住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.2

>597
どの物差しで比較したらいいですかね？
実際のタマと住林の標準的に建てた家を比べたらいいですか？

旧財閥系の出で、大した性能も無いのにムダに高い住友林業と、
遥かに安価に、住林以上の性能を有することができるタマホーム。

考え方次第でしょうね。
住友林業のネームバリューに価値があると考えるかどうかでしょう。

タマ施主は何をもって住林と変わらないって言ってるの？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

タマホームは家の仕様はいいのだが、社員が若いのがネック

スミリンからUターン就職した中途社員に当たった俺はラッキーだった。

たまルールの中で得する方法を色々おしえてくれた。

デメリットは、複雑な間取りにすると、タマの「安い」というメリットが減ってしまうところ。

標準仕様をふんだんに使いながら、壁紙や照明のセンスでアピールポイントをかもし出せる人はタマがいい。

断熱や耐震は十分すぎる。

あとは、二階の足音対策なんだよな
ﾐｻﾜよりましだが、俺は気になった。

>609
過去レス参照

住林擁護が違いはブランド力って結論だしてるよ。

タマの２階の足音の五月蝿さは異常。

2バイ系の枠組壁工法の比じゃ無い。

流石、安普請って感じ。

タマで断熱や耐震十分とか…(笑)

せっかくまともな議論したのに比較する人はいないとかの無意味な書き込みはするなよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

タマ本スレの方に、天井構造の違いが記載されてるね。

やっぱり、同じ木造軸組工法とはいえ、レベルが違うみたい。

住林施主が、今の今まで説明できなかったのって、ただ単純に無知なだけ？

家について知識を持ってくると住林もタマも検討から外れてくる人もは少なからず居ると思う。
知識が無くても知識をお金で補える人は住林で

富裕層の贅沢嗜好なら住友林業はいいと思いますが、そうで無い人が無理して建てたら貧相な家になります。
その貧相な家を建てる人は、同じ予算でタマホームなら贅沢仕様で建てられるので、そう言う人は普通に比較検討していると思います。
ジャンルは違えど購入者は迷うと思います。

タマホームなら何とか建てられる人は住友林業で建てる事自体考えないだろうし、相当な富裕層もタマホームでは検討しない、そう言うものだと思います。

タマと住林で比較する人はいるでしょう。

実際自分も住林、大手数社、タマを比較検討しましたよ。

工法、性能で大手とタマは自分にとっては些細な違いにしか思えませんでしたね。価格はタマが二割程度安い感じですが。

タマと大手の一番の違いを感じたのがは契約までの人件費、接待費ですかね、その幾らかは二割高い価格にブランド料共に含まれてるのでしょう。

住林での打ち合わせは営業だけで無く建築士、支店長、新人?など打ち合わせに2人以上で行う事が多く、更には住林側５人位で会議室みたいな個室でも何回か行います。
住林は五万払わないと設計、間取りしないと聞きますが、自分はただでした。
他の大手も測量から地盤調査(10万位)、食事から契約してないのに模型(5万位)までただで貰いました、今は子供のオモチャです。

タマの打ち合わせは安ぽっい派手な営業所か、自宅で営業のみの打ち合わせが多かったですね。

また間取りに関して、タマはタマルールが有り自由に出来ないと聞きますが、住林もタマと同じ位制約ありましたよ。耐震3を希望でリビング階段、吹き抜け有りの約32畳のLDKで、ほぼ同じ間取りでタマが1mの壁が一ヶ所内側に出るのに対し、住林は柱が必要になりました。住林は柱と化粧柱?でスリットにして目障りな柱を上手くデザインしてましたね。

