マンション雑談「何故、武蔵小杉の再開発が失敗に終わったのか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-08-16 23:28:45

期待の再開発だった武蔵小杉。
結局できたのはタワマン約10本とアリオ。
デベロッパーに喰い物にされた小杉住民の皆様と共にお送ります。

[スレ作成日時]2013-01-25 23:36:21

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何故、武蔵小杉の再開発が失敗に終わったのか?

  1. 401 職人さん

    ここ、数ヶ月
    武蔵小杉マンションは、「もうすぐ暴落する」とネットで書かれまくってた。
    そこへすごいタイミングで
    糞尿下水冠水騒動が起きた挙句、
    マンションの下水まで使えなくなって
    各家庭での排泄禁止令まで出て
    暴落は免れない状況になってまいりました。

    ローンで買った人は
    今まで支払った分以上の価値低下があったら
    追証?払うのかしら。
    本当に、お気の毒です。

  2. 402 匿名さん

    >>399 匿名さん 8時間前

    >>情弱ピエロ。

    『ピエロ』誰が書いた言葉か?
    お前が考えた言葉では無いだろ?

    何本もの河川が氾濫して堤防が決壊して浸水してその被災者が大変な思いをしているのかよ?

    災害時に命のことより暴落なんて考えているのは、小学生程度のバカの証拠。

  3. 403 匿名さん

    最上階なんて住むものじゃないね。
    まあ、買えないんだけどさ。
    でも金持ちが階段使って昇降なんて有り得ないよ。
    まあ金持ちは、高級ホテルに避難するんだろうけどさ。

  4. 404 匿名さん

    >>402
    少なくとも武蔵小杉の冠水は、ディベロッパーによる無理な開発が原因の人災。
    これから責任問題に発展するでしょう。



    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171380/25/

    あんた、豊洲やら武蔵小杉みたいな変なところ開発するマンション業者の社畜だろ。

  5. 405 口コミ知りたいさん

    ハザードマップみて納得して購入してるなら仕方ないけど、見たこともないで武蔵小杉で不動産を購入するのは迂闊過ぎるよね

    多摩川以南の新丸子より1段階危険とされているのが武蔵小杉
    そんな事言ったら日本全部危険というのは極論で、何か災害があった際に一番最初に被害が出ますよっていうのがハザードマップ

    今回はそれが現実になったに過ぎない
    なぜ地元民が小杉を避けて来たのかって自分の親世代などから小杉は危ないから住まないように昔から伝えられてるからなんだよ

  6. 406 マンション検討中さん

    タワマンの建物に罪はない。
    土地に欠陥がある。

  7. 407 匿名さん

    >>404

    >>あんた、豊洲やら武蔵小杉みたいな変なところ開発するマンション業者の社畜だろ。

    大ハズレ。
    マンション業者ってのは儲けようとする。

    しかし、建築・土木の人は自然と対峙しようとする。

  8. 408 匿名さん

    >>404

    過去にも多摩川の決壊は発生している。

    多摩川水害である。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E5%B7%9D%E6%B0%B4%E5%...

    今回は地球温暖化で台風19号が北米のカトリーナ並かそれ以上になるのか、と情報が北米で飛びかっていたらしい。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%...

    実際、カトリーナ以上になったようだ。
    ここで、河川の氾濫・堤防の決壊は、国交省にとって想定外だったとも言える。
    東北と信越の大規模災害はそれを証明している。

    何度も報道に載る長野車輌センターの浸水事故。
    この失敗も国の政府機関である旧鉄道建設公団、現JRTTの選定の失敗だったともあるだろう。

  9. 409 評判気になるさん

    多摩川は氾濫せずに耐えきってるよ
    二子玉川は土嚢で耐えられなかっただけで堤防が決壊したわけじゃないし

    武蔵小杉は単純に人口が増えすぎてるんだろうね
    タワマン一棟あたり数千人
    武蔵小杉全体で数万人から十数万人
    それだけの人間の生活排水が低地の武蔵小杉から増水してる多摩川に流れずに逆流してしまった

    これってもう何をどうしてもどうにもならない気がする
    多摩川に流れないなら強引に反対の鶴見川まで繋ぐとか?

  10. 410 匿名さん

    >>408
    だから、沼地に無理矢理つくったマンションに無知な田舎者をはめこんだ武蔵小杉のディベロッパーの人災と、
    地球温暖化を同じに語るなよ!
    論点をずらすなと何度も言われてるだろ。

  11. 411 匿名さん

    >>410 匿名さん 6分前

    >>だから、沼地に無理矢理つくったマンションに無知な田舎者をはめこんだ武蔵小杉のディベロッパーの人災と、
    >>地球温暖化を同じに語るなよ!
    >>論点をずらすなと何度も言われてるだろ。

    戸建てにボーリング調査が出来るか?

