購入するなら都会それとも田舎【PART1】

>986
でた、捨て台詞。
地方が都会より教育が不利なら何で子供の学力レベルは東京が一番じゃないんだろね。
東大入れる実力がありながら親が地元の国立大学に入れたがってる家庭なんて一般的でないと思うよ。

通える所に大学が多いというのは
進学する上ではたしかに有利だけど、それだけだよね。
都会しか生きていけない>986のような人もいれば
都会で暮らしたくない人もいるということです。
便利さはある一定以上あればたいして差はないので、収入が確保できれば
田舎のほうが良いという人も一定数いますよ。多くはないかもしれないけど。

>990
そんなの当たり前だろ。
あんた、まだ分かってないね。

>990
東京の学力レベルが一番ではないと断言する根拠は？
まさか、テストの平均点なんて低レベルな理由じゃないよな？

＞990
ちなみに、全国の小中学校の学力検査の結果は私立校を含まない。

大学のバリエーションは、東京には敵わない。自宅から通学できる範囲に沢山あるね。

地方都市完敗です。スレ主さん、ここは認めましょうよ。ちなみに、私も地方都市。

地方の良さは、皆さんも実際に住んで体感して下さい。家族持ちなら、楽しさ界王拳です。

＞991
通える所に大学が多いというのは
進学する上ではたしかに有利だけど、それだけだよね。

では地方には「それだけ」があるのか？
あるなら説明して頂きたい。

＞995さんのように謙虚にレスされると、恐縮してしまいます。
私は現在は東京に住居を構えていますが、子供が幼少の時は転勤で地方に住んでいました。
ですから地方都市の良さも分かっているつもりです。

大学が何故、自宅から通うのが前提なんだ？
下宿すりゃ選択肢は同じだろよ。

>993
何の指標なら納得するか知らんが東大、京大等旧帝大や早慶等の私立の都道府県別合格率でも見れば？
人口違うから合格者数じゃないぞ、率な。
それとも出世を極めた社長や内閣総理大臣の輩出率とかか？

確かに東京在住者は、コスト的には大学進学には有利。

でも、過去を振り返るに、地方出身者の方が進学に対する意思も強く、進学後も自立心が旺盛になり（独りで生活するから）、就職や就職後の成長も高い気がします。

なんら、データはないので私見ですが。

ですので、東京にマンションを購入して、自分の子供たちの今後に複雑な心境です。

>996
991ですがあなたは、お勉強限定で話がしたいのかな？
私は良い大学に通うことだけが勉強だと思ってませんし
あなたは自分の発言で最後に地方の良さもわかってるといってますね。
だったら地方にある「それだけ」は理解されているのでは？

>1000
あのな、過去スレよく読めよ。
進学のことは一部だろ？
地方がそのことに噛みついてきただけだろ？
地方に｢それだけ｣に匹敵する何があるんだよ？
直ちに説明してみろよ。

学校の選択肢は東京が圧倒的に優位。
これは地方がどんなに喚いても揺るがない。
認めろよ。

子どもが東大附属に入りたいって言ったら、地方在住でも入学させるのか？
そもそも、そういう学校の存在自体を知らない場合が多い。
それは、ごく一部の親を除き、地方の親がそういう学校に入学させようと言う感覚を持っていないからだ。
周りからの情報や影響は東京に住まないと得られないんだよ。