ここでは実際に住林、タマで真剣に検討した、また検討中の人が意見をしましょうね。

住林、タマのどちらかしか知らない、イメージや、ブログ、ネットのみの情報は要りませんから。

どちらの会社も良い会社と思います。

>617
あれは、なるほど！と思わせてくれたね
今まで住友林業の反論では見たことない

622の意見に同感ですね。
高収入は大手、低収入はローコストしか選択肢ないのでしょうが、中間層はどっちも買えるだけに、比較することはありでしょう。
住林で買って自己満足を得るのか、差額分節約して他のことにお金回すのか。
坪単価を75と50とすると、40坪で1000万、ローンを含めるとそれ以上の差が生まれますが、お金持ちでなければこの金額は勿体無いと思うのですが、どうですかね？

>634
タマの何が良かったんですか？
住林の安っぽい外観、リビング、トイレ等は施主の好みの問題もあるのでは？

勘違いしてる方が居ますが、比較と批判は違います。
なんの根拠もない批判では削除されて当たり前ではないでしょうか？

安っぽくなるのはやはり予算のせい。
外構やインテリアにもお金をかけられるくらいのとこで建ててないから。
特に外構は重要。

あと、住林で建てるならBF工法活かした間取りでないと頼む意味ないと思う。
なので、ある程度の広さ、45坪くらいは必要なのでは。

そうするとオーダーの大半のマルチバランス（軸組）とツーバイは無意味だね。BFの比率どのぐらい？

そりゃお金にゆとりがあれば住友林業、無理して建てるならタマで決まり。　
家だけでは生きていけないからね・・・　身の丈に合ったＨＭ選びをしましょう！

スレの意味がないって思うんなら書かなきゃいいのに…

スミリンで風通しと光を計算して間取りを考えてもらって、タマでたてました。
満足です。
土地がない人は、収入を多く書くか、親の援助話をしないとほとんどの大手ハウスメーカーは相手にしてくれません。

>10年間の無料点検、10年以降有料点検、点検時に不具合が発見され修理、メンテナンスした場合に限り６０年までの保証。
厳密に言うと１０年後は５年毎の有償メンテを受け一般住宅は最長３０年、長期優良住宅は最長６０年に保証を延長できるシステムのようです。　他社では１０年後は１０年毎の有償メンテを受け１０年延長し最長３０年なり４０年の保障のようです。　５年毎の有償メンテって費用が掛かりそうですね・・・A^^;

最初に払う金額からしたら、自分で修理してもいいかなと思ってる

シーサンドコートの方が間違いなくメンテ費用がかかるよ。タマでも住友林業でもメンテ費用は外壁にかかる費用ぐらいでしょう。
住友林業は費用がかかる事がステータスなんだから、そこを否定したらいいところがなくなるよ。
いつまでもきれいな外観を保つ為の費用を惜しまないし、出しても苦にならないのが住友林業の施主になる条件。
最初に同程度の家を建ててもメンテナンスにお金をかける事で住友林業はステータスを保っていくんです。
金持ちじゃないと住友林業で建てられないというのはそういう事ですよ。

住林で建てた同僚は10年後のメンテナンス費用は200万位準備しておいて下さいと言われたよ。

結構高いですね。

意味のあるBFの比率はどのぐらい？

で、BFどのくらい頼んでるの？

最初に高いのはあきらめるけど、メンテが高いのはつらいな

メンテを考えたらサイディングで１色がいい。

かなり凹凸があるタイプだと塗ったとしても意匠は残る。

メンテまで考えてもインテリア家電なとにお金かけれることを考えても、結構な年収ある人以外は大手はやめた方がよい。
予算に余裕のある家づくりの方が楽しいし、ローンで無駄な利息を払う必要もなくなる。

大手で建てるということは、レクサスを買うのと同じ。
モテナシや精神的なサービスに料金が莫大な発生しているみたいな感じ。車はトヨタだけど、レクサスとして醸し出してるものに価値がある。