    RC造集合住宅にボーリング調査無しに施工していたらそれこそどうなるか?
    倒壊するだろ。
    ボーリング調査すれば、そこの土壌が一発でわかってしまう。
    じゃあ、何で江東区若洲に集合住宅が作れずに、あんな設計荷重の巨大な東京ゲートブリッジが施工出来たのか?

    地球温暖化を同じに語るな! と言った時点で低能・情弱。
    河川の周辺は堆積物がある。
    こうしたことを知らないのが大概の不動産業者。

    論点をずらすな! と言うより、素人として建築・土木の事に無知なデベの社員と同じ。

  12. 412 通りがかりさん

    通学で小杉使ってたけど、20年前くらい。普段の大雨でも駅前長靴に浸水するレベルで水が溜まることがちょくちょくあったんだよね

    今回の災害見てて全然変わってないと思ったし、元沼地って知って納得した

  13. 413 匿名さん

    >>412 通りがかりさん 1分前

    >>今回の災害見てて全然変わってないと思ったし、元沼地って知って納得した

    沼地と書いただけで情弱と見えたわ。

    侵食と堆積、このメカニズムをどう見る?

    >>普段の大雨でも駅前長靴に浸水するレベルで水が溜まることがちょくちょくあったんだよね

    これは歩道? アスファルト舗装の道路?

    そこで水か溜まるって事は沼地の問題では無く、雨水排水の性能のインフラが悪いだけだ。

    何でeマンションの投稿者の大半はこんなに低能なのか? と思う。

  14. 414 匿名さん

    >>410 匿名さん 27分前

    >>地球温暖化を同じに語るなよ!
    >>論点をずらすなと何度も言われてるだろ。

    今回の浸水は地球温暖化で想定を超えたスーパー台風と降水量が起こした結果。

    地球温暖化は確実に進んでおり年々災害は増えるのではないかね?

    いつか、武蔵小杉以外で災害が起これば同じようにそのエリアを叩くのか?

    災害が起きて、ザマーミロ! の小学生レベルかよ?

  15. 415 匿名さん

    >>413
    そもそも、気骨のある本物の土木の専門家ならディベロッパーの言いなりにならず、危険な湾岸や沼地の計画に専門家の良心に則って反対すべき。
    無理矢理作っておきながら情弱な田舎者を騙してハザードマップで注意喚起されてる武蔵小杉を買わせた挙げ句に、地球の温暖化だから黙れとは、何様よ。

    結局お前はインチキ野郎。

  16. 416 名無しさん

    災害が起きてザマーミロとまでは言わないけどタワマン乱立する武蔵小杉にいいイメージ持ってない人は多いよ

    東横線南武線横須賀線は武蔵小杉の人口増加で以前とは比べものにならないほど混雑するようになった

    タワーマンションの人気が没落して駅から乗り込んでくる人が減るのは大歓迎だし、今さらまだ建設中の新しいタワマンなんかは中止になってくれていい

    東横、南武線沿線の川崎、横浜に住んでて武蔵小杉のマンション買いたいという人はあまりいない
    それくらい以前からの住民には人気なかった場所なんだから元に戻るだけ

  17. 417 通りがかりさん

    >>413 匿名さん

    長靴が浸かるほどの水が溜まってたのは駅前、まさに今回泥だらけになったエリア
    水捌けの悪さとか開発以前と全然変わってないなーという印象

  18. 418 匿名さん

    >>415 匿名さん 31分前

    そもそも、多摩川の管理者は誰?

    >>そもそも、気骨のある本物の土木の専門家ならディベロッパーの言いなりにならず、危険な湾岸や沼地の計画に専門家の良心に則って反対すべき。

    本当に低能だな?
    お前の考え方だと、自然に対峙する事を諦める土木の専門家がいるだろうか?
    そうであれば港湾施設も未知の地下水脈があるかわからないまま、長大山岳トンネル、しみ出す海水の高水圧下での青函隧道、明石海峡大橋、これらりスーパースチラクチャーは作れない。

    もう一度、一級河川多摩川の管理者は誰か?

    デベなのか? デベに責任があると言うのか?

    本当にアホ。

  19. 419 匿名さん

    今回の大災害をもって、地球温暖化の進行に対応する河川の管理とその河川堤防の設計と管理が厳しくなることが予想される。

    これは武蔵小杉だけの問題では無い。

    以前、政府が言っていた、災害に強い強靱な国家をめざす、はどうなったのだろうか?
    想定外の降水量を予測していなかった遅れでは無いのか?

    北米のカトリーナタイフーン災害を超えるリスクは日本のほうがやや遅れていたのでは無いのか?

