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欲しいマンションがあります。
でも、近隣住民と売主がもめてるみたいです。
あちらこちらに反対看板みたいなのがありました。
立地が非常に良くて契約しようと思ってるのですが、
今日、現地に行くと近所の人にジロジロ見られて・・・。
考えすぎでしょうか?
[スレ作成日時]2006-08-27 22:21:00
欲しいマンションがあります。
でも、近隣住民と売主がもめてるみたいです。
あちらこちらに反対看板みたいなのがありました。
立地が非常に良くて契約しようと思ってるのですが、
今日、現地に行くと近所の人にジロジロ見られて・・・。
考えすぎでしょうか?
[スレ作成日時]2006-08-27 22:21:00
建築確認が降りて工事着手しているということは、東武不動産は「中高層建築物の建築の計画又は建築に当たって、良好な近隣関係の保持及び形成に努め」ているということを世間一般的な価値基準(条例に基づいた)判断をしているということです。
残念ながら、条例違反は無いようですね。
本当に条例違反であるならば、根拠をもって行政に掛け合うべきだし、法的根拠がないなら、提訴するなりして自己の主張を第三者機関(裁判所)に認めてもらうなりすればいいことです。
少なくとも東武不動産は第三者機関である建築確認の検査機関によって各種法令には違反していないと判断されている訳ですから、近隣住民は条例違反を主張するならば、住民側の主観ではなく第三者機関に判断してもらうべきです。
そうしたこともせずしてワガママばかり言っていても誰も助けてはくれませんよ。
それどころか法的根拠が無く条例違反であると主張することは、事実と反する主張であることから、名誉毀損になりますよ。
「条例に反して建てられています」ではなくて、
「条例に反して建てられている!??」とかに変えないと、
万が一東武不動産が、川越市に対し、条例違反か否かの判断を仰いだとき、川越市が違反であることを立証できなければ、名誉毀損になりますよ。
また、
「購入者となるあなたも損害賠償請求を受ける可能性があることを購入者であるあなた自身が知る権利を保証したものです。」
の表現ですが、違法ではありませんが偏った表現により購入者の利益を害し不安に陥れることが考えられますので、きちんと、
「購入者となるあなたも損害賠償請求を受ける可能性がありますが、その請求を支払わなければならない法的根拠は全くありません」「要するに架空請求と同じです」
というのも付け加えましょう。
きちんと、根拠をもって反対運動をしている住民の方々もいらっしゃいます。
そうした方々が見ると“一緒にされたくない”と思われるんじゃないでしょうか?
そのくらい、このケースは幼稚だと思いますが。
この物件のその後をご存知の方はいらっしゃいませんか?
興味があるので教えてください。
以下、コピーで申し訳ありません。
>この「日照権の主張」は当然の権利であり、例え違法建築でない建物であっても、
>この私(私の土地・私の建物)に対して日照で多大な迷惑をかける事になるという現実を
>「(仮称)アーバイル三ノ輪」新築工事にかかわる全ての企業の方々や購入者(所有者)に
>深くご理解頂きたいと同時にその責任を深く痛感して頂きたいと心の底から強く思います。
>「予定通りに9階建てマンションが建設されてしまった場合の損害補償は
>購入者へ必ず要求します」
>この告知は事実を基にしたものであり、
>この事を知らずに購入してしまった方がおりましたら大変ですので、
>予めお伝えしました。私は真剣に購入者(所有者)へ慰謝料及び損害補償を要求します。
http://www.tokyo-hiatari.com/
より抜粋
どうですかね。
日影規制は、正直ゆるすぎると思っています。マンションの
1階なんかだと、規制守っていても、冬の間、ゼロ時間しか
日当たりがない部屋ができてしまう可能性があります。
もう住宅は充分供給されたのですから、これ以上そんなに
作る必要ないでしょう。日影規制をもっと厳しくすべきです。
それでトラブルはかなり減ると思います。
建築確認は、建築計画が建築基準法等の取締まり法規に違反していないことを明らかにするに過ぎず、その計画による近隣住民への侵害等が民法の不法行為に該当しないことまで意味するものではありません。当該建築計画による近隣住民への侵害等が不法行為に該当するかどうかは、個々具体的に判断すべきものであって、最終的には裁判所が判断するものです。民法上、近隣住民への侵害を含め、近隣紛争は、相隣関係に基づき当事者間で調整することが期待されています。合意無しに建築を強行したら、当然のことですが激しい反対運動にあいます。近隣住民にはその権利があります。
↑では、不法行為とは、どういう定義の基に成り立つものなのか。
コレが問題です。
近隣住民のご理解を頂くために、一生懸命ご説明させて頂いておりますが、
それでも合意に至らないときは、どうすべきとお考えですか?
