物件購入にあたり数ヶ月、あーでもないこーでもないと散々考えてきましたが
所詮将来の金利なんて誰にも分かりやしない。
なんか今まで必死に考えてきた時間、これからも市場金利の動向をwatchしなきゃいけない時間
とかを思うと、いっそのこと35年固定にして趣味とか他の事に費やしていたほうが
よっぽど幸せなんじゃないか。
せっかくの休日のこんな深夜に何年後に金利何％あがったら支払いが何円増えて・・・とか
シミュレートしまくってる俺がすげーあふぉらしくなってきｔ
[スレ作成日時]2006-10-09 02:42:00
インフレ率ってなんですか？
インフレ経済を抑えるための追加金利のように読めるけど、よくわからん。
30歳年収710万、35年3000万です。入社は4年目。
変動1.2%優遇とかいろいろ比較したけど、ソニー銀行の3.087％固定でいいや。
もう考えるの面倒だし、そんな時間あるなら自己投資して給料上げたほうが
人生楽しいことに気づいた。住宅なんかでリスクはとらない。
>>303
あなたの年齢と年収ならどちらでも行けたでしょうが、ご決断に賛同します。
私は10歳ていど年長で年収も少しは多いですけど同じ決断をしようとしています。
JAの有利なローンが使える地域ということもありますが。
わたしも考えるのやめました。
短期固定にして差額を繰上げしつつ自己投資でして給料上げたいと思います。
＞３０３さん
条件が私とほぼ一緒です。
全短期でもいいかなとおもいつつミックスにしました。
いろいろ悩みましたが契約しちゃったら結構すっきりしてます。
車といっしょで買うまではどれにしようかいろいろ悩み、買っちゃったらさっぱりしているのに似た感覚です。
長期にすれば余分に払っているというストレス
短期にすれば金利があがるかもというストレス
とうことでミックスにしてストレスを相殺？
長期に1000万
短期に2000万（内ボーナス分500万）
全額短期との差額が3万→2万になりますが、現在の金利で
長期1000万：4万／月の支払い
短期2000万：4万5000／月の支払い
計8万5000円
現在短期2.4%ですが借りに1.6％上昇して4%になったら
短期2000万の支払いが4万5000→5万5000円になりますが全然生活に支障はありません。
それより全長期との差額24万と余剰金を軽減で繰り上げすれば上昇分をへらせると思います。
金利安定期は長期1000万へ繰り上げ
金利上昇期は短期2000万へ繰り上げ
この先10年で短期金利が5％超えなければ全然余裕、6％超えたら厳しくなるかな・・
まぁ人生が辛くなるほどのリスクじゃないと思います。
↑306
10年も金利上昇しつづけることはないからだいじょうぶ
むしろ軽減分で上昇分を減らせるどころか元金を減らせていけるので年々支払いは減っていくよ。
変動金利の人は優遇後の金利で全期間固定と比較していますが、
変動金利が５％を超えるような高金利状態に金融情勢が変化した場合に、
本当に３％台の全期間固定と同じ金利におさまるのでしょうか？
「金融情勢等に大幅な変動があった場合には、金利優遇の内容を見直したり、
中止する場合がございます。」というように小さく書かれた文書が気になります。
↑のようなことをいい始めたら、何も決められない。
こういうことが起きる可能性は小さいので、普通に考えるのが無難。
そこまでかんがえると何も信用できなくなりますよ
住宅ローンに限っては庶民の生活がかかっているから
国が長期低利で貸し出すべきなんだと思うけどね。
贅沢で住宅を購入する層を除いてだけど。
住宅金融公庫の金利はなぜ高かったのかはよくわからないけど。
あの〜ちょっと通りかかったんですが、こんな考
えどうですか、私は利上げの意味すらだいたいしか
解らん素人ですが、長期2200万と短期800万で借ります
当初10年ぐらいは長期に繰り上げを注入、金利が上がって来たら
変動に繰り上げを注入するのが一番ベタと思うんですが
そりゃ〜短期で繰り上げガンガンが一番ですが、なんか