    かつての江戸時代に水害対策に荒川放水路が作られている。
    http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage00026.html

  20. 420 匿名さん

    >>418
    偉そうに自然に対峙とか、ほざく割には単なる台風であっさりと冠水した挙げ句に、想定外ですで逃げ切れると思うほうがアホ。
    お前みたいな無能な人間は不要。

  21. 421 匿名さん

    デベに責任はないでしょう。悪質ではあると思うけど。
    そこに土地があって買いたいという人がたくさんいたから建設したまで

    「電車の乗り入れが多い」とか「お洒落な街並み」なんかに飛びついてハザードマップすら確認しないで何千万もポンと支払い、いざ災害が起きれば資産価値が下がるから風評被害やめてくださいと騒ぎ出す

    武蔵小杉のタワマンについては羨ましいという人はあんまいないと思うけどね
    もともと人気なかった土地に中途半端に高いマンションを乱立させて、都心のマンションは高くて買えないという人たちが飛びついて駅環境をメチャメチャにしたその過程がヘイトを集めてる

  22. 422 匿名さん

    ハザードマップ、真っ赤なの?

  23. 423 匿名さん

    中央区の東京湾近くの隅田川に近い所の方が、浸水の被害は少ない。ハザードマップも浸水2m以下がほとんど。
    何故だろう??

    ハザードマップ上では、武蔵小杉は広範囲3mの浸水地域だよね。

  24. 424 匿名さん

    >>422 匿名さん

    はい

  25. 425 匿名さん

    >>420 匿名さん 7時間前

    >>偉そうに自然に対峙とか、ほざく割には単なる台風であっさりと冠水した挙げ句に、想定外ですで逃げ切れると思うほうがアホ。

    お前は情報として反論出来ず低能なことしか返ってこない。

    >>お前みたいな無能な人間は不要。

    **タウンなんて書いたのはお前だろうが、例の**本から連想したのか?
    ホント小学生並みの低能。

    多摩川の一級河川の管理者は、国交省にある事も知らなかったアホのようで。

  26. 426 匿名さん

    汚水と下水(汚水を除く生活排水)は、別じゃないの?

  27. 427 検討板ユーザーさん



    こういう事ですよね
    武蔵小杉の駅前は河川敷と同じ程度に低い

  28. 428 匿名さん

    下沼部………

  29. 429 匿名さん

    ハザードマップ見ていたら、武蔵小杉等買わないよ。

  30. 430 マンコミュファンさん

    2ちゃんねるでも話題になっているようです

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571183053/177,195,241

    177 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 09:01:57.27 ID:K0rRJieu0
    >>92
    トイレ使用禁止の理由をイラストで解説するとこう
    https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/upload/20191014195311_59757a7639.png 

    195 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 09:03:00.14 ID:Dk0PniCb0
    >>177
    これは悲惨だわ。
    もう既にこんな事なったのかな?

    241 名無しさん@1周年 sage 2019/10/16(水) 09:06:32.35 ID:K0rRJieu0
    >>195
    なってる
    https://i.imgur.com/C1jPBfx.jpg

  31. 431 匿名さん

    >>430 マンコミュファンさん

    ステーションフォレストは、禁止してるにも関わらず、みんな使うから、下層階のトイレはこんな感じ。

    http://imgur.com/gVBHEdL.jpg

  32. 432 匿名さん

    <<431
    汚ねえ。。。
    全部**か
    食事前に見なきゃよかった。。。。

  33. 433 匿名さん

    「私の住む街は大丈夫でしょうか」――。日刊ゲンダイ本紙が政府公表の「表層地盤増幅率」を参考に、都内の「揺れに強い街ランキング」(2012年28日付)を報じたところ、大変な反響が寄せられた。

    第2弾は人口900万人を誇る神奈川県版だ。県内の主要55駅をピックアップし、
    駅の所在地を中心に約250メートル四方の地盤の固さを調査した。

    <ワーストに東横沿線がズラリ>
    地震の規模と震源からの距離が同じ場合、建物の揺れの強さは地盤の固さに左右される。
    自分の住む土地の地盤が固いかどうか。表層近くの浅い部分(表層地盤)の揺れの大きさを数値化したのが、「表層地盤増幅率」である。
    数値が増えるほど、地盤はもろく、「1.5」を超えれば要注意。
    「2」以上は、強い揺れへの備えが必要だ。

    揺れに強い街ランキングの上位は、1位が大磯、2位が大船、3位が同値で、あざみ野と長津田、僅差の5位には港南台、戸塚、鷺沼、新百合ケ丘が並んだ。

    ワーストワンは新横浜のほかに綱島、菊名、白楽。続けて武蔵小杉、元住吉と、
    東急東横線沿線の駅名が次々と出てくる。「住みたい街」の人気を競い合う東急田園都市線の鷺沼やたまプラーザ、小田急線の新百合ケ丘とは明暗くっきりだ。

