住民の反対運動に遭ったマンションを買われた方いますか？

>>336
途中から割り込みしてすまないが、
それぞれの道幅や学童の通学状況や交通整理のしやすさなど、
近隣住民の安全を考えて案を出して調整する、或いは説得するのが
あなたの仕事でしょう。
現場の仔細が分からない人間に質問してどうするの？

行政も自治会長も了承している事項をまとめきれないのは、
言っちゃ悪いがあなたの調整力が無いからでしょ。

調整力の無さを住民に責任転嫁しているようにしか聞こえません。

普通に休日夜間や通学時間に配慮した工程表だろ。・・・しかし食うためとはいえアナタも辛いお仕事ね。若いの？申し訳ないけど俺を含めココで反論している人はアナタを先物営業を見る目で見ていますよ。長続きすると思う？

近隣住民の方に計画を説明するのが仕事であって、調整したり説得するのが仕事ではありません。
適法の事業を行うのに何故、調整・説得が必要なのですか？
341、342さんの様に文句を言う事を前提に話す人とでもガス抜きとして聞き続けてあげて協議の窓口は閉ざさない。
そのスタンスを崩さない限り、行政が適法の事業を行うデベに対し、指導や異議を唱える事はありませんし、感情論だけの反対運動が、デベのマンション事業を止める事は絶対にありません。
近隣の反対住民が憂さ晴らしで感情的な捨て台詞を吐くのを尻目にデベは粛々とマンションを建て続ける。
それが現実です。

ずいぶんと弱気になりましたな・・個別交渉での切り崩しや実弾による反対住民の分断はどうなった？（笑）

有意義な議論を交わしたいと思いデベ側として書き込んできましたが、343さんに代表される様な論理的でないレスには具体的な反論が出来ません。
私がここにデベ側として書き込む意義が薄れてきたと思いますので、これで最後のレスにしたいと思います。

私はこの仕事(マンション事業)に誇りを持って取り組んでおり、購入者様からお礼の言葉や年賀状等を頂く度に心底嬉しく思います。
今後もマンション事業に私なりに取り組んでいきます。

＞適法の事業を行うのに何故、調整・説得が必要なのですか？

この発想が問題だな。

例えば、うちを新築した時の例だけど、隣接する住戸には図面を
確認して問題が無いか確認してもらいましたよ。
勿論、適法の建物なのでそんな必要は無かったけどね。
窓の位置や物置の位置を話し合って決めました。

戸建を建てるときにですら、そういう近隣への配慮、調整はするんだよ。
近隣への配慮が無いうちは、乱開発デベと同じように近隣とうまくいかないのさ。

適法なら強引に事業を推し進めても構わないという傲慢さが
反感を買ってることに気づいたらどうよ？

＞適法の事業を行うのに何故、調整・説得が必要なのですか？
デベ関係者がこういう発言して良いのですか？すごい捨て台詞ですね。
どこのデベか知らないけど、どんな社員教育してるんだろ？
まともなデベだったら、こんな発言する社員はただでは置かないでしょ。

すき放題言われてるので、仕事の建前は抜きにして本音の部分で意見を言わしてもらいます。

デベにとって適法なマンション事業に文句を言う輩は全てクレーマーです。
法的・論理的に攻めてくるレベルの高いクレーマー、345の様な揚げ足取りやいちゃもん言いのレベルの低いクレーマー、全てクレーマーです。

347と348にまとめて答えます。
チンケな戸建てとマンションを一緒にしないでもらえます？
クレーマーに反感を買っても気にしません。
デベではクレーマーを相手にするなと教育されます。

こんな感じでいいですか？

305だが

>適法なマンション事業に文句を言う輩は全てクレーマーです。

>法的・論理的に攻めてくるレベルの高いクレーマー
ふ〜ん、法的や論理的に反論せず、クレーマー扱いですね

これが、あなたの仕事ですね。

>>349
相手にしてネタ提供しないほうが良いよ、こいつら
現実世界じゃ誰にも相手にされないし、反対運動だって
負ける人たちなんだからさ。
勉強不足で頭が弱いだけ、ここで何ホザいても隣地に
マンション建っちゃうんだからさ。
どんなに頑張っても絶対建つよ、現実世界で不満が多い
可哀想な人たちなんだよ。
もともと、反対運動は、893・B・K民・共産党のオハコ
普通のまともな神経な人間はやらないよ。

>>349
販売業者が法をクリアしたと言っているのは建築基準法令だけ。 近隣住民への侵害等が民法の不法行為に該当しないことまで意味するものではありません。

>>351
何焦っているんだ？

あんたも、情報提供ありがとう。

>>349
＞本音の部分で意見を言わしてもらいます。
その本音、知らなかったとでも？
あまり笑わせないでくれ。

デベの本音は皆お見通し、だから嫌われてるんだよ。
わかった？

承服出来ないなら、その民法の不法行為で訴えてくれたらこちらも助かるんですが・・

それと販売業者とデベは違いますよ。

>>349 「デベにお勤めさん」　自滅しちゃったね。
もう、見てらんないくらい無残だけど自業自得だからしょうがないか。。

人生やり直しはいくらでも効きます。
今度はもっと真っ当な仕事に就いて下さい。心からそう願ってます。

デベはクレーマーに好かれようと思っていません。
購入者の方を見て仕事をしているのです。

わかった？

＞購入者の方を見て仕事をしているのです。
へぇ〜、そうなの？
でも、購入者からみたデベの評判も酷いものですよ。
今更言うことでも無いけど。

一体誰のために仕事してるのかな？
もっと本音言っちゃいなよ。

少し違うんじゃない？
購入者ではなく、購入希望者ではない？

購入者希望者もいかに騙そうかと思って仕事をしているのですね
購入者になったら、あとはどうでもよいよね。

そうですか・・
じゃあその酷い評判の具体的な例を出してもらえませんか？

相変わらず、捨て台詞系の意見が多いのでここらでお願いします。

それと356さんの真っ当な仕事を教えて下さい。
さぞかし立派な仕事をしているんでしょうね。楽しみです。

>じゃあその酷い評判の具体的な例を出してもらえませんか？
いや〜、不特定多数のデベの話をしてもね？
ありすぎて、デベ評判を見ればわかりますよね
あなたの会社の評判で良いではありませんか？

＞じゃあその酷い評判の具体的な例を出してもらえませんか？
個々の例挙げてもどうせ難癖つけるんだから、
例を挙げろというなら、耐震偽装問題一つで充分だよね。

デベ評判にはあなたみたいなクレーマーしかいませんよ。

私の会社の先輩が、「クレーマーは餌(金)があると解れば、必ずどこからか現れる。まるで誰からも歓迎されないゴキブリの様な存在だ」と教えてくれましたが、上手い表現だと思いませんか？

でも実際、クレーマーの数はそんなに多くないと思います。
少数のクレーマーが余りに極端だから目立つんですよね。

さて明日は商業地域にマンションを建てるのに、迷惑料として1000万払えというクレーマーと話し合いをします。

クレーマーと会う前は、やはりクレーマーと予行演習するに限りますね。
クレーマーの皆様、今日はこれで失礼します。

＞デベ評判にはあなたみたいなクレーマーしかいませんよ。
おいおい、こりゃまた爆弾発言だな。
皆クレーマーに見えちゃうんだね。職業病ですか？

デベ営業の本質を垣間見たような気がする…
面白いからもっと本音聞かせて！

>迷惑料として1000万払えというクレーマーと話し合いをします。

まぁここの反対住民も、同じようなものでしょう。
1000万とか本当に頭大丈夫ですかねその人、良い精神病院でも
紹介してあげてください。
ここの掲示板内だけで、強気の妄想反対住民も半年後には
ボロ負けで隣地にマンションが建って現実を知ることでしょう。
どんなに、掲示板で喚いてもマンションは建ってしまうんだな
弱い犬ほどよく吠える、＊＊＊の遠吠えとは良く言ったものですな。
ここの掲示板くらい吠えさせてあげましょう。