脳がないと言うか、そんなヤツは元々計画性が無いような
気がするんですが考え違いでしょうか
短期で繰り上げガンガン計画が計画性無いというのが良くわかりません・・・
むしろミックスで短期を少なめに借りるほど短期金利の効果が少なくなるので
なぜ短期を少なめに借りる人が多いのかよくわかりません。
>315
314がいってるのはそのリスクと短期分の軽減分のバランスが悪いといってるんでしょ
で、当然ガンガン繰り上げっていってるのは軽減型でしょ
ガンガン軽減繰り上げするのに長期分がおおいいのはなぁ
せっかく短期の低金利にあやかりたいのに短期の割合が少なかったら意味無いじゃん
最初から全額長期でいいじゃん
ミックスで長期を多めにする人は長期派で
短期を多めにする人は短期派
３１４は短期派というだけ
短期で繰り上げガンガン計画がが計画性無というのはちょっとちがうとおもう
いろいろ前提条件があるだろうから
二段階固定はどうですか？
ある意味ミックスと似ている？
JAで10年まで2.1%, 11〜35年 3.1%（二段階固定金利）
11年目で、またまた超低金利になってれば借り換えをしてもいいし。
それいいね
318さん、それはどこのJAですか？
利上げの意味すら知らんヤツに計画性がないと言われてもなぁ
確かにちょっと通りかかった素人に言われてもねえ。
ミックスにするのなら短期を多めがいいということですか？
もしくは、半々
とりあえず、この板で半々に文句を言うやつはいないのは確か
要は文句を言われても動じない判断力を持て
まあ。私はめんどくさがりなので、長期でやりました。いずれにしても、繰上げしてしまえば、そうは変わらんですよｗ
短期固定5年とかの方がたくさん繰り上げできるんじゃないの?
金利は2012年までに8%を超える可能性があると見ています。
しかしその場合、早くて来年中にもサインが表れるはずです。
サインを見逃さないことです。
その8パーセントはどこからきたんですか？２０１２年という根拠はなんですか？そんなことになったら、大半の人（長期以外）がつぶれてしまいますが・・・。金利が上がるのが確実ですが、8パーセントはいかないと思います。ゆるゆる上げて、４パーセントぐらいで、上がったり、下がったり・・・を繰り返すのではないでしょうか。
大半の人(国民全体1億2千万人からみれば、大半とはいえないのでは？)がつぶれるから
という理由で上がらないというのも説得力がないような。
直近だと、実効レートでの行き過ぎた円安を是正するため、
世界各国から金利引き上げの要求があるかもしれませんね。
>>330さんが言っているのは、
団塊世代が退職金を受け取り始めるので、運用資金の取り崩し(国債の売り)が
始まるということを指摘されてるのでしょうか。
それとも、プライマリバランスの達成はどうせ不可能だから、
失望売りが始まるということでしょうか。
そんときは、インフレにもなってるんじゃない？
>>331
そのゆるゆる上げて４％くらいというのも根拠ないですよね。
結局はみんな願望も多く含んだ予想でしかないんですよ。
先々そんなこと考えて生活するのが嫌であったり苦手なので
長期を選んだ人も多いですよ。
それに仮に８％になると払えなくなる人が続出するとしても、
その人たちの為にローン金利を上げないなんて有り得ません。
返済計画の見直しの相談には乗ってもらえるでしょうが、
返済不能の破綻者は破産するしかありません。
それに全人口の内で考えたら極少数です。
住宅ローンは高額の「借金」です。
当然そのくらいの覚悟やリスク対策をして契約して当然のものです。
8より
4がいい
その通り！
８％に絶対ならないなんて保証は誰もしてくれない。
変動で長期を組んだ人は、人生かけた賭をしているようなもの。
金利が８％や２０％になる可能性確かにあるかもしれないけれど
逆に０％、もっとすごければマイナス金利になる可能性だって
あるって事ですよね〜
可能性としては半々。
自分は低金利で推移と読むので
変動で。