    東横線の武蔵小杉(川崎市中原区)から菊名(横浜市港北区)にかけての地盤は『沖積層』といって非常に軟弱です。
    地下水位が高く、地盤沈下が問題になっている場所も多い。特に武蔵小杉周辺と綱島周辺は『液状化の危険度が極めて高い』と、
    川崎・横浜両市が住民に注意を呼びかけているほど。一方、たまプラーザや新百合ケ丘は地盤の固い丘陵地を開拓した街のため、比較的、揺れに強いのです」(地震予知関係者)

    自分の家や職場の数値が気になる人は「地震ハザードステーション」〈http://www.j-shis.bosai.go.jp〉にアクセス

  34. 434 匿名さん

    今度大きな地震がきたら、武蔵小杉は**どころじゃない。本当に壊滅するね。
    少なくとも2012年には武蔵小杉はすでに危険と週刊誌でもはっきりと指摘されているのに、ろくに調べもせず買っちゃった人は大変だよ。

  35. 435 匿名さん

    武蔵小杉は排水門を閉めたから浸水したんでしょ?
    多摩川の水が溢れたわけじゃない。

  36. 436 評判気になるさん

    それは一昨年の水害の話で今回は閉めたのかなぁ
    いずれにしても東京側を守るために川崎側は犠牲に下水管溢れさせるって決まってるんですよね

  37. 437 匿名さん

    >>436 評判気になるさん

    閉めたから水の逃げ場が無くなり、漏れたんだと思っていました。

  38. 438 川向う非セレブ

    これを機に、国交省は不動産販売時の重要以降説明義務の範囲に、ハザードマップ、地質、過去の災害状況などを加える検討に入り、建築基準も見直すことになるでしょう。
    告知義務も、自殺とか事故物件の前科より重要だし。できれば地歴(タワマンの前はその土地がなんだったかとか)も加えたいところです。そうしないと、ますますインチキ物件を掴まされるかわいそうな人達が増えることになります。その他義務としては、地下に分電盤などライフラインを設けざるを得ない場合は止水板を義務付けたり、電源冗長化、増水時の放水基準なども厳格化されるでしょう。基礎固めや杭打ちも、深さ、工法を見直すでしょう(いつか)。これらを徹底すれば、トイレを我慢することなく、かつて〇井不動産が施工したナンチャッテ盛土のせいで幕張や浦安が液状化し大被害を受けた事例も今後はなくなることでしょう。今回の下水逆流は被害を受けた方にはお気の毒ですが、全てお役所とは犠牲者がでないと動きませんしよい機会かも。
    そして、これ幸いに景観を無視した巨大な堤防工事などを吹聴する悪徳政治家やデベ・土建屋を増長させないようにする一番の特効薬は、小杉のような砂利の堆積した低地・海岸などは無闇に高度(利用)地区に指定したり開発許可を出さないこと。

  39. 439 ご近所さん

    川崎の新名所 **の都 とか言われてる・・・。ご愁傷様です。

  40. 440 匿名さん

    >438

    さっきテレビでやってたけどその国土交通省が、重要事項説明でのハザードマップの説明の義務化に反対してるみたい。

    国土交通省って、開発者側に立った立場を示してる。3・11の前に長周期地震動対策の検討に入っていて、しかも3・11で長周期地震動の問題がはっきりわかったのに実際に建築基準に含めたのは去年。多分、開発者が対応できるの待ってたんでしょ。国民の命はほっておいて。

  41. 441 川向う非セレブ

    >>440  もともと国交省は建設省、運輸省の混成部隊で動きが遅く、とくに旧建設省は昔から筋が悪く土建屋の肩を持つ気風があるのも事実。義務化反対もおそらくはまだハザードマップが全国展開されておらず、白地図を埋めるのが面倒だし、それ以外で何かあったら責任が取れないとかが理由でしょう。だから最初から期待はしていないけど。
    まあこれからタワマン買う人は契約の前に区役所で只で貰いに行くか、〇〇市〇〇区ハザードマップをダウンロードするしかないということですね。
    http://www.city.kawasaki.jp/530/cmsfiles/contents/0000018/18174/03nthm...