>1000さんの発言により、このスレは特定の項目だけで議論することは禁止になりました。
今後は都会及び地方について総合的に述べたレスだけをお願い致します。

＞学校の選択肢は東京が圧倒的に優位。
＞これは地方がどんなに喚いても揺るがない。

熱くなりすぎていませんか？
全く否定してませんよ。大丈夫？

>1003
スレ主的に同意
のんびりと田舎と地方、都会のよしあしを議論しましょう。
熱くなりすぎないように。

特定のことだけで論じてはいけません。

＞1004
＞全く否定してませんよ。大丈夫？

あのね、そういうのはズルい言い方なんだよ。
素直に学校面では都会が優位だと認めたら？
尊重する姿勢が無いからモメるんだろ？

選挙公報が届いたけど、国政選挙と同様に影響力のある重要なポジションなのに
なんだか泡沫候補ばかり、
４頁の中段のとか、いつものメンバーが、まともに見えてしまう

は？

>1002
高校以下の学歴なんてどうでもよくね？
学歴は最終学歴でしょ。
地方にも偏差値70越えの公立高校はあるから。
そこから好きな大学にいけばいいだけ。

＞1010
だから、そういうのを詭弁という。
子どもに公立高校を押し付けるのは親の勝手。
あくまで選択肢の広さや利便性を言っている。

それを言ったら、都会に住んでいても好きな時に地方に出かければ良いという理屈になる。

>1011
何が詭弁で、何故公立高校が押し付けなのかはよくわからんが、地方は公立高校優位ではあるが、自分のレベルの公立は選べる程度あるよ。
私立も少ないがある。
選択肢が多くても入学するのは1校だよ。
選択肢多いのは大学からで十分じゃない？
都会にいても好きな時に地方に行けばいいのはその通り。
実際、都外の国立大学に行く例なんていくらでもあるだろ。

先輩から引き継いで、予備校の講師アルバイトでやったけど、公立みたいに生徒の質が
バラバラだと、どのレベル用に授業をするか教える側も難しい。

凄く少ないけど国立は有るレベル以上の生徒が殆どだから、多少は受験の難しいレベル
の授業も出来る。中高一貫の学校だと高２までに全カリキュラム終えて、高３は受験勉強
に集中出来るから、生徒も自分で受験勉強そんなにしなくても授業を受けていればある程度
受験勉強したことになる。それでももっと難しい勉強したり、自分の弱点を克服したりする。

教育の都会での利点は下がたくさんあるってこと。
バカでもいける学校がたくさんある。
都会でも地方でも頭がいい子は最終学歴に差はない。

>1012
選択肢が多いのは有利。
それは認めろよ。
私立はわずかなんだろ？

好きな時に行けばいいなら、地方に住む意味は無いな。

>1012
あんた、高齢者？
どうして公立を中心に考えるかな。
子どもが私立に行きたいって言うかもしれないだろ。
大学の附属に行きたいって言うかもしれないだろ。
レベルの高い低いを論じているのではない。
選択肢の広さだ。
通う学校は一つだ？
当たり前だろ。

公立のレベルの高い低いを持ち出すあたり、東京に対するコンプレックスを非常に感じるね。
学力選択は東京が圧倒的に優位。
これは地方がどんなに喚いても揺るがない。

>1014
その通りだと思う
大学の少ない地方だと、やはり進学率は都会より少なく就職率が高くなる
人口の多くなればなるだけ誰でも入れる大学が増えてくる
よね
三流以下の大学に皆が通えるのはありがたい事だよ

自分から望んで私立に行きたいというのならかまいませんが
むしろ、都会に住んでいると私立を押し付ける親が多くて子供がかわいそう。
そうやって、私立高校を必死にでると学力だけが支えの
このスレで熱くなってる人みたいに社会で使えない人間になってしまいそうです。

ああ、学力選択は東京が有利ですよ。誰もそれに反対はしてないけど
そう言っておかないと怒る人がいますからね（笑）

労働人口減少による日本経済の縮小で地方から都会に人口が集中すると予想するかたが多いようですが、そうでしょうね。
社会福祉やインフラが弱体化すれば、東京でさえも富裕層は海外に逃げていくかもしれません。生産業の海外移転は進み、地方は産業空洞化で苦しいです。地方のニュースで、工場の海外移転で雇用が失われたというニュースは今も多いです。関東以外は関西、九州も厳しいとかいてらっしゃった方がいましたが、そこまで東京一極集中が進むか可能性は否定しきれません。
ただ、都会が実際に都会だけで自立できるかというと、東京は日本の中心だとはいえ、ゴミ（産業廃棄物含め）処理、発電、ガス生産、食糧生産、水資源の確保、災害時のリスク分散まで考えると、東京以外を全否定するのも極端な話かと思いますし、東京に一極集中した状態はある意味脆弱な状態になってしまう危険性もあるのではないでしょうか。
親として多くの選択肢から子供によい教育を受けさせたいというのは当然で、そのために都会が有利だ、というのは納得できます。もはや日本の次世代が生き抜くためには国外も就職先として視野に入れるべきだと思います。「住むなら日本それとも海外もあり？」というスレも出てくるかもしれません。
震災の時、東京の友達に野菜・米やら乾電池やら水やら送った者としては辛い気持ちで読んでいます。避難してくるかもというので、布団も買いました。今も万一のため布団はとってあります。東京は改めて日本の中心で、地方はそれにささえられていることを理解しろ、という東京の方の主張はこのスレで学ばせていただきました。改めて東京のすごさを実感しております。富裕層は、震災以後関西の高級住宅地を確保しているそうですが、2つ家を買うところまでいかなくてもリスク分散という意味では東京の方はそれ以外の地域に知り合いをもっておく、そのためにはその知り合いの生活を全否定しない、という考えは変でしょうか。

