住民の反対運動に遭ったマンションを買われた方いますか？

>>500
君の発言が一モラルが無いよ。
497の発言は至ってマトモ。
もしかして小学校の道徳の時間は休んでた？

>>497
偉そうな事を書くのはマルチポストを学んでからにしろよ。
回数の問題じゃないよ？
ネットのマナーを無視した持論は大人として問題アリだよ。

まー、落ち着けよ
今時マルチポスト知らない奴の方が多いんだしさ

旧日本ＩＢＭグランド跡地対策協議会をご存知ですか？

東京都町田市南大谷にマンション建設が計画された当時、当該地域に居住する一部の高齢者が、
建築は適法であると知りつつ、因縁としか考えられない言い掛かり(※1)を付け、
建築事業者に計画の見直しや中止を、また行政に対しては許認可の取り消しなどを迫りました。

そして、「景観を守れ」と嘯きつつ、「マンションが売れない様に」と、
意図的にみぐるしい看板(関連画像参照)やのぼり旗を所構わず括り付け、
徹底的に景観を破壊するという前代未聞の暴挙に出たのです(※2)

更には、請願と言いながら市役所に押しかけ、対応にあたった職員に暴行を加えたり、
ピケの最中に一人の老人を死に追いやったりと、その異常行動は枚挙に暇がありません。

この団体は裁判で負け、そして遁走してしまったのですが、町田市においては、
現在でもこの団体のことを批判する方々が後を絶ちません。

このように、集団心理からか暴徒化する団体もあるので、住民運動は難しいですよね。
しかも、この団体の残党は、未だに批判を揶揄する活動をしています。
以下URLも是非参照してください。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1290716619/


(※1)　適法だがマンション業者の態度が気にくわないので「報復的対抗措置」を取るとの発言
http://web.archive.org/web/20050312150833/tama2world.cool.ne.jp/tamata...

(※2)　 住環境テロ予告「みぐるしい（と言われる）看板」があちこちにあるかぎり、販売は困難」
http://web.archive.org/web/20050313215142/tama2world.cool.ne.jp/tamata...

いまどきマルチポストぐらいでガタガタ言ってるんじゃねーよ

今どき・・・？　せっかく答えたのに開いてはマルチで、なおかつ別のスレッドの方にばかり礼を言って無視されたりすると、さすがにむかつくんでないの。昔と違ってむかつかない？あ、そう。

マルチポストが嫌われる理由を知らないで嫌ってる奴がいるようだな

マルチポストが嫌われるのは同じような内容を何度も何度もダウンロードさせられて
通信費と時間がどんどん掛かるからなんだよ

現在、従量制課金はほとんどありえないし、通信速度も劇的に向上しているから
嫌われる要素はほぼないんだよね

そんなことも知らずに、古参が嫌っているから自分も嫌えば古参の仲間入りが出来るとか
もしかして思っちゃってるんでしょ

まったく、浅ましいったらありゃしない

昭和おじちゃん

近隣への配慮は必要かもね。
建つ事をよく思ってないのが前提だから。

法を破らぬ範囲ならなんでもアリと思ってるデベがまだいたら、早く消えてほしい。

裁判で勝ちさえすれば官軍というわけではない。法が全てではない。法の先にあるその地域全体の幸せを考える姿勢、大事。

戸建てでは昔からよく聞くケースでしたが、マンションでも町内会が工事確認許可を得たとするデベロッパーがあるそうです。

町内会にマンション加入していたため、管理組合を通さなかったらしい。

建っても遺恨は残るだろうね。
建つのを良しとしていなんだから。

まず、来ても邪魔者扱いします。
ただ、挨拶してくる人とは仲良くします。
黙って通る人は邪魔者です。

>512
遺恨が残っても、通常はマンションの方が圧倒的多数だから気にしなくて良い。

反対してたのがマンションだったなら、お互い様なのでとことん戦えばいい。

後から来たのに
人数の力で好き勝手にやられるんじゃないかって不安はあるね。

>515
それが民主主義の結果。

反対してる人間も反対を批判する新住民も
完成すれば黙ってしまう。
つまり何も言わなければ、何も起こらない。
けんか腰の人は滅多にいないからね。

うちは、比較的地域から疎まれることがなかったと思います。
反対運動を見聞きすることもなく、
竣工前から自治会の催事に招かれたり、
マンションに自治会の皆さんを招いて宴をしたり等。
勿論快く思っていなかった地域の方々もいたとは思いますが、そ のような方々含め、よきお付き合いをしていきたいと思います。