レクサスと違うところは大手ハウスメーカーは２割とか平気でねびく。
それでも坪60万円とかなるから恐ろしく高いが。

つまり、住友林業も富裕層の為の高級住宅って事ですよね？
無理してやっと建てれる人は幸せなのかな？
そんな人がタマホームと迷うんですよ。

無理なく建てるなら建物のみ40坪でいくら必要？
5000万くらいかな。

>>701
タマなら1700万あればそこそこのが建ちます。

大手なら3000万ぐらいかな
保証の話しが出てたけど、ローコスト住宅を20年ぐらいで建て替えるのもいいな。

予算のある方は住友林業で建てればよいし、予算の余裕がない方はタマホームでいいんじゃないですか？
客層が全く異なる。
コストパフォーマンスを求める人は大手じゃない方が良いかもね。

積水ダインかパナのキラテックがいいと思う。
やっぱり外観重視だよ。

差額の1300万のブランド料を高いと見るか

ブランド料って高いですね。
価格設定があるって言っても、値引きを２割とかされたら元々の金額が分かりません。
おかしいと思います

40坪で3000？
建物本体のみならそうですが、暖房や照明など外構以外入れればあと500は必要ですよ。
それに、建物本体価格も矩形が複雑になったりデザインを求めるなら坪単価は75でなく80はかかります。
総二階の真四角ならその価格でわかりますが。

本体価格の話ししてんのに、なんで照明、空調まで入れてんだよ。
ｼｬﾝﾃﾞﾘｱにしただけだって800万高くなる家だってあんじゃん(笑)

701だけど、本体のみとは言ってませんよ？
建物としてほぼ必須なものは入れての値段でかんがえてましたから。

要はそこまで予算に含めて考えないと満足する家づくりが出来ないってことですよね。

ｼｬﾝﾃﾞﾘｱは極端だが、個人の好みで価格のブレ幅が大きいのにどうやって比較するんだよ。

ほぼ必須のものって曖昧な表現で話してるけど、必須の物も君の物指しだろ。

買う人の自由なんだから、別に高くてもいいんじゃないですか？
ブランド代でもいいんじゃないですか？

私も住林じゃない大手で考えてますが、どこに付加価値をつけるかは個々の考え方があるので、
もの以上に高いなどと批判するのは、ただ単に営業妨害か、タマホーム施主さんの妬みとしか考えられません。

もうそろそろ無駄なスレ消去したらどうですか？
スレ主さん？運営会社さん？

売れなくなって報償金減ってしまったらハワイのホテルのグレードを下げなきゃいけなくなるから程々にしてくれ。
お盆に日本人だらけのホテルなんか嫌だよ。

大手は家にエンブレム付けくれたらイイのに、高い金払ったのに見た目が変わらないのは納得いかん

エンブレムは積水ハウスはあったと思います。他社もあるかも知れませんが、エンブレムがほしいなら
積水ハウスでどうぞ。

その実、付加価値がないのに金額が高いから問題なのでは。

積水で外構除きで坪単価に割り戻して90万だったから住林もそのくらいでないの？
ローコストには出来ないクローズされた技術があるとはいえ、高すぎるとは思うよ。

建築を検討してる人以外は大手の価格とか知らない人が多いのに、ブランド料で高いって言われてもね。

ブランド料で高いのは構わないけど、もっとアピールして検討してない人でも羨ましがるぐらいの知名度になってくれないかな。

ハイコストでも、ローコストでも買いたい人が買っているんだから、どっちでもよい。


エルメス、シャネル、ルイヴィトン、コーチなど
同じカバンとしての働きは同じようなものでも値段はかなり違う。ユニクロのカバンでいい人もいれば、エルメスじゃないといけない人もいる。どちらも自由。

うちは住友林業で建築中ですが、安くはないが、後悔はしていません。
タマホームは検討していないが、地元のビルダーも検討していたが、モデルハウスの雰囲気などもみて
住友林業に魅力を感じたのでお願いするようにしました。

モデルハウスの雰囲気ね〜
ちなみに完成見学会行きました？万が一そこでも同じ感想もったら、総費用を聞いてください。
その金額を出さないとその雰囲気は出ないということです。