>合意無しに建築を強行したら、当然のことですが激しい反対運動にあいます。
近隣住民の一方的な要求はどんな要求ででも事業主は呑まざるを得ないとお考えですか?
事業主はできる限り反対運動を避けたいのは当たり前です。当然販売に響きますから。
不法行為は裁判所が決めると言いながらも、結局当事者間での話し合いなんて言ってみたり
挙句の果てに合意なき場合は激しい反対運動・・・。事業主も近隣住民の主張には耳を傾けるべきですが、近隣住民も事業主の見解を理解すべきです。
そうしないと、お互いのエゴの衝突では絶対に解決には至りません。
相手の言い分を聞く耳持たないのであればさっさと裁判でもやって決着つけるべきです。
裁判で決着ついても言論の自由を傘に反対運動という名の嫌がらせや営業妨害をするのは
どの事例でも近隣住民側です。
要するに事業主は、裁判なんかまったく望んでいないし、近隣住民の理解を得んがために
計画の説明を行うわけです。
>近隣住民にはその権利があります。
おっしゃるとおりです。
でも、デベは土地の所有者ですから、法の範囲内で好きな建物を建てる権利を持っていることも理解してあげてください。
建物が建つのが嫌で嫌で、事業用地をデベから買い取った近隣住民もいますよ。
>No.147 by デベにお勤めさん
>近隣住民のご理解を頂くために、一生懸命ご説明させて頂いておりますが、
>それでも合意に至らないときは、どうすべきとお考えですか?
>近隣住民の一方的な要求はどんな要求ででも事業主は呑まざるを得ないとお考えですか?
要求を呑むか、反対運動覚悟で当初計画通り建てるか、話し合いを続けるか、撤退するか、
住民を訴えるか、それはあなた(デベ)が決める権利があるはずですよ。
>事業主も近隣住民の主張には耳を傾けるべきですが、近隣住民も事業主の見解を理解すべきです。
耳は傾けるけどプランは変更しないという見解なら、理解してもらうのは難しいかも。
>相手の言い分を聞く耳持たないのであればさっさと裁判でもやって決着つけるべきです。
その通り。近隣住民の要求を呑む気がないなら、どうぞ裁判で決着をつけてください。
>裁判で決着ついても言論の自由を傘に反対運動という名の嫌がらせや営業妨害をするのは
どの事例でも近隣住民側です。
元はと言えば、建築の自由を傘にマンション建設という名の生活妨害をしたのはデベの方では?
>デベは土地の所有者ですから、法の範囲内で好きな建物を建てる権利を持っていることも理解してあげてください。
それは理解してるでしょ。
近隣住民も生活者ですから、法の範囲内で反対運動をする権利を持っていることも理解してあげてください。
ところで、ホントにデベにお勤めですか?新人さんかな?
