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金利が底にある今こそ長期固定にして安心を買うべき?
しばらく金利は上がりそうもないから、変動にして返済額を軽減すべき?
=終わらない闘い=
【注意1】
どちらの立場で発言しても、誹謗中傷を受けます。
覚悟して発言しましょー
【注意2】
発言者が入れ代わり立ち代りしていますが
過去何年にも渡って延々と同じ議論が繰り返されております。
過去スレも参考にしましょー
[スレ作成日時]2008-09-09 12:56:00
金利が底にある今こそ長期固定にして安心を買うべき?
しばらