32歳公務員 年収400万 1馬力
住宅ローン 2000万 35年全期固定2.9％を組んで新居で1年目
妻一人子一人（2歳）で、子供もう一人作るか否か妻とともに悩んでます。
もう一人欲しいでも、今の生活でパッツンパッツン。
周囲の人生の先輩がたは何とかなるいいます。
でも、ライフプランを大雑把にシュミレーションすると家計は超低空飛行もしくは沈没となります。
① 経済的にきつくても家族が多いほうがいい。なんとかなるよ
② 経済的に余裕がないと心にも余裕がなく、子供に十分な教育を受けさせてあげれない。
いったいどっちが家族の幸せなのでしょうか？
みなさんの意見をお聞かせください。
[スレ作成日時]2007-02-09 01:14:00
２１２さん、不妊治療が保険適用になっても３５歳までの上限を作るべきなんておかしいです。
不妊治療も病気が原因の治療ですよ。
他の病気の治療に年齢制限がありますか？
何歳で何の病気にかかるかなんて誰にもわかりませんよ。
何歳まで頑張るかなんて「個人の選択」ですよ。
私も３５歳という年齢制限はどうかと思います。
４０過ぎても産めますよ。
それなのになぜに３５？
これは単なる想像ですが、不妊治療にかける年月ってきっとそんなに長期に亘らず、幾つから始めてもある程度に収まるのだはないかな。
単に 若いうちに産めよ増やせよ としたいだけですよ、そんなの。
子供の数を増やしたいなら、個人の自由をさらに制限するような考えは捨てたほうがずっとまし。
そんな事考える暇があったら、早くに結婚し、子供を産んでも女性がキャリアを築くのに支障のないような男女平等の社会を考えたほうがいいんじゃないの？
周りの環境や条件も整わないのに、年齢という枠から責めたって子供の数なんて増えませんよ。
最近の大臣連の失言もそういう浅はかな考えから来ているんだと思いますね。
今テレビでやってる「わずか４ヶ月の間母だった」を見ておお泣きです・・・
私もテレビ見て号泣でした。本放送のときも泣いたんだけど。
向井亜紀はすごいなー。
子供を欲しい思いをもつことは、強いですね。
そういえば、本も読んだけど、あのときも号泣したんだった。
私が流産しても妊娠に挑戦したのは、この人の思いに似ていたのかもしれない。
この人の行動には、賛否あるとは思いますが。
>子供を産んでも女性がキャリアを築くのに支障のないような男女平等の社会
すでにそうなっていますよ。能力の高い女性に対してはそうなっています。
どこの大手企業でも、雇用機会均等法以降の入社に限ると
優秀な女性はたいてい既婚・子持ちだったりします。
子どものせいでキャリアを築けないとほざくのは凡人です。
↑すごい意見だね〜！びっくりだね。こういう考えの人間がいるのかと思うと・・・
大手企業に勤められない女性、その家族は平等の待遇を受けられなくて当然て事でしょうか
優秀でない人間、凡人は我慢？
優秀って・・・？
>226
考えではなく、事実を述べたまでだけど？
優秀な人は早くに結婚して子どもを産んでもさほど問題ないわけ。後で取り返せるから。
残る大多数の凡人は、周りに認めてもらうまで「継続」という名のキャリアを掴まなければならないので出産するのが遅くなる。それは仕方のないことではないの？
No.225
職種にもよるんじゃない
大手企業に勤める＝優秀な女性＝既婚・子持ち！？
そんな事は無いです；
>228
ちゃんと読んでくれないかな？国語が苦手？
大企業に勤めているから優秀なわけではない。
しかし、優秀な女性が人数にして大企業に多いのは事実。だって人数が多い大企業なのだから。
今は仕事ができる優秀な人ほど、結婚もしてるし、子どもがいることも多い。
子どもの有無はともかく、既婚率が高いのはたしかだね。
４０近いのに結婚してなくて（結婚できなくて）、かといってキャリアウーマンにもなれない
宙ぶらりんの女性社員のなんと多いことか、この先ますますつらいだろうね。
仕事を続けられないのを社会のせいにするのは、それはちょっと違うだろうということを言いたいだけ。
私は２０代で既婚ですが。
こういう偏った考えの人が一部いるから中々良い社会にならないんだと、わかる気がします。
私の職場は今でこそ男性もいるけど、つい１０年くらい前までは、女しかいない状態。
つまり、昔から女性でも優秀な人は上に上がれる環境です。
上司の多くは未婚者で、既婚で子供のいる人は、旦那さんが自営業とかある程度融通のつく仕事の人ばっかりです。後は、親と同居とか。
今でもそういう人がほとんどです。
ハードワークのご主人をもつ人は、頑張っても子供を産むまで。