しかし安易なお金の使い方ですね
エルメスのバッグみたいに数十万なら散財してもいいけど、桁が二つくらい違うから慎重になった方がいいですよ。
35年苦しむことになる。
タマとスミリンの価格差でエルメスのバッグを毎週買っても何年かかる？
家の構造も内装も大きな違いはないんだよ。

エルメスに謝れ。

ララァ～
すまんかった

モデルハウスが豪華なだけでしょ。
デカくて内装に金かければどこも大差ないよ。

タマホームで豪華仕様の家を建築した人はいる？？

お金持ちもタマホームで建てて節約した方がよいということでしょうか？
日本の経済上もお金を使える方は使ってもらった方がいいんじゃないでしょうか。
住林でも余裕もって建てる方もいるし、タマホームでも予算ギリギリの人もいる。
ローンの話なんでそれぞれなんで、どうでもいいんじゃない？

エルメスみたいに世界で認めれているならブランド代っていうのも通用するだろうけどねぇ。
家で見栄をはりたいなら大手だろうけど、建ててる間だけの話ですよ。家の大きさや外構はみるけど、どこで建てたかなんて他人はまったく気にしないし家をみてもわからない。
私はブランドよりも中身だと思いますよ。
同じコストで考えて良い方に決めたい。大手がローコストにはない魅力を持っていれば大手にするし、同じコストでまったく同じ家になるならブランドを重視して大手にする。
ローコストもタマだけじゃないから比べるならいろいろみてみないとね。

>>726
自分の短い定規で何測ってるんじゃ。
年収150万円の人間もおれば4億の人間かておるんじゃ。
ちなみにエルメスのバックが数十万？
最低価格で物言ってどうすんじゃ。

150万じゃ家は建てられないし、4億なら大手、１択でいいんじゃないか。
タマと住林の比較スレに来てる人種じゃないと思うよ。
このスレの住人は世帯年収500万～1000万と予想してみる

エルメスを引き合いに出すなよ。スミリン風情に。

スミリンは魅力的です。なんだかんだいって、積水や三井や住友はブランド力あるし。ブランドに興味ないなら地場工務店で

そうかなぁ？
家づくり始める前に知ってたのは積水とダイワ、タマだけだったよ。CMが多かったから。
積水で建てたけど、家にブランド価値なんてないと思うんだけど。
他人の家に興味ないし。

７３８さん

どうして積水ハウスにしたのでしょうか？
よろしければお教えください。

知ってたのが3社と書いてるじゃないか。

>738
たしかにそうだね。
用意できる予算内で自分の希望をより叶えてくれるHMで探すならブランドは関係ない。



はじめからブランドを重視する人なんていないと思ってたけどこの掲示板をみるとそういう人も存在しているのに驚く。
家を建てるときは欲がでて設備や構造などに投資してしまう。最初のプランから最終1000万ぐらい支払いが増えるから、余裕のあるところで満足出来る家を建てたい。

７３８さん

知っていた３社でどうして積水ハウスにしたのですか？
タマホームは検討したのですか？
それとも積水ハウスしか検討していないのですか？

積水で建てられる人に「タマホームは検討したのですか？」と食ってかかる図はあまり美しくないな。

＞はじめからブランドを重視する人なんていないと思ってたけどこの掲示板をみるとそういう人も存在しているのに驚く。

ブランド重視の人は一定数いるよ。
これは家に限ったことじゃない。

家はブランド重視の一定数以外の大多数にブランドとして認められてない悲しい現実があるけどな。

家は一般的なモノとは違うからブランドという認識にはなりにくいのかも。
その代わりに「格」賃としてかなり高価でも売れるというのも現実ですね。

>>746
土地以外の上物の価値は、15年経つとかな～り低い。
20年経つと解体費を見込んで売買価格を設定することになる。
よって解体費の高い鉄骨住宅は避けた方がいい。
コンクリート（ＲＣ）住宅なんてもってのほか。