ここの掲示板で近隣に文句言う人間ほど近隣から距離のある部屋をおそらく選んでいる。

反対運動でデベvs反対住民で裁判沙汰になった物件で入居後も反対運動が収まらずに、入居者vs反対住民で裁判になったケースもある。営業ってマンションが建ったら反対運動も収まりますよなんていい加減な説明するけど、そうではないからご用心を。そんな説明したら録音するか書面で提出してもらわないと、後でそんなこと言いましたっけなんてすっとぼけられるのが落ちだろうし。

治まるのではなくて、怒りの対象である業者がいないから口に出さないだけ。
近隣マンションの業者は来る度胸が無いから、近隣対策会社に丸投げして、自分らは怖くて逃げているよ。

文京区で一部の独裁的エゴ集団に反対されたマンションを最近購入しました。
購入後、知りました。土地全体のイメージが悪くなってしまい。マリッジブルーのようで転居するのも憂鬱です。活動を知れば知るほど、何か怒りが湧いてきました。ご迷惑をおかけしますという気持ちではいたのですが、俺たちのルールに従わなかったマンションを許さないような空気で、どうしようもないのです。
何の権限で、あんなに威張っているのか。
まずは業者に意見が受け入れられないと、骨の髄まで批判し。行政が肩入れしてくれないと、骨の髄まで批判し、裁判で負けても、裁判制度を批判し。
あの人たちは為政者で独裁者ですか。どこかの国の書記長みたいに、自分がルールですか。ルールが条例などで決められてるから、行政も裁判所も支持しないという理屈すらわからないみたい。
政治運動と反対運動を区別して頑張ればいいのに。

反対運動を知らずに買った、あなたにも落ち度はありますし、
そもそも裁判をやっているような物件は買っちゃいけないと思いますよ。

法的にはなんら問題は無い。しかし、日本は地域エゴがまかりとおることが多々あります。和解金を支払って建設にGOというケースが多いように思えます。金さえもらえれば後はなにもいわない。

>>523-524
>反対運動を知らずに買った、あなたにも落ち度はありますし、
>そもそも裁判をやっているような物件は買っちゃいけないと思いますよ。

同感です。


あかがね御殿の隣のマンション建設反対
http://lovethesun.blog121.fc2.com/blog-date-20110914.html

全国的に有名です。

裁判起こした兄弟がこのマンション住んでるんだから、どうしようもないみたいですね。

隣接の１４階建てマンション住民が
新たに建つ５階建てマンションに難癖つけてます。
さぞかし自分がかわいいんでしょうね。

528さん

いや・・・誰も難癖つけてない気が・・・
住民版はなおさら静かで、
いちゃもん書き込みして人が、拍子抜けしてましたもんね。

ああ、ありましたね、そんな話。
当方もあの会話のあと、だいぶ拍子抜けしました。
住民は反対してないんですよね、、、

そもそもマンション住民は地域と交流する気が無い。

うーん，あんまり気にしないかも。

反対運動って，自己は土地を自由に使用しておいて，
他者には，隣地を自己に都合の良いように利用するよう強制させることを目的とするものでしょう。
建築が違法であるならまだしも，そうでないなら，後ろめたくはないし。