私は夜勤時や仕事が遅くなった時の保育の都合が難しくなり、また、子供が病気した時の看病の都合をつける事が難しいので、現在非常勤で、昼間のみ働いています。
職種にもよるとは思いますが、その人の優秀さ（仕事の出来具合）に関わらない都合で、働き方を変えなくてはならない事ってあると思う。
子供いてばりばりのキャリアばっかりの企業あるんだったら、ぜひどんな風に子育てしているのか、聞いてみたい。
その企業の子育て支援もどんなものか、ぜひ聞きたい。
子供がいる人は、残業や休日出勤なし？子供の行事は休みたい放題？子供の看護休暇あり？託児所完備？
>>221
>何歳まで頑張るかなんて「個人の選択」ですよ。
あなた自身が結論を言っています。個人の選択にみんなのお金を使う必要はないです。
若い方が妊娠・出産にかかるリスクは低いのですから。わがままばかり言わず、
もっと自然の摂理に従いましょう。それがイヤなら自助努力で頑張ってください。
若い夫婦の不妊には積極的に援助したいですが、そうでない人に援助する道理は
ないと考えます。
>>222
225の言うとおり。
>優秀な人は早くに結婚して子どもを産んでもさほど問題ないわけ。
>後で取り返せるから。
優秀の定義は難しいけど、きちんとキャリア形成を考えて仕事や勉強をしていれば
一旦退職しても、復活はそんなに難しくないです。
元の会社から家でできるバイトを頼まれることもあります。
２極化の指摘はごもっとも。持てる者は家族も職も趣味も時間も持っています。
活動・交流の範囲も広いですしね。
>>225さん
一部の特殊な業界の特殊能力を持つ人のことを、
一般論に展開するのは、バランス感覚に欠けますね。
日本化学会、日本金属学会などの、学会ですら、女性会員（女性研究員）を増やすには？
という、シンポジウムを開いています。
大学での研究・企業での研究などは、個人の能力に大きく依存するものであり、
そもそも学位を持っている様な優秀な人が多く居ますが、それでも大学入学者の比率に比べ、
女性会員の比率は少ないです。
大学教員（公務員）ですら、亭主が忙しい職種だと、辞めます。
能力としては男女の差は全くない世界でもそうなります。
少子化の話になるとすぐに不妊の話になる風潮がいやだ。
欲しがっている人ができないからなんだろうけど
ひがみが入ってて話がヒステリックになる。
全然ヒステリックやひがみになんて感じませんよ。
皆当然の事言ってますよ。
もし自分の身だったらと考えるとそんな風に思えません。
何歳まで頑張るか個人の自由・・・その通りですよね？
保険適用になる事に年齢制限なんてありえません。
治療なんですから。
病気の治療に年齢制限がつく世の中になったら恐いです。
少子化の話に不妊の話の風潮？
ここのスレ読んでいても世の中的にもそうは思わないね。
色んな意見が出ているよ。
少子化の今→不妊て風潮ならもっと違う世の中の考えになっているよ。
ヒステリックねー・・・
ひつこく年齢制限作るべきとか言ってる２３３や、あと２２５、２２９あたりの人ね。
なんでこんなに必死なの？？？
２３５や年齢制限云々、優秀でない女性云々を書いているのは男性でしょうか。
女だったら同じ女性として人事には思えないからそのように思う事はできません。
うちも私の周りも収入決して良くないです。夫婦で頑張ってるんだけどね・・・。
そんな中で住宅ローンや生活考えたら子供二人、三人なんてとても無理。二人三人そりゃ欲しいけどね・・・。
現実習い事とか洋服とか学校も可哀想な思いをさせるかもしれないし。
不妊治療している人周りにもいるけど、子供産まれてからもお金かかるのに、治療費大変ですね。
早く保険適用になるといいです。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
7198万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4398万円～6298万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
60.06m2～71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都練馬区上石神井１-347-1他 |
|
6198万円・7468万円 |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
55.1m2・62.74m2 |
|
総戸数 42戸 |