デベにお勤めさんは、自分でデベの評判落としている事に気づいていないのでしょうか？
同業者さん、誰か助けてあげなよ。可愛そうに…

>クレーマーと会う前は、やはりクレーマーと予行演習するに限りますね。
>クレーマーの皆様、今日はこれで失礼します。

いや〜、残念だな〜お風呂に入っているうちに、だめだよあんまり
虐めちゃね

>商業地域にマンションを建てるのに、迷惑料として1000万払えという

商業地域だからこそ、迷惑な建築になるんだろ？
相手の状況に応じた、対応が必要になるのでは？

＞購入者の方を見て仕事をしているのです。

札幌耐震強度偽装事件
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm

購入者からも問題視されている

>自分でデベの評判落としている事に気づいていないのでしょうか

評判落ちたらどうなんでしょうかね。
需要があるから造る、ただそれだけでしょう。
別に買わない人は買わない欲しい人は欲しいそれだけでしょう。
マンション用地は確実に減ってるんだから、ネットのクレーマー
の意見を参考にしてたら一生どこのマンションも買えないでしょう。
購入者が判断することであって、367の妄想を参考にマンション
選びをするようなアホは居ないと思うけどね。
反対住民の脳は、物事を一方通行でしか考えられないようだけど
売れるものは売れるし売れないものは売れない、へんてこりんな人
の意見を参考にするのも自由、自分の判断で購入するのも自由。
評判が全てとしか考えられない脳の持ち主は、あなた達くらいでしょう
けど。

>商業地域だからこそ、迷惑な建築になるんだろ？

商業地域の商業の意味知ってる？日照気にする人が住むような所で
ないから住居系地域じゃないんだよ。
もうアホかバカか相手にするのもしんどいね。
皆が商業地域で迷惑と思うなら、とっくに法規制されてるわ。
ごく一部の変人の考えで、世の中まわってるんじゃないんだよ。

マンション購入検討者も購入したとたん、クレーマー扱いになりそう。

＞評判落ちたらどうなんでしょうかね。
評判落ちても全然問題ないということですか？こりゃまた凄い発言だ。
まともな企業なら評判落ちたら大問題なんだがね。
評判落とすような事件を起こした社員は大変なことになるよ。

やっぱりデベって変
世間の感覚からズレてやしないか？

妄想でしか物事を考えられない372とうい人物が居るのは
紛れもない事実。しかも考え方が一方通行。

購入したとたんにお客さまになる事の方が圧倒的に多いのに
自分の小さい脳では悪いほうしか考えられない。
可哀想で不幸な思考の持ち主。
世の成功者は、他人の幸福をどんなときでも願うとそういう
人の著書には良く書いてありますが。
あんたは、人の不幸を願うから不幸が不幸を呼ぶ典型的な人
可哀想だねあなたの幸福を願うよ。

>商業地域の商業の意味知ってる？日照気にする人が住むような所でないから住居系地域じゃないんだよ。

勉強し直したら？

商業地域でも日照の問題で
建築差し止めの仮処分が出ていますけど

>評判落ちても全然問題ないということですか？

こいつ本当にバカ、この情報社会でいろんな評判が溢れてるのに
他人の根拠のわからない評判で購入を決めるなんて有得ない。
欲しい立地で希望の予算、普通これが一番でしょう。
出所のわからない評判なんて何の参考にもならない。
評判気にしてたら、何にも買えないぞ。どんな物でも100％
の評価の物なんか無いのに。あんたは、食料品も買えないだろ。

>>376
言ってることが無茶苦茶ですね。

＞評判で購入を決めるなんて有得ない。
本当にそう思ってるの？
じゃ、このサイトも不要だね。

>>377
まあ、なんだんな〜
だから焦って躍起になっている、370・371・374・376

面白いね、「デベにお勤めさん」もう少し頑張ってよ

>商業地域でも日照の問題で
>建築差し止めの仮処分が出ていますけど

この手の人間の特徴、極端な数％しかない事例を持ち出し
あたかも全体がそうであるかのように語る。
90％無理なことでも、その数％にすがるアホ。

>じゃ、このサイトも不要だね。

こんなサイトだけに頼って購入決めてると思ってる
あんたの脳が心配。

ほとんどの人は立地と価格、その次に競合する物件があれば
仕様。競合が無く、どうしても欲しい立地で希望価格なら
買いますよ、こんなサイトの評判なんてそれこそ当てにならない
でしょう。バーチャル番長は、現実がわからないのかな。

378レベルになると、もう反論もまともな意見を
述べることもできずに、冷やかしや煽りに走る。
論破されるのが怖い卑怯者。

>>370・371・374・376・378
このレベルではね、なぜわざわざたたかれ出てくるんでしょうね？
なんか、、「デベにお勤めさん」のフォローになっていると思って
いるのでしょうか？