近隣住民の中でも，反対運動されると，その地域の評判が下がるから，
閉口しているって人もいるし，感じ方は人それぞれで，反対派も一枚岩じゃないからね。

反対を気にするような繊細で心の優しい人は買わない。
買うのは心が図太くて、他人へ配慮が出来ないような人。

その立地とか環境をイイと思うかどうかでしょう。
それにもかかわらず、買う方は、その場所に惚れて、将来の価値とか、生活の質とか、
過去の近隣の例とかも参考にしながら、イロイロ天秤にかけるのですよ。
法律上認められた正しい経済活動をしているということに堂々としていることと、
配慮できないというのはイコールではないですね。

むしろ大々的に反対運動をして価値が下がった方が、より低所得者層を招きますよね。
正直それは勘弁。

悪質な業者がいるのも現実。真面目な業者がいるのも現実。

悪質な住民がいるのも現実。本気で被害を訴える住民がいるのも現実。

その見極めが肝心。

周りの住民や建物の事を考えない業者が多いのが現実。
業者の頭の中にはまちづくりなんて無く、金儲けしかない現実。
マンションが建つと人口が増えて、閑静だった住環境が騒々しい環境になるのが現実。
そして一度騒々しくなったら元の閑静で良好な住環境がもう戻ってこない現実。

536さん

ちょっと考え方が違いませんか？
まちづくりというのは一マンション業者が行うべきことではありません。この地域にはこういった建物を建ててもいいですよ、こういった建物が建てられますよ、こういう街にしていくんですよ、というのは都市計画法に基づき地方自治体が決める事です。業者はそれに従って、その縛りの中で建てられるものを建てているだけのことです。
建設反対の人や思い通りにならない人から見れば、非難しやすい点なのでしょうが、真っ当な経済活動による金儲けは悪い事ではないでしょう。あなたの働く会社だって利益を追求しているんじゃないですか？

「マンションが建つと人口が増えて、閑静だった住環境が騒々しい環境になるのが現実。 そして一度騒々しくなったら元の閑静で良好な住環境がもう戻ってこない現実。」
どこにお住まいかは分かりませんが、元々はその環境だって業者が作ったのですよ。又、人口が増えることは市街化地域では自然な事だと思いますよ。

土建関係者に考え方を説教されたくないね。
他人に説教する前に自分の業界がどう思われてるか分かってない。

隣接マンションの業者もそうだった。
悪いと思ってないのが全て。
まあ業界でそういう社員教育してるんだろうね。
「周りの建物を傷つけてもいいから、建物を大きくして金儲けしろ」って。
現場に来る人間も傲慢で、人の心を持ってないようなのばかり。
他人を傷つけて建てたマンションに住んでも幸せにはなれない。
ああいう強引な建て方をする隣接マンション業者にはいつかバチが当たると信じている。

考え方が違おうが起きていることを書いただけ。
あなたも不動産業者なら建った後も責任持ってやってください、住環境が悪くならないようね、関わった物件全て。

538さん

アドバイス恐れ入ります。幸い、当社は建てた物件については責任を持ってやらせて頂いておりますのでご心配には及びません。又、あなたのいう住環境が何を指して言うのかは、いまいち分かりませんが、マンションが建つ・人口が増える事＝住環境が悪くなる、であるとは必ずしも言えません。
考え方の説教をされたくなければ、説教されないような、反論出来ないような正確で冷静な考え方をなさればよろしいかと思いますよ。

横浜のマンションみたいのが近所にあったら怖いね。
大手デべであのレベル、さすがに底辺と言われる職業だ。

マンションが建つ・人口が増える事＝住環境が悪くなる、であるとは必ずしも言えません。

そうだけど、我が家の所は悪くなった、それが事実。
それを言うなら場所によっては悪くなる場合もあると言う事。

買った人の感想を聞きたいな。何か不都合ありました？
地域をあげての大規模な反対運動でもない限り購入者が不利益を被ることってありますか？

住んで何年もしてから輪番制の自治会役員をしていた時、近隣自治会からのちょっとした嫌味
の数々にうちのマンションが建設反対にあっていたことを知った。
「神社で賽銭泥棒があったが、マンションの子供に違いない」
「野良猫に餌をやる者がいるがマンションの住民に違いない」
なにを根拠にマンション住民だと言っているのかまったくわからなかったが、
「もともとマンション建設には反対だった」
と最後に言い捨てられて困った。
一応、いちいち回覧にして回したが、個人の家にこんなことで乗りこんで行ったらトラブル間違
いなしだ。