金利下がる分には0%が最低だけど上がる分には上がない、（ｘまぁ４〜５％どまりだろうけど）
とはいえ短期なら危険を察知したとき長期に切り替えればいいだけなので
短期大目のミックスにします。
＞短期なら危険を察知したとき長期に切り替えればいいだけなので
？？
その時は、長期固定金利も更に上がってるのでは？
同時期に短期より低いことはありえない
341です
優遇1.5%をうまくつかうつもりです。
341です
いま20年固定3%くらいですよね
なので20年固定が4.0〜4.5%になって更にあがる気配の場合は
20年固定にきりかえます。
4.5％で切り替えても実質3.0%で今の長期の人と同等ですから。
>>334
＞覚悟はともかく、8％もの金利に対するリスク対策が出来る奴はそんなにいないと思う。
過去をさかのぼってみてください。
８％の金利がいつだったか。そんな大昔じゃないですよ。
数年で８％まで上がる可能性は少ない（ゼロではありません）でしょうが
ローンの支払いは長期間なので、完済までにそうなる可能性も充分あります。
超低金利に慣れきって、それが当たり前と思っているのは非常に危険です。
２０年前なら、預金や貯金の受取利息が、今の長期ローンの金利より高かったんだからね。
一瞬の頂点の話されても・・・
まるでそれがゴールでしばらく続くみたいに言ってないですか？
顕著に上昇してきたら341みたいに中期固定にすれば全然リスク取れますよ？
なにも最初っから超長期で無駄金払う必要は無い
＞350さん
345さんは相当いい優遇条件を持ってて、その銀行の20年固定が3％ぐらいなんでしょう。
でその20年3％が4.5％になるまでは更に金利の低い短期で効率的に元金減らして
もし20年固定が4.5%まで上がったら短期⇒20年に変更するということじゃないですか？
それだと残りの20年が3%になって、今の35年長期と同等という計算みたいですね。
まぁ、せいぜい繰り上げ頑張ってくださいね。
今日契約でした。契約する前は色々考え悩みあーストレスーと感じましたが、いざ契約すると、まあ決まっちゃったもんは仕方がないと晴れ晴れします。でもきっと１２月の金利チェックして、下がってたら「かー、悔しい」あがってたら、「しめしめ」とまた一喜一憂しそうですが・・・。それぞれの人の予想に対して３年後、１０年後どうなっているのか楽しみです。だれの予想が当たるのか！ちなみに我が家は２０００万ミックスにしました。１５年で返したんでー（願望）
>>348
一瞬の頂点でしょうか？
確かに８％を頂点だと仮定しても、３％や４％から突然に８％になって
一気に元に戻るのではないですよ。
５％、６％、７％、８％ かなりの期間高い金利を払い続けられますか？
払えるという人なら問題ありません。
でも実際は５％超えたら破綻する人って多いみたいですよ。
皆さんは大丈夫ですか？
おまけに、今後、物価上昇や増税などの負担増の割に収入が増えない最悪の状態に向かっています。
その状態でローン返済額まで増加したら大変ですよね。
ある予測に、２０１０年以降、国債が暴落するという説があります。
国民の貯蓄率はどんどん低下し続けています。
今後も貯蓄率の低下は進むだろうから、国債を買う個人が少なくなり
逆に取り崩し（投信も含めて）による、売り物も大量に出てきます。
現在は大企業は余裕資金があるので、国債を買って運用していますが、
景気に陰りが出るとそうもいきません。
国内に買い手が居なくなると、外国に買ってもらう必要が出てきます。
そうなると金利を上げる必要があります。
国内でも買い手不在で金利は上がります。
いや、５％行く前に中期固定にするし。というか、現在の超長期をベースに考えてるから
短期が３％越えた時点でなんらかの対策はとるよ。
８％まで野放しにするやつは破綻してもいい。
＞３５２さん
長期でも短期でも同じように繰り上げするでしょ？
短期の場合はその繰り上げ資金に月々の差額と軽減分（軽減繰上げの場合）が加算できます。
少なくとも毎年差額分と減額分は繰り上げ出来ますよ。