積水で建てられる人に「タマホームは検討したのですか？」と食ってかかる図はあまり美しくないな。


笑った^^

格が周りの人に認められればいいけど、ほとんどが自己満足で終わってるよね。
完成見学会に行くと大手でもローコストでも残念な家が多い。
高い買い物なんだから完成見学会で客をがっかりさせるような家はやめてほしい。
あれは設計が悪いんか？それとも施主？

家なんか自己満足の塊でしかないのに、格がブランドがなんてもんを他人に認めてもらいたがるのが居るからオカシイじゃね？
大多数の一般人は格もブランドも家には感じないよ。
一般人でも凄いと感じれるのは一部の大豪邸だけだ

751　は

自分の書き込みこそが

中傷その物であることに気付かないのか？

ブログで見たが、住友林業の家は、工事中の仮設トイレや柵の作りが他と違って良いそうです。そんなのにこだわってる分、短い釘とか使っちゃうんでしょうねw

別に他人に認めてもらいたくて格の高いHMで建てるわけじゃないからいいんじゃないですか？
安さに自己満足しようが格に自己満足しようが、それはその人の価値観であって外野がとやかく口出すことではないでしょう。

もっともボクは住友様の家にはへへ～っと恐れ入って顔も上げられませんけど。

うちはタマホームですが、予算で大手は検討できませんでした。憧れはありますが、身の丈にあったものが無理がなくていいです。

身の丈に合ったのとこで建てるのが一番大事だよ。
長期優良取ってる家ならそれなりに住み心地良いから、その中である程度予算に余裕のあるとこで建てるがよい。

絶対ギリギリの予算のとこはやめた方がよい、お金を残しておいた方が人生楽しくなる。

その通りだよ！
世帯総収入一千万以下なら
無理して住林で３３坪の家にする位ならタマで４０坪で建てる。

残りで断熱強化や構造強化して
家具や外構を自分好みにする。

余裕の感じられる家だから
その方が人生楽しくなる。

収入だけから判断するのはどうだろう？
日本の土地の総価値を人口で割ると大体一人あたり1000万くらい。
個人金融資産は1400兆だそうだから、これも大体一人あたり1000万くらい。
つまり4人家族なら平均して8000万の財産があるわけで、5000万くらいの家建てたって別に普通だと思うけど。

社会主義国ならその考えもありでしょうが、現実はそれぞれの収入ごとでしょうね。
住林なら建物のみ40坪で最低4000万は無いとやりたいことが我慢我慢の連続になるでしょう。
3000くらいでもショボリンは建ちますが、格に相応しい仕様、外観にするなら予算不足です。