  42. 442 川向う非セレブ

    >>413 匿名さん
    >沼地と書いただけで情弱と見えたわ。
     あんまり揚げ足とるのはやめよう。小杉の歴史を見ると、駅前の小杉会館のあたりに皇居のような大きなお堀があったし、中原の富士通工場敷地内に今もある池もその名残だし、それよりやや北の東横水郷は、水郷といわれるだけあって規模も半端なくでかかった。そこは当然ご存じでしょうが砂利採集跡地に多摩川から地下水が湧き出て、排水も悪いのでどんどん水が溜まり、大規模な7つの池ができたところ。今でもたくさんの太公望が、その名残の1つ(等々力フィッシングセンターという洗足池位はある池)にヘラ釣りに出かけています。近くの日本庭園にも池があります。更には綱島街道の路側帯のあちこちには未だに雑草として葦が生えています。
     いくら今舗装されていようが砂利堀りで周囲一帯が一段と低くなり、過去たびたび浸水を招いている。これを沼地と呼ぶのは定義が違うとしても、他に何といおう。マンションを買う前、この程度は普通調べるべきなんですが、意外と気にしない人が多いのが不思議です。
     
    で、そういう地であることを知らないで買った人も、被害を全部当局に請求するのは余程相手に落ち度がない限りは難しいのが実態です。但し地下に水道ポンプ電源を置いたのは確かにコスト優先が招いた結果であり、他の周囲のマンションが皆2階以上に同じ施設を設けていて、そのマンション売主が建物構造を告知していなかったとすれば、裁判で販売者が責任を問われる可能性は否定できませんけど。

  43. 443 匿名

    >>363 匿名さん

    でしょうね。5区は被害なし

  44. 444 匿名さん

    江東・江戸川・葛飾のゼロメートル地帯を完全に忘れている。。。

  45. 445 匿名

    >>444 匿名さん
    江戸川区は都心部を守るために存在している

  46. 446 匿名さん

    江戸川区は区公認だから。でもだから他と比べて江戸川区民は防災意識が高いよね。きっと。

  47. 447 匿名さん

    >>444 匿名さん

    だって、きちんと治水工事されてるもの。

  48. 448 匿名さん

    >>443 匿名さん

    確かに。
    中央区の川近くは、被害無し。
    隅田川テラスと高い堤防で守られてるよね。

  49. 449 匿名

    武蔵小杉の浸水は多摩川のゲートを閉じなかったことによる内水氾濫

    https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3805592.html

  50. 450 匿名

    人災じゃん。裁判しようぜ…

  51. 451 匿名さん

    ゲートを閉じても流れ込む水を排出できず内水氾濫を起こした可能性がある。そうした土地柄だということ。

  52. 452 ご近所さん

    つい最近まで ムサコマダムって呼ばれてたのに・・・

    今じゃウンコマダム 本当にかわいそう

  53. 453 匿名さん

    >>448 匿名さん
    今回、東京の下町エリアが水没しなかったのは荒川の氾濫を防ぐために、岩渕水門を閉じてさらに彩湖を遊水地として使い、濁流を抑えて、水量を調節したから。
    多摩川にはそんな準備がなにもないから、溢れたんだよ。
    さらに武蔵小杉は無計画にタワマンを建てまくったから下水道がパンクして浸水した。


  54. 454 匿名さん

    首都である東京23区はやはり災害への備えが違う。
    所詮川崎は地方なんだよ。

  55. 455 匿名さん

    >>453 匿名さん

    やっぱり都心は守られているんだね。
    千代田港中央、この三区に被害あったら日本が機能しないもんね。

  56. 456 川向う非セレブ

    一体川崎市とはなんぞや。
    すると川崎公害病と出てきた。
    ウィキペディアによれば、川崎市は戦前からの大気汚染の町であったとある。
    確かに河口は扇島とか埋立地だらけだけど、かつては広大な干潟のある海苔養殖の地。でも欲に目が眩んだ行政は、漁師を駆逐して、〇の素だの石油会社だの製鉄会社なんかを誘致し多摩川に汚水や粉じんをまき散らすのを黙認し(今でも人糞より臭い地がある)、そのため大勢の人が喘息に苦しんだ。だから都民が多摩川を超えることは少なかったんだ。
    地形的に南北に細長いのが特徴で、北の麻生区新百合ヶ丘とか宮前区の鷺沼あたりは坂もきつくプールもあったりするけど地盤は基本確かで環境も良い。ところが南武線の通る多摩川沿い(多摩区)以南は河口までかつては荒涼とした農地・沼地しかなく、それがいきなり工業地に変わり、そこの従業員や日雇いを相手にソー〇ランド姉様やら用心棒やらが商売し始めても黙認する代わりにみかじめ料を徴収し、あげく、工場が不況で撤退するや否や、慌てて何も知らない地方の人を集めたという経緯がある。
    (まあ電話ももたなかった中国人がいきなり携帯でオレオレ詐欺を働くような感じ)

    北と南はとても同じ日本とは思えない、川崎とはそういう地です。
    小杉? さあどっちでしょう

  57. 457 川向う非セレブ

    そうそう、川崎市には競輪場と競馬場があるから、ムシャクシャしたらそこに行くがよい。
    日払バイトも募集しています。川崎市とはどういうところか、よく分かると思います。