あなたのように聡明な方には短期が良いのではないでしょうか？
私は博打を打ちたくないので全期固定でのんびり行きます。
長期の私は、今のところ繰上げをするつもりは一切ない。
ひたすらインフレで債務が目減りするのを待っている。
短プラがどうなろうと、私の知ったことではない。
ただ、給料も上がってもらわないと困るけど．．．
インフレ来るかなあ？ 楽しみだよ ホント
短期が4％になった時は中期10年固定が5％くらいでしょうか。
このときに短期⇒10年に切り替えるかな。優遇適用で4％
差額を軽減で繰り上げるから、最初の頃の支払いと大差なさそう。
＞３５４さん
5％⇒8％⇒5％の山って10年見とけばいいですか？
それとも5年かな？
短期長期で40万／年の差かぁ
単純計算で1400万／35年。軽減型繰上げしたとすると1700万くらい？
まぁ今のまま金利が行くわけないので、半分と見ても850万。
35年安心できるなら850万円は安いもんじゃない？
車3台分乗り換えるのを我慢すると言うことで。
金利が上がる時はあっという間だから
短期の人、気を付けてね。
全然安くない・・・やっぱり長期の人って金持ちなんだなぁ
え？あっというまなの？
３５４さんは４，５，６，７，８と長期的にって言ってるよ
あっという間に上がってあっという間にさがるのかぁ
ちなみにバブルの頃って5％以上の期間って何年続いたの？
バブルの時の山はざっとですが
5％以上の期間は約5年
6％以上はあいだの3年
7％以上は中心で数ヶ月間（瞬間8％越え）
でしたね。
短期組さん早期完済頑張れ。
頑張りたくない自分は全期固定。
それって変動金利だよね？
短期と長期はそれぞれどう推移してたか知らないですか？
＞369さん
だから短期でも頑張るつもりありませんって
ただ長期短期の差額の40万/年+軽減繰上げの軽減分を毎年繰り上げるだけですよ。
つまり月々のローンに対する出費は長期と同じでありながらも毎年50万繰上げできるだけですよ。
まぁ金利が上がればこの50万が少なくなっていきますがね。
＞もし20年固定が4.5%まで上がったら短期⇒20年に変更するということじゃないですか？
＞それだと残りの20年が3%になって、今の35年長期と同等という計算みたいですね。
それなら２段階固定（10年まで2.1%, 11-35 3.1%)のほうが
不確定要素が無いだけに安心だ
↑そんな固定金利なら、迷わずそれにしますが、わが地域のJAは２．２５％→３．５％で、高めです。JAって地域に差が出てるのが不公平ですよね。
↑そんな固定金利なら、迷わずそれにしますが、わが地域のJAは３％→３．５％で、高めです。JAって地域に差が出てるのが不公平ですよね。
ちなみに佐賀県です。
もうやめてるＪＡもある。
低利で貸し出す超長期に銀行も慎重になり始めているかな。
ということは、銀行も今の金利は低い過ぎる。今後は金利が上がると読んでいるのでしょうか？
銀行員で長期固定を使うやつは皆無。
ならばと短期低金利に飛びつくと痛い目にあう。
銀行員で先が読めるやつも皆無だからね。
恥しらずな業界だもん。
長期が4.5〜5.0%行くとき、短期の基準金利はどれだけ良くと思われますか？
私は意気地がないので、長期を考えております。
一時期だとしても、７〜８％になったとき、1.2優遇があっても耐えれる自信がありません。
＜税収＞６年ぶりに５０兆円回復 国債２兆円削減へ
０６年度の国の一般会計税収が、当初予算より４兆円強多い５０兆円に達する見通しになった。来月中旬に編成する０６年度補正予算案に反映させ、新規国債発行額を当初予算の２９兆９７００億円から２兆円規模で削減。また、補正予算案に盛り込む「再チャレンジ」や「経済成長戦略」に関連した歳出の財源に充てる。税収増を背景に、先進国で最悪の状態にある財政の立て直しに取り組む姿勢をアピールするとともに、経済成長を支援する。
