenkin.aspx?g=DGXBZO535863500404...
見れば日経だから。
会員じゃない人には見れないので、要点を書くとは
<ケース1> 年収480万円の場合の手取り額は401万3604円
<ケース2> 年収960万円の場合の手取り額は773万8640円
あとこの年収で、資産1億を無理と言っているひとは、
本田静六先生の本読んだら。
この本を完璧とは言えないが、近い方法で30年間近く実践して、
この年収層で、総資産3億弱、純資産2億、金融資産6000万。
もちろん一馬力自力。
給与では今でもこの収入層だが、
収入総額は大分前にこの層脱出。
今ではいつでも会社をリタイア可能(50代前半)。
せっかくステップアップの道を伝授しているのに、
妄想の詐欺おっさん呼ばわりされては
これ以上レスしません。
30年確実に投資したら二倍は認める
だが2倍になるのは最初の1年分だけだ
10年目の分は1.66倍だし20年目の分は1.33倍だろ?
30年で合計6000万貯まるから、その倍の1.2億余裕とか寝言だ
計算上は9000万だが長期投資できる若い時期は余剰が少ないんだから更に減るだろうな
少なくとも幸薄そうなのは伝わった。
大義であった。そのほう、下がってよし。
本田静六先生の本を読んでから話を。
本田静六って造園家の?
記憶違いじゃなければ明治大正の人じゃなかったっけ
しかも晩年多額の寄付をしたステップアップとは無縁な人生を送った実直な人のような?
だから1億貯める必要なんてないんだよ。
本当にこの年収なら。
よほど先行き不安な人以外は(笑)
1億程度も貯められないが
不思議でしょうがない。
本当に1200万年収があるのか疑う。(笑)