  58. 458 川向う非セレブ

    あと、これはオフレコ情報だが、南武線の多摩川を渡る橋(是政橋)が相当ヤバイみたい。専門家の間ではいつ崩落・脱線してもおかしくないと前々から言われていたが、今回の台風で一段とリスクが増している筈。南武線で多摩川を渡る人は要注意です。
    (余談ですが京葉線高架もほぼ砂上の楼閣に建っているし作り自体が手抜きなので、ほぼ全線取り換える必要がある位ヤバイ)

  59. 459 eマンションさん

    バブルの頃大人気だった越後湯沢のリゾートマンションは住民の修繕費や管理費(月5万程度)の滞納が相次いで今や0円でも売れないという

    今回被害を受けたマンションも復旧・現状回復に相当な費用がかかりそうだけど住民離れがひとたび起きてしまったら残った人達にしわ寄せがいく事になる

    周りのタワマンに比べて割高になった物件なんて価値が下がっていく一方だからいずれどんどんいなくなるかも

    そうして武蔵小杉の駅前にゴーストタウンと化したタワマンがそびえ立つ不気味な街になるかも

  60. 460 新米コシヒカリ

    そう、実は苗場とか湯沢タワマンとか昔は何千万もの値段をつけてたんだね。東京都湯沢村と所有者は豪語してたな。それが中古で10万とかで出始めて、こりゃ買いかなと思ってよくよく調べたら別途管理費500万だって。アカンわ。南魚沼のコメは美味いけど。

    小杉も対岸から見ると、あーら不思議。墓石が10本建っているように見えてきたよ。

  61. 461 匿名さん

    >>458 川向う非セレブ 3時間前

    素人として土木の知識まるでゼロの出鱈目な話とすぐわかった。

  62. 462 匿名さん

    >>459 eマンションさん 2時間前

    あんた、賃貸のボロアパート住まい?

    あまりにもネガを貼るから。

  63. 463 匿名さん

    >453

    荒川が氾濫したら兜町の証券取引所とかがマヒして経済が止まるから死守するとテレビで言ってた。多摩川は蚊帳の外。

  64. 464 販売関係者さん

    たまにしかない勢力の強い台風だし、武蔵小杉は都内へのアクセスが便利なので、また1年くらいしたら皆今回の災害を忘れて値上がりするんじゃない??

  65. 465 名無しさん

    20分以上かかるから都内近いとは思わないかな
    川崎は近い、品川は電車の乗り合わせ良ければまぁまぁ
    横浜ですらちょっと遠い
    横須賀線使いにくくない?
    例えば横浜から品川、渋谷、新宿に行くとき本数少なくて横須賀線なんて最初から選択肢に入らない

  66. 466 匿名さん

    https://www.midskytower.com/news/p=6884

    武蔵小杉なのに自称勝ち組とブログで世界中に宣言してしまう
    精神構造に唖然としてしまいます。

  67. 467 匿名さん

    >>464 販売関係者さん
    そのころには次のスーパー台風に襲われ、また浸水しますね。
    地球温暖化で台風は猛烈な強さのままで関東に来るようになったんですよ。

  68. 468 匿名さん

    ハザードマップが真っ赤な低湿地や埋立地を買うなんて、これからはあり得ないだろ。
    マンション営業のバカなセールストークなんかに騙されてはいけない。

  69. 469 匿名さん

    >>463 匿名さん
    東京23区は日本の首都だから災害対策もバッチリだし、政府の対応もマスコミの報道も違う。
    例え江戸川区でもやはり首都だから守られている。
    武蔵小杉なんかとは身分が違うんだよ。
    貴族と農民みたいな差だな。

  70. 470 匿名さん

    >>469 匿名さん
    その中でも皇居がある千代田区、銀座日本橋がある中央区、大使館や皇族住まいがある港区は、更に災害対策はバッチリ。

  71. 471 匿名さん

    地価が一番高い銀座がある中央区を水没させるわけにはいかない、と誰かが言ってたよ。

  72. 472 評判気になるさん

    >>466 匿名さん
    高齢者多くない?

    集合住宅住むなら30代中心のコミュニティがいい

  73. 473 匿名さん

    便臭のため、評判ガタ落ちですでしょうね。下水もろくに処理できないんじゃあだめですな。

  74. 474 匿名さん

    便臭尿臭なんて、していませんよ。

  75. 475 匿名さん

    >>474
    そりゃそうでしょうなあ。上手く匂いをごまかすんだもん。このタイミングでカレーフェス小杉って最高ですよね!

