注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「真剣に i-smart 対策を考えない住宅会社は潰れる ! 」についてご紹介しています。
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普通の施主 [更新日時] 2015-06-13 10:57:44

スレタイはスレ主の私(非(元)一条社員、非一条施主)の持論ではありません。
高高住宅の専門家として業界的に有名な鵜野日出男氏のブログから引用しました。
一条嫌い、一条叩き、理解できる面も少なからずありますが、実態は数字に出ます。
一条叩きも見飽きたので、他HMが一条潰しで性能を謳える商品開発を期待します。http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/316018159.html

[スレ作成日時]2013-01-29 10:10:36

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真剣に i-smart 対策を考えない住宅会社は潰れる ! 

  1. 388 匿名さん

    一条のブログや高高を進めるサイトをあちこと見ると、Q値とC値による光熱費の差は他のHM相手に年間3万から10万程度みたい。
    年間10万の差って、30年で300万の差になるわけだよね。

    大手で建てようって人はもとから予算が違うわけだから、ランニングコストが300万節減できてもあまり意味無い。
    また、家への価値観が省エネに偏ってない人には、i-smartのチープな内装や箱にしかならない外観はマイナス。

    一方、タマみたいなローコストと比べても、住宅ローンを含めたイニシャルコストの差を埋める程ではないから、お金を節約したい人にはタマの方がよい。

    一条で買った人はなにがよかったのでしょうね。
    フィリピン産に思い入れがあったんでしょうか。

  2. 389 匿名さん

    383の内容は家の中だけでの理想論で、都会での生活を実際に考えてない。
    ニートや自宅勤務の人はいいんでしょうが。

  3. 390 匿名さん

    >389
    下記のスレで何故24時間エアコンがエコかの理屈を述べてる、理想論か現実的か試す価値は有りますよ。
    新居を得ても、ロ-ン返済のために、無駄に寒さを我慢するのは滑稽ですよ。
    蓄熱式暖房器VSエアコン暖房
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/279845/36 No359

  4. 391 匿名さん

    エアコンがエコかどうかはどうでもいい。
    どの会社でも揃えれる暖房器具の差はこのスレに関係ない話だからな。
    省エネの効果がどの程度か、そしてそれが家づくりにどの程度重要なのか、という所が大事。

  5. 392 匿名さん

    省エネでスレたてたらどうでしょう?
    一条のスレっぽいとまともな人は読まないでしょう。

  6. 393 匿名さん

    荒れるのも人気のバロメ-タですよ、スレ毎にロムのカウント表示が有ると良いですね。

  7. 394 匿名さん

    エコなんかより光熱費が少なければなんでもいいんじゃないのる?

  8. 395 匿名

    家の良し悪しは、家を建てる(購入する)コストとランニングコスト、メンテナンスコスト等合算したトータルコストで考えてみるのはどう?

  9. 396 匿名さん

    中古買って窓改修、いいエアコン使う、これが一番エコノミーエコロジー。これ言ったら終わりだけどね。

  10. 397 匿名さん

    家の価値って、内部環境も必要だけど、家に帰ってきた時に外から見てうっとりするデザインが欲しいです。
    帰りたい家がそこにあるっていいですよね。
    一条の家は、レス見てると、「ウサギ小屋、もしくは、笑っちゃうほどダサい」 と言われてかなりの点でデザインがどうにかならないの!!
    と思ってしまいます。
    もう少し高くてもデザインがいいものがあれば、売れるのでしょうね。
    現状は、すぐにチープさが見えてしまう点で、ちょっと手が出しにくいです。

  11. 398 匿名さん

    >380
    「スーパーQテクノロジーのQ値0.5、かつ、自由設計」 は確かに魅力的ですね

  12. 399 匿名さん

    スーパーQテクノロジーだと、一条に比べて、70%も光熱費少なくなるってこと?
    いよいよ、床暖は不要だな。

  13. 400 匿名さん

    床暖房は贅沢品。

    貧乏な方はエアコンでいいと思います。

  14. 401 匿名さん

    別に、現状でも床暖は不要
    高高ならエアコンで十分すぎるくらいよ

  15. 402 匿名さん

    毎日、自分の家のデザインでうっとりしてから玄関に入る人なんか見たことないな(笑)

    ちなみにi-smartの関係スレだからいうけどタイル張りの家はデザイン的にどうなのよ?

    少なくともガルバリウムの箱の家よりもいいとは思います。

  16. 403 匿名さん

    タイル張りの家は、現状で、地元のローコスト工務店の流行ですよ。

  17. 404 匿名さん

    エアコンで十分とかいってる人は床暖房に対して僻みでもあるの?


  18. 405 匿名さん

    残念ながらそんな地元は私の地元にはないですね。

    タイルに似せた外壁ならたくさんあるんですが。

  19. 406 匿名さん

    今時、そんな地元ってあるのですね
    ちなみにどこですか?

  20. 407 匿名さん

    北陸です。
    大手はさっぱり、地元工務店が100以上あるところです。

    ちなみにそのタイルはどこのメーカーかわかりますか?

  21. 408 匿名さん

    そんなのわかるわけないでしょ。
    プロではないのだから。

  22. 409 匿名さん

    地元工務店が使ってるのはタイルっぽい外壁なのでは?

    遠目だとぱっと見だと私は区別できません。

  23. 410 匿名さん

    北陸住みなら、よけいに
    一条はないだろうね。

  24. 411 匿名さん

    クレバリーハウスは、タイルみたいだよ。
    http://www.cleverlyhome.com/case/ca18.html

  25. 412 匿名さん

    高高住宅ランク
    ■第1位 Q値0.5
     スーパーQテクノロジー FP
     http://www.fpcorp.co.jp/super_q/
    ■第2位 Q値0.61
     J-パッシブハウス 西方設計
     http://www.nisikata.co.jp/n2002/garallyf1.html
    ■第3位 Q値0.75
     パッシブ仕様 石田ホーム
     http://ishidahome.co.jp/technology/insulation.html

  26. 413 匿名さん

    一条信者は大手と気密断熱だけで勝負しようとするから叩かれる。
    気密断熱だけ優れてる工務店は多いのにな。

  27. 414 匿名さん

    ・一条はデザイン力がないので、そこでは大手と競争しない
    ・大手があまり力を入れていない高高で競争する
    ・地元工務店は、優れた高高住宅を手掛けているが、知名度がなく営業力も小さい
    ・地元工務店は、外観デザインするのに設計士がいないところはやや難がある
    ・ただ、地元工務店の坪単価は展示場なので営業してない分で大幅に安価

    営業戦略として、この隙間を泳いでいるようだよ。

  28. 415 匿名さん

    例えば、>>412にある工務店に頼みたくても物理的に無理な人が圧倒的に多いから
    一条のようなメーカーに頼むんでしょ?

    一条より高高の工務店なんて沢山ある。

    とか言っても何の意味があるの?

  29. 416 匿名さん

    FPは熱橋を考えているのかな

  30. 417 匿名さん

    >414
    「スーパーQテクノロジー」やってる地元のFCと地元の建築事務所を組み合わせて、家を設計して、建築すれば、もっとも合理的になるかもね。

  31. 418 匿名さん

    >一条より高高の工務店なんて沢山ある。
    >とか言っても何の意味があるの?

    例えばFPやってる工務店網なら一条より広いエリアカバーすると思うけど?

  32. 419 匿名さん

    セルコホーム、インターデコハウス、ニチハFP工法あたりは一条より性能が高いかもよ

  33. 420 匿名さん

    狭い総合展示場ですべてを決めてはいけませんよ。
    必ず一条よりはいいところ見つけられますから。

  34. 421 匿名さん

    性能に差は無いな。
    フィリピン産を勧められることもないし、
    外観が箱型で屋根も陸屋根か片流れしか選べない。

  35. 422 匿名さん

    388に書かれている程度しか省エネによる財政効果が無いなら、別に一条など選ぶ必要はない。
    金を節約したい、金が無い人はタマでよい。

  36. 423 匿名さん

    可愛くて文系のの女の子と不細工でバリバリ理系の女の子、どっち選ぶかって聞くまでもないと思うんだけど、こと家に関する限り不細工選ぶ方が多いのはなんでだ???

  37. 424 匿名さん

    >不細工選ぶ方が多い
    決して、多くはないと思いますよ。
    やはり家のデザインセンスは重要です。
    ただ、私はismartを買ってしまったし、ローンが残ってるし、いまさら自己否定はできないから、自分を納得させているだけです。

  38. 425 匿名さん

    >>423
    例えが下手過ぎて。

  39. 426 匿名さん

    その可愛い文系も何年もつか(笑)

    ブスは3日でなれます。

  40. 427 匿名

    ブスでも稼げたりして

  41. 428 匿名さん

    みんながデザイン絶賛する住林・ダイワ・積水あたりだって、
    50~60坪位あったり、間口広くて見栄えする家は良いけど
    40坪前後の家なんて大した特徴も無く平凡な家多いよ。

    もっとも、この掲示板のそれぞれのスレ行けばココと同じように
    外観についてはアンチと擁護派がレス繰り返してるだけだけど。

    まぁ、何が言いたいかって言うと、みんなヒマだな。って事。
    自分に関係無いのに人様の家をあーだこーだ言ってみたり。

    もちろん私もヒマなんですけど。


  42. 429 匿名さん

    可愛い子には相手されないから仕方なくブスと付き合うまではいいけど、「ブスは3日で慣れる」とか負け惜しみ痛すぎる

  43. 430 匿名さん

    おー高い金出して美人と付き合えるやつが羨ましいよ。
    出費も大きいし飽きたときが大変だ(笑)

  44. 431 匿名さん

    424が模範回答だね。

    しかしこのスレが出来てからアイスマートのスレは閑散としてるな(笑)

  45. 432 匿名さん

    違うだろ売れてるのだから、何故不細工でも売れるのかを考えないと潰れるのだろ。

  46. 433 匿名さん

    勝てば官軍、負ければ賊軍。
    何を言っても勝たなければ、***の遠吠え。

  47. 434 匿名さん

    美人とか不細工に例えるのは違うね。
    それだと、家を既製品としか見てない。

  48. 435 匿名さん

    女を既製品として見てる奴が何か言ってるぞ。

  49. 436 匿名さん

    ブスは3日で慣れるというのは、住めば都と言いたいのかな。
    妥協の塊だな。

  50. 437 匿名さん

    いっさい妥協せずに家造りできる方は羨ましいですね。

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