もともとその地域で発生していなかった事案がマンションの建設を境に急増したのであれば、反対運動しているしていない関わらずに疑われるのは仕方が無いような気もしますが。
新参者の試練とでもいいますか。
あと何かあったときに「もともと〜には反対だった」っていうのは常套句ではないでしょうか。

543さんの所がそうだと言っているわけではないのであしからず。

544さんの言うように、建設前に起きなかった事例が建設後に起きれば
証拠が無くても、新住民を真っ先に疑ってしまうでしょうね。
反対されて建ったなら、なおさらでしょう。

ただ私の近所ではマンションの周りに公開スペースがあるので
今まで見向きもしなかった地元住民も通行するようになりました。
必ずしもやったのは新住民とは限らないことになりますね、私の近所に関しては。

Ｓ鉄Ｋ不動産は強引な建設手法、近隣との対話軽視が理念。
ここの物件で反対されている物件は買わない方がいいでしょう。

マンションの敷地から見て北側に建っている住戸の一部がマンション建設に反対しているマンションに住んでいました。
なぜ現在形で　反対している　と書いたかというと　マンションが竣工して入居して１８年経った時も　嫌がらせをしてきたからです。

宅配便の配達や郵便局の小包の配達で　少しの間北側の道路に車が停まるだけどいちいち文句を言っていました。
自分たちは道路で洗車したり　子供や親せきが遊びに来た時は堂々と何時間も路上駐車しているくせに　生活上の必要がある配達の車に文句言っていましたね。

都心で敷地が狭く　庭はもちろん駐車場も無いような家に　遺産相続の関係で兄弟夫婦が３，４世帯が無理やり同居していたそうで　ストレスと妬みが酷い家だと近所の人も言っていました。
管理人さんに文句を言うだけでは飽き足らず　入居者の私達にもあうと「こんな大きなマンションを建てるのが悪い」と言ってくるので　子供が怖がって夜泣いたりして大変でした。

他の人も管理組合の総会で被害を訴えていました。
ゴミもわざわざマンションのゴミ捨て場に置きに来たり　反対住民がマンションのエントランスの前にワザと汚いゴミ箱を置いたりしていました。
スーパーやドラッグストアで会うと睨んできて　子供だけでなく大人も気分が悪いので　生協やネットスーパーで買い物していました。

他の理由で買い換えましたが　二度と建設反対の物件には住みたくないです。

それ反対運動ではなくて、単なるキ印の住民だから。ゴミの不法投棄とかやってること犯罪だし。

でも合法的に建ててるマンションに反対運動する住民って
そういうイメージだよね。
金目当てか、ちょっとおかしい人って感じがしちゃう。

上の場合はすぐ警察に通報したらいいんじゃないかと思うけど

547です。
もちろん警察には相談しました。
というのは　この狸おばさん（容姿から付けたあだな）以上に強烈ないやがらせをする人物がいたからです。

やはりマンション敷地の北側にある家の息子が　多分ニートなんですが　よく午後になると家の前に出てきて車を洗ったりしていました。
そこを通りかかると　ホースで水をかけてきたり　卑猥なことを嬉しそうに言ってきたりで迷惑していました。
近所で　小さい女の子に下半身を露出する変態男が出没したりしたので　警察もいろいろ捜査したようですが　その男が犯人として捕まることはありませんでした。

狸おばさんですが　娘が４０近くでできちゃった結婚したけれど　相手が気に入らなくてそのストレスもあったみたいです。
マンションの敷地は以前は大きなお屋敷があったそうで　以前の持ち主にも妬みからか嫌がらせをしていて　近所の人もみんな知っていました。

こう書くと　確かにキチですね。
狸おばさんの一家は　苗字から通名の可能性が大きいと聞きました。