０６年度当初予算の税収見積もりは４５兆８７８０億円。だが、景気の回復による法人税収の増加などで税収が当初見積もりを大きく上回る見通しとなり、００年度の５０兆７１２５億円以来６年ぶりに５０兆円を上回ることが確実になった。
年末に編成する０７年度予算案では、定率減税の全廃効果なども見込めることから、税収見積もりは５２兆円規模に達する可能性も出てきた。
安倍晋三首相は０６年度補正予算案の編成を財務省に指示しており、災害対策費や学校の耐震化工事費、社会保障関係の義務的経費の追加分などが計上される。また、０７年度予算に向けて各省庁が要求している経済成長戦略や地方活性化対策費など安倍政権が重視する政策の一部を前倒しで予算化することも検討する。
ただ、景気刺激的な補正予算案ではなく「財政再建に主眼を置く」ことを強調したい考えで、税収増分のうち地方交付税と災害対策費などに回した残りの大半は新規国債発行の減額に充てる。
補正予算で新規国債を減額するのは１７年ぶりに減額した０５年度補正に続いて２年連続になり、小泉純一郎政権での財政再建路線を継続する姿勢を示す。
また財務省は、０５年度決算で余った９００９億円の剰余金について、０６年度補正予算案で全額を国債整理基金に繰り入れる方針。剰余金の全額を同基金に繰り入れるのも０５年度補正に続いて２年連続になる。
ってことで、今後も景気は維持される（国の税収はふえていく）だろう。従って、企業の景気が維持される限り、金利は上がっていくだろう。
アメリカの動向に一喜一憂を言う輩はどちらかといえばトロイ。いまや、日本企業はアメリカ以外の全世界で収益をあげているのだから・・・。
景気回復の実感がないというが、それは当たり前のことで、海外市場で大手企業が収益をあげているからであって、内需関係はそれほどでもないからだろう。大手企業が好決算のわりに、給料は上がっていないから、内需がいい（国内の景気実感）ってことをかんじるわけはない。
あれ？いましがたニュースで企業の景気が低下という話に加え、アメリカも向こう2年間のGDPを下方修正し、今後景気低迷傾向という話が出てましたよ。
かなしいかな、結局日本はアメリカの後を追いますよ。
変動で借りました。４月に借りたのですが
１２月までに３００万まで元金が減りました。
リスクがあると繰り上げを多くするので
結局短い期間で返済できるんじゃないかと思います。
>>384
>ローン考えるときの基準が4.0％なので．．．
これは銀行の審査基準であって、それぞれの家庭の事情のことまで考慮されてませんよ。
４％で本当に大丈夫かどうかは、子供の養育費や収入の伸びなど将来の収支予測を立てて、
支出のピーク時でも耐えられるかどうか、自分で判断すべきです。
もし判断できないなら、ＦＰなどに5千円くらい支払って相談するのも手です。
>>385
金利が上がってくると、長期と変動・短期の差はなくなっていくのではないですか。
理由として、
長期固定の金利は、10年物国債の金利に大きく依存します。
国債の金利は、償還までの金利動向を予測して市場関係者が売買することで決まります。
短期金利が上がってくると、今度は将来の利下げを見越して、債券が売買されるので、
長短金利の逆転が起きることがあります。今のアメリカがそうですね。
なので、もし短期金利のピークを5％と考えるなら、長期も5％を以上にならないことになります。
もちろん、将来の金利動向は予測でしかありませんから、市場関係者それぞれの考えで
長期金利は多少上下します。
もし、金利のピークが5％だろうと考えて、家を買う時にまさに5％だった時は、
変動にすると思います。だって、その後金利が下がると返済額も下がるから。
そうなると、長期を選ぶ人はいなくなるから、長期は廃止されるか、
変動より低い金利が提示されるかもしれません。
ついに政府も景気予測を下方修正してきました。
来年１月以降は横ばいから下降に転じるみたいですね。
にもかかわらず金利だけ上昇するならちょっとやばいですね。
所得倍増計画・・・カムバック！
安部首相、お願いします。
金利だけ上昇はしないです。