147さんと148さん
内容を比較してみると、立場変われば全く見解が違うのがよくわかります。
まさに屁理屈!みたいなのもありますが、きちんと意見を主張するときは
稚拙な書き込みでは説得力薄れるんですね。
>法の範囲内で反対運動をする権利
とか言っている近隣住民がいるから、話し合いにならなくなるんだろうね。結局。
148は自分の家を建てるとき、影を落とす隣近所にどんな家を建てるか説明をして合意をもらって建てたのかね。
ウチの家とは規模が違う!
とか言い訳しそうですが、まあ、そういうアンタの主張を世間一般で
「近隣エゴ」
というそうですよ。お勉強になりましたか?
ウチの近所でもマンション建ちますが、アンタみたいなムチャ言ってる人が問題をかき回すだけかき回して、解決に向けての話し合いができなくなるんだよ。建築主との話し合いを続けたくても、話が前に進まないし。
おうっと、
148さんとうちの近所のじじいとがカブってしまった。148さん申し訳ない。
>>147
>デベは土地の所有者ですから、法の範囲内で好きな建物を建てる権利を持っていることも理解してあげてください。
そんなの理解できるわけないでしょ。アンタは自宅の日当たり悪くなっても笑ってられるのか!!
大阪のタワーマンションでなんかあったみたい
↑別にいいじゃん
行政訴訟:「タヌキの森」に建築、違法 新宿区が逆転敗訴−−東京高裁判決
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090115ddm041040032000c.html
反対運動が起きたマンションをいくつか見た。
誰でも知っている大手も、いくつか反対運動が起きたマンションを建てている。
それで、建った後だが、すごくイメージが悪い。ああ、これなら反対運動起きる
なというのがわかる。隣の建物に大きな日陰を作っている、とういことは隣の
建物と近接しているということでもある。
反対運動が起きている建物は買わないのが無難だと思う。うそだと思うなら、
反対運動が起きたマンションをインターネットで探して、その後、どうなった
か見にいけばすぐわかる。そのマンションも薄暗いことが多い。
ほんとに条件悪い。住み始めた後も、なんか居心地悪いのではないか・・・
それに今度、自分のマンションが日陰になることになった場合、周囲の住民
は助けてくれないと思う。
>>156
>ああ、これなら反対運動起きるなというのがわかる。
反対運動を起こす近隣住民にも、色々な人がいるからね…。
「何で?」と思う物件も多々ありますよ。
>住み始めた後も、なんか居心地悪いのではないか・・・
それは第三者が詮索することではないですよね。
>自分のマンションが日陰になることになった場合
購入する場合は、現地の周辺状況は大抵チェックしないでしょうか。
大きな買い物ですから、周辺環境は重要でしょう。
市川でさんざん大笑いした俺も、そうなると逆に買ってもいいかと思えてくる。
近隣住民の反対運動も、対応次第で随分違うよ。
いつまでも反対しているのは、ちゃんとした対応してないからか、近隣住民エゴなのか
どちらか明確にしないとね。
同列で話をするのはよくないよ。
俺のマンションも反対運動があったが、近隣住民への説明会や、挙句には建築中に上らせて
家が覗かれないかまで確認させたそうだよ。
ちょっとした公園整備や、道路の側溝整備とかもやったりしてね。
いままでなかなか進まなかった道路整備とかも、マンション住民が増えたことで
やっと行政も手をつけるようになったし。
それなら近隣住民も少しは納得してくれたそうです。
対応の内容は大小あるけれど、そもそも近隣住民との対話をしないデベは問題あるね。
以前、賃貸マンションに住んでる近くで地元のデベが住宅地の中に分譲マンションの
建築を計画した。当然、反対運動が起きて垂れ幕などを出す家があった。
こんな反対運動のあるマンションを誰が買うのだろうと、主人と二人とも興味津々でした。
そしたら、同じマンションから3世帯も購入者が出た。
反対運動もすぐにおさまった。
すごく立地の良いマンションだったので、数年間、買わなかったことを後悔しながら
過ごした。そして、マンションを購入する時は、反対運動があっても検討対象から
はずさないようにしようと心に決めました。