>1018
学力選択肢は東京有利と決して認めようとしない高齢者が居ますからね。

好きな時に地方に行けばいいから、地方に住み意味は全く無い。

子供の教育で白熱するのは結構ですが
人生70年学校卒業するのは22歳としても
半分以上はどこに住むのか自分で決めるのですよね
人生の四分の一以下のことで都会か田舎か
決めるのは愚かではありませんか？？

＞1022
好きな時に地方に行けばいいから、地方に住む意味は全く無い。

好きな時に都会に行けばいいから都会に住む意味はまったくない

今日の「ホンマでっか」で都会の受験についてやってたけど、都会って大変だなぁと改めて思う
庶民には住みにくい場所だね
周りとの格差を日々感じながらの生活なんて息苦しくてしんどいよ

都会の方が何故こんなにも都会の有利を異常な程こだわるのか分かった気がします
お疲れ様です

> 好きな時に地方に行けばいいから、地方に住む意味は全く無い。
> 好きな時に都会に行けばいいから都会に住む意味はまったくない
いいんじゃない、どっちだって。
生活に困らないところなら都会でも地方でもどっちでもいいけど、私はどっちかというと後者だけどね。

> 人生の四分の一以下のことで都会か田舎か決めるのは愚かではありませんか？？
と私も思います。そんなにジュニアに大学に進学させたいのかな？
それとも自分が地方から出てきて、都会育ちだったら親にも迷惑かけずに良かったのに～、というところなのでしょうか。
（別に蔑んで書いているわけではないですよ。まじめに「何でだろう？」と思っているだけです。）

>1024
地方の僻み。
みっともないね(笑)

>1027
同じ事を言ってるからどちらがひがんでるかはわかりませんね。みっともないのはお互い様。

都会にしか住んだことがない、田舎にしか住んだことがないって人なら、何言っても説得力がない。
逆に、両方住んだことがあって、最終的にどちらかを選んだのなら、それは好みの問題。

家を買おうとしてるんだったら、実際に賃貸物件借りて暮らしてみるぐらい安い勉強代だと思う。

いろいろ住んだけど、都会は嫌、田舎もいや、やっぱ地方都市が最高

>1016
公立高校中心に考えるのが高齢者？
あなたが地方のことを知らない偏った人間であるのはわかりました。

仕事の都合で都内住まいです。都内の便利さもいいんだけど、田舎出身なのでどちらかと言えば田舎が良かったなあ。
カエルの鳴き声を聞きながら風呂に入りたい♪癒されるんですよ～

>1028
オリンピックは東京開催。

意味不明。じゃあ長野と北海道と東京が妬まれる存在なのかい？

都会でしか満足できないライフスタイルになった人ってある意味可哀想だね。
一生懸命稼いでも高価で狭い家に住んで、幸福かと思えば幸福度ランキングも都会は下位だしね。

>1035
地方でしか満足出来ないライフスタイルになった人って隅から隅まで可哀相。
一生懸命稼いで周りが田んぼの土地に家建てて、車が無いと不自由な生活強いられる。

田舎のイメージが極端すぎるよね。世間知らずなのか極端な例をあげないと都会の良さが語れないのか知らんがとにかく頭が悪そう。

あなたよりは頭良いと思うよ。

>1036
私は地方都市在住ですが、それはそれで良いのでは？
少なくとも、一生懸命稼いでも高価で狭い家に住んで車も持てず。
人だらけの場所で小さくなって暮らすよりは人間らしい生活ができてるような気がします。