    「コスギカレーフェス2019. 今年もやりますカレーフェス!10月14日(月)~10月31日(木)に開催」

  76. 476 匿名さん

    以前からフェスの準備はしてたんだろうけど、フェスの直前にウンコ災害来るとか、神さまは武蔵小杉にどんだけキツいの?

  77. 477 匿名さん

    >>475 匿名さん

    臭くないよ。

  78. 478 匿名さん

    >>469 匿名さん
    笑いました(笑)貴族って、釣りですよね。
    都民ですが武蔵小杉と江戸川区なら、土地の良し悪しや住民の稼ぎなどはどっちもどっちでしょうね。
    ただ江戸川区の人は見栄をはったり勘違いしたりはしないですね。

  79. 479 匿名さん

    >>468 匿名さん 12時間前

    >>ハザードマップが真っ赤な低湿地や埋立地を買うなんて、これからはあり得ないだろ。
    >>マンション営業のバカなセールストークなんかに騙されてはいけない。

    一般のデベは売ることしか考えない。
    お前の方も同様に無知識に思える。

    河川の橋脚や高架橋の施工に必要な物は何?

    何故、仏TGVや独ICEは高架橋が殆ど無い理由を理解しているか?

  80. 480 匿名さん

    **、**、連呼するのは戸スレが使えなくなって、**! と騒ぐ幼稚で下品な小学生並みの大人としか見えないな。

  81. 481 匿名さん

    戸スレじゃなくてトイレ

  82. 482 住民板ユーザーさん4

    わたしの息子は武蔵くんといいます。
    小学校に行くと同級生から『むさしはウンコしすぎー』
    とバカにされます。

  83. 483 住民板ユーザーさん4

    >>440 匿名さん
    まぁハザードマップなんて役所のサイトからダウンロードできるんだから家を買うやつは自分で調べれば済む話。
    幼稚園児じゃないんだからなんでもかんでも人を頼るなよ。

  84. 484 匿名さん

    >>482 住民板ユーザーさん4 2分前

    >>わたしの息子は武蔵くんといいます。
    >>小学校に行くと同級生から『むさしはウンコしすぎー』
    >>とバカにされます。

    お前、本当にアホだな。
    スカイツリーの高さを考えてみな。
    武蔵と言うと武蔵野のメージが強い。

    武蔵小杉は武蔵のイメージでは無い。
    無理矢理引っ張ってきただけ。

    お前、ダサイタマのボロアパート住まいだろ。

  85. 485 匿名さん

    >>483 住民板ユーザーさん4 3分前

    >>まぁハザードマップなんて役所のサイトからダウンロードできるんだから家を買うやつは自分で調べれば済む話。
    >>幼稚園児じゃないんだからなんでもかんでも人を頼るなよ。

    お前は無教養の低能のアホ。

    ハザードマップは、絶対に信用できるとは限らない。

    じゃあ何故、長野新幹線車両センターをあんなところに設置したのか?
    ボーリング調査をすれば、過去に千曲川がどんな流れをしていたかのある程度は予測出来る。
    これが地球温暖化に伴う想定を超した雨量は役所は計算していない。
    これも人類が出現して氷河期から大陸からモンゴル民族が渡ってきた時の短いスケールでも無い。
    日本列島が誕生してどのように侵食・堆積するかのスケールになる。

  86. 486 匿名さん

    **、**、と連呼している小学生並の人物で、いつかお前んところも災害が起きるかも知れない。

    自然を舐めとんのか? 自然の怖さを知らない低能なのか?

    地球温暖化は急速に進んでいる。
    自然を舐めていたからだろう。

  87. 487 住民板ユーザーさん4

    >>484 匿名さん
    むさしくんは武蔵小杉の小学校に通ってるんだろ。そんなことも察することができないなんてお前発達障害者だろ

  88. 488 匿名さん

    >>487 住民板ユーザーさん4 1分前

    >>むさしくんは武蔵小杉の小学校に通ってるんだろ。そんなことも察することができないなんてお前発達障害者だろ

    発達障害と言っているが、無教養・無関心・低能とはお前のこと。

    スカイツリーは む・さ・し 、つまり6・3・4 から来ている。

    お前は武蔵野市のイメージすら汚している。
    このスレでの恥さらし自爆投稿。

  89. 489 匿名さん

    >>487 住民板ユーザーさん4 1分前

    誰でも調べ競れるウィキでも読んでみな。

    スカイツリーの高さが634mと決定した事は以下のウィキに書かれている。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%...

    つまりおまえのイメージでは、**タワーになる。

    あ、アサヒビールのとなりに**ビルがあり、スカイツリーがその背後の被写体となっている物が良くあったな。

  90. 490 住民板ユーザーさん4

    >>489 匿名さん
    武蔵小杉の話をしてるのになんでスカイツリーが出てくんだよ(笑)
    話が通じないところをみるとお前は韓国人だな?