後の生活はきつい
金持ちばっかりじゃないでしょうに

住林の平均価格に近い3000万でもｼｮﾎﾞﾘﾝて・・・
そんな風に思われるなら、坪単価100万以上掛けられない人は建てないほうがいいね。

別に金持ちが住林で庶民がタマって言っているわけでありませんよ。

しかし、キュウキュウの家でローンに追われるぐらいなら
ゆとりのある家と自分好みにカスタマイズしてローンに追われる方が
人生楽しく過ごせる。

平均的な収入なら大手の付加価値を求めるより
ローコストや地場工務店で希望を具現化した方が
得策ではないか？

しっかり勉強してセンスを発揮すれば
決して大手に見劣りする家にはならないと思う。

ローンに追われるのが嫌ならローン組まなきゃいいじゃん。
手持ち1億もあればまあまあの家が建つよ。

そういうお金持ちの方は少数ですよね。
そのような方はCPなんて考えなくてよいでしょうから大手でがっつり消費してください。

そんなお金持ちなら大手なんかで建てませんよ。

本当のお金持ちがHMで建てる事は少ないでしょう？

本当のお金持ちの話なんかしてないじゃん。
せいぜい1億が使える、ごく一般的な家庭の話。

一億が一般的？
住友林業の客層なの？

平均所得からすると一億は一般的とは言えないな。
一億家に予算使える人は絶対にタマホームでは建てないね。

日本の平均所得を調べてから書けよ…

土建屋と設計士で建てるとか
予算使い放題なら大手より高くて立派な家が出来るね

建物だけで一億なら使い放題だけどねぇ

いや、私はお金持ちはHMで工場生産の家でなんて建てないものだと思っていたから・・・。

周辺にいるお金持ちはみんなそうだから。


なお貧乏人はタマでなんて言ってません。

>775
そりゃそうだよ。
基礎打って、あとはユニットが運ばれてくるなんて
近所の笑い者になるだけでしょう。
HMにも工務店にも頼まないよ。
昔馴染みの大工に直接頼む。

>777
金持ち限定の話だよ

一億が余裕でローンも使わない人なら住林はよいでしょう。
しかし平均所得で40坪未満の一般住宅建てるなら地場工務店かタマでしょうね。

身の丈にあった話ししろよw

3000万円の予算で2社に隣り合った敷地に建てさせたら面白いですね。

35坪の小さい白壁の建て売り風住宅と、50坪フル装備のタイル外壁で太陽光発電の豪邸が並ぶことになるのかな？

5000万円の予算だと大きさ以外の差があまり出ないかもしれないね。

タマホームで建物３０００万の予算で建てる方は多いのでしょうか？

タマでも3000はあった方がよいでしょう。
快適設備に豪華外構まで出来る。

住林では全然足りませんね。
家本体建てて終わります。

40坪なら2000万で十分では？
色々できるかと思うけど。

2000だとちょっと妥協がいるね

ちょっとの妥協で1000万安いなら大体の人は2000万で建ててるよね。

タマで建物のみで３０００万使う人はまれだと思う。
タマで延べ床４０坪で建物のみで３０００万使うのならほとんどの方が
別のところで建てるだろう。
タマホームの魅力って低コストのところでしょう。

タマで1000万あれば

玄関ドア、各サッシ、ガラス　断熱をⅠ地区仕様にして
室内建具は無垢の造作。＆ハイドア。
ビニクロスなんて入れないよ！
テラスを思いっきり出して～。

ア～ア～し、し、心臓が～！

タマで去年建て、初めての固定資産税の評価額は平米7万弱でした。

諸費用、付帯工事込みの価格から評価額は1/3と大部低くなってる。

税金安いのは良いけど、なんか悲しい。


住林だともっと高いのかな。

どこで建てたかは評価額に響きませんよ。
一番はフローリングでしょうね。無垢だと上がります。
あとはビニールクロスも安いです。エコカラットは評価なしらしいです。塗り壁はあがります。
あと、床の間やトイレにカウンターがあるとあがるようです。だからHMではなく内装によりますね。

評価額は低い方が維持費が安くていいじゃないですか。
どうせ築年数が進めばどんな家でも評価額は0になるから気にしなくていいと思いますよ。

あと天井高！
床は大理石だと高い。

評価額は０にはならん。

なるよ

タマでも2000では総二階の真四角しか建てれませんよ。
諸経費まで入れれば坪単価50万というのは普通です。
外観、建材、設備に拘るならタマでも3000万は必要です。

住林で3000万は皆さんご存知のとおりショボリンですが。

ショボリンではない現場がどのへんに建ってるのか教えてほしい

住友林業の施主です。積水ハウスも検討しましたが、標準仕様は両者であまり変わりがないと思います。住友林業の場合1階は無垢床が標準であるところが良いです。ブログなどでほぼ標準の家を見ることがありますが、それでも住友林業らしさを感じます。何を持ってショボリンというのかが、わかりませんが大手でも、ローコストでも超豪華な仕様は多くないと思います。

うん！多くない。

田舎のせいかショボリンしか見たことない。

赤白の家は高いんじゃないか？

坪100万かけても40坪じゃショボイわな。

平屋なら立派じゃない？
坪100は越えそうだが・・・

>>799
そういうこと。
平屋の坪100万では立派にならない。