いや〜、間違えた
>>370・371・374・376・378
ではなく
>>370・371・374・376・379・380
だったよ、申し訳ない

>>商業地域でも日照の問題で
>>建築差し止めの仮処分が出ていますけど

>この手の人間の特徴、極端な数％しかない事例を持ち出し
>あたかも全体がそうであるかのように語る。
>90％無理なことでも、その数％にすがるアホ。

いや〜、迷言ですな
>あたかも全体がそうであるかのように語る。
は、379自身だね

>こんなサイトだけに頼って購入決めてると思ってる
>あんたの脳が心配
誰も、このサイトだけで購入を決めているなんて思っていないのに
大丈夫かな？

376の
>評判気にしてたら、何にも買えないぞ。どんな物でも100％
>の評価の物なんか無いのに。あんたは、食料品も買えないだろ。
これも、迷言だよな
評判気にするのは、消費者ではなくメーカーだって、なぜわからない
要するに、良いものを売るのではなく、騙して売れれば何でもありの
業界なんだろうね

374の
>購入したとたんにお客さまになる事の方が圧倒的に多いのに
>自分の小さい脳では悪いほうしか考えられない。
購入しない人間にはこう思うのでしょうね。

しかし、デベにお勤めさんと同じで、本心だろうな〜

伸びてますね。
一連の書き込み見ての感想・・「結局仕事の愚痴かよ」

デベにお勤めさんの名（迷）言集はまだまだ伸びるよ！
こんなことじゃへこたれないよね、デベにお勤めさん。
もっと本音を聞かせてね、報告待ってるからね！

>商業地域にマンションを建てるのに、迷惑料として1000万払えという
>クレーマーと話し合いをします。
の結果はどうでした？
クレーマー君はどんな人でした？

今、仕事から帰ってきてレスの伸び具合に驚きました。
良識派の方と煽り・冷やかし専門のネットクレーマーと役者揃いですね。

今日、1000万要求しているクレーマーと会ってきましたが、凄いですよ。会うなり、1000万円の請求書を渡されました！

根気よく要求の不当性を法的、世間一般の常識に照し合わせて説明しましたが、どうしても納得されないので、「私共がその要求を呑むことはありえないので、本当にその要求が正しいと思うなら訴えて下さい。第三者がどちらか正しいか判断してくれますよ。」と答えると返ってきた答えに驚愕しました。

「訴えるのに金がかかるやないか！じゃあ訴えるからその金を払え」
楽しい仕事ですわ！

>>デベにお勤めさん
お疲れ様です。

>今日、1000万要求しているクレーマーと会ってきましたが、凄いですよ。>会うなり、1000万円の請求書を渡されました！
販売するものを聞かなきゃ？、その人の腎臓と目玉と・・脳ミソは
いらないな・・・転売できるものがあるかもしれませんよ

楽しそうですね
>「訴えるのに金がかかるやないか！じゃあ訴えるからその金を払え」

う〜ん、やっぱ闇金のお知り合いを紹介してあげたらよいのですよ
払うけど、十一の利子ねって

387さん、面白いでしょう。

デベは必ず開発指導課等に近隣協議の報告をする必要があるんですが、今回の議事録を報告すると、担当の方もさすがにあきれ果てて、
「ある程度のラインで切り上げてもらっても結構ですよ。」
という至極常識的な回答を頂きました。

最近は本当にプロの近隣住民が減った気がしますね、以前はこちらが感服する様な人が大勢いましたが、今は訳の解らない罵詈雑言を浴びせたり、ひたすら金を要求する様な低レベルのクレーマーばかりです。

本来は近隣住民側のスタンスのはずの行政もあきれ果てて、逆にデベに感情移入してくれる。
本当に仕事がやりやすくなりました。

デベにお勤めさん

お疲れ様です。
最近、本当に卑しい人が増えましたね。
ネット社会の悪影響もあると思いますね、ネットで都合の良い
情報だけをピックアップして勝手に自分たちにも当てはめて
しまう人、このスレにも沢山いますよね。
世の中の反対運動のほとんどが負けてる事実に目を塞ぎたい
んでしょうけど現実を知らなくては、まともな交渉はできない
ないのに自分で交渉のチャンスを潰してデベに無視されて、
最後はネットで誹謗中傷、営業妨害、不法行為のオンパレード
最後は近所の人にも白い目でみられ逝ってる人扱いされるだけ
なのに恥ずかしい人も居るもんですね。

交渉翌日に役所に議事報告　
役人がその場で読んで感想を述べる・・
どこの学級会ですか？

デベ関係者はこの掲示板をブログと勘違いしているのか？
レベルの低い交渉を得意げに長々と自慢してるようだけど。
所詮デベはこの程度の社員しか雇えないということね．．．