  91. 491 匿名さん

    >>490 住民板ユーザーさん4 6分前

    >>武蔵小杉の話をしてるのになんでスカイツリーが出てくんだよ(笑)

    >>わたしの息子は武蔵くんといいます。
    >>小学校に行くと同級生から『むさしはウンコしすぎー』
    >>とバカにされます。

    これを買いたのはてめえだろ。
    むさし って武蔵だろ。そしてその武蔵の関連は634mだろ。

    >>話が通じないところをみるとお前は韓国人だな?

    そうやって屁理屈を書くのは、ニコチン依存症でお前の能が異常だからだろ。

    韓国人ってのはダサイタマのボロアパートに住む在日ってことの裏返しか?

  92. 492 匿名さん

    >>485 匿名さん

    長野オリンピックのせいで作ったらしいよ。
    しかも水害5mの想定は、作った後。
    昨日、NHKの特集でやってた。
    ハザードマップの信用性は高いよ。
    更新もされるしね。

  93. 493 匿名さん

    >>492

    北陸新幹線は当初、高崎~軽井沢をフル規格に、軽井沢~長野間を山形・秋田新在直通のように改軌工事をしてミニ新幹線を走らせる構想だったが、政府が全線フル規格に変更したし。
    しかも、高架区間を減らし地平区間を大幅に取り入れるコストダウンで無理矢理施工していたものだろうから。
    つまり、車両基地周辺のボーリング調査で千曲川が蛇行していたことを知っていた??

    あと、東洋経済に多摩川のことが書かれてる。
    これも読んだ方が良いです。

    https://toyokeizai.net/articles/-/309112

  94. 494 匿名さん

    >>492

    >>しかも水害5mの想定は、作った後。

    これが重要な事なんだな、
    竣工したのは1997年10月(高崎~長野間。その先の長野車輌センターまで)。
    そのころは地球尾温暖化はまことしやかに騒がれていなかった頃だった。
    だが、この22年で急速に地球温暖化(想定を超える降水量)が進むとは予測されていなかった。
    やがてハザードマップも追いつかないほど、浸水災害が起きるとは誰にもわからないけど。

  95. 495 匿名さん

    >>486
    >>**、**、と連呼している小学生並の人物で、いつかお前んところも災害が>>起きるかも知れない。
    >>自然を舐めとんのか? 自然の怖さを知らない低能なのか?
    >>地球温暖化は急速に進んでいる。
    >>自然を舐めていたからだろう。

    そうだな。この文章は100%お前に同意するよ。
    但し、急速に進む温暖化の中、自然を舐めて自然の怖さを知らない一番の低能は、
    あんな危険な場所にタワマン買った武蔵小杉な。

  96. 496 匿名さん

    >>495 は相手にしないに限る。

    こっちは武蔵小杉の住民でも無いし、人のコメントを盗みコピペする低能・無教養・無知識・無学習のニコチン依存症の非常識な人物らしいから。

    北米でカトリーナを超えるスーパー台風とかなり騒がれていたが、これが14年後日本にも牙を剥いたのは海水温の上昇と関係あると思うが。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%...

  97. 497 匿名さん

    人間なんて自然の力の前にはまったく無力だよ。
    低湿地に住むなんてバカすぎなんだよな。

  98. 498 匿名さん

    >>497 匿名さん 54分前

    出た! バトル上位スレのスーパーバカ屁理屈の匿名はんの言葉。

    >>人間なんて自然の力の前にはまったく無力だよ。

    と、人の言葉を盗んでおいて、

    >>低湿地に住むなんてバカすぎなんだよな。

    この惑星の低湿地だけが災害が起こるところに住むのがバカだと。
    屁理屈がミエミエだ。

  99. 499 匿名さん

    富裕層は昔から高台に住んでるのはなぜかな?
    低湿地は災害には弱く、汚い卑しい土地だと直感的にわかるからだろ。
    ビバリーヒルズは高台。
    横浜の山手のお屋敷町も高台。
    ロンドンのドックランドはなぜ新しい街なのか?
    それは低湿地は誰も住みたがらなくて工場地帯になっていたから。
    バンコクには川沿いに汚いスラムが点在してる。
    低地や埋立地は貧乏人が住む場所だよ。
    それを知らない世間知らずの田舎者が業者の宣伝に騙されて買うんだな。

  100. 500 匿名さん

    関西の芦屋も山側の高い場所がお屋敷町で、海に近づくにしたがって土地が低くなり、低くなればなるほど庶民の住むエリアになる。
    大阪は新大阪駅から北側の台地が中間層以上が住む街で、
    南側の低地が庶民の住むガラの悪い街だな。

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