>アメリカの動向に一喜一憂を言う輩はどちらかといえばトロイ。
あなた何も解ってませんね。
アメリカは輸出関連の最終到達地点。日本が世界のいろんな国へ輸出
しているのは確かですが、その国々も最終的にはアメリカ次第なのです。
よって、世界の景気はアメリカ次第というのは今も昔も全く変わっていません。
いい例がNYダウですね。6月の世界同時株安もそうでした。
あなたのおっしゃる通り、今の日本の景気は外需のみ。
鉄鋼関連から始まり、原油高から来る日本車ブーム、日銀がまさに今欧州から
批判されている円安。これらが無ければ内需が全く伸びていない国内景気は終焉です。
そして意図的（に海外からは見えるらしい）に低金利と円安で無理に好景気を維持して
きましたがそろそろ限界が来ております。キャリトレードももちろんそうですが、
米ビッグ3はブッシュさんに円安の文句を言ったらしいですし。トルシェさんもとか
最近ではユンケルさんとか。APECでは必ず円安の話題が噂になります。
おそらく政府日銀は円安で外需をのばしておいて、それが内需へと波及する
のを待っていたと思われます。しかし、どうやらこのシナリオは難しい状況
のように感じます。内需まで好景気の恩恵が浸透していない状況での利上げ、
円高は外需の減速、すなわち景気の後退に繋がります。
まだ先行きは不透明ですが、アメリカ、日本の各経済指標、為替を注意深く
見る事で今度の金利動向も見えてくると思います。
あと、勘違いしている方が多いですが、住宅ローン金利を安く借りたいが為に
景気後退して欲しいみたいに思っている方がいますがそれは大きな間違いです。
確かに短期的には（借りる時には）それでいいかもしれませんが、中期的には
金利が段階的に上がるくらいの経済成長が無いと財政的にも個人所得的にも
大きなマイナスです。いくら安く借りられても収入が伸びなければ生活は
豊かにはなりません。
>>391
銀行の審査基準はあくまで年収で審査しているだけです。
あなたの家族構成や子供の教育方針などを細かく精査して
判定しているわけではありません。
あなたの考え方だと、審査さえ通ってしまえば、
融資枠ギリギリで借りても破綻する人などいないはずです。
でも実際には、年収(収入)や生活費(支出)が変わらなくても、
破綻予備軍といわれる人が大勢います。
借りれる額と返せる額は違いますよ。
３９５
ユンケル入ってるってことなの？
仮に好景気になっても
そんなに収入は伸びんと思うよ。
かえって、金利低下の恩恵の方が大きいと思う。
No.395
あと、勘違いしている方が多いですが、住宅ローン金利を安く借りたいが為に
景気後退して欲しいみたいに思っている方がいますがそれは大きな間違いです。
確かに短期的には（借りる時には）それでいいかもしれませんが、中期的には
金利が段階的に上がるくらいの経済成長が無いと財政的にも個人所得的にも
大きなマイナスです。いくら安く借りられても収入が伸びなければ生活は
豊かにはなりません。
その考えに同意です・・。
>396
いや、だから銀行は関係ありませんよ。
銀行任せでは無く各個人が今後ローンを支払っていく上で将来の収支を想定するのは
当然でしょうと思ってます。
今現在の状況のみで考えて、更にギリギリで4%で破綻するような人は考え物ですねと
言いたかっただけです。
そのとおりだけど、
今の景気は、一部の層だけの景気で、庶民はその結果、給与は上がらずに利息だけ上がっている。
資本家層に、蓄えを全部持って行かれそうな気がする。
公務員給与の据え置きに、普通の会社は準拠するから、給与は上がらない状態が続くと思う。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4398万円～6298万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
60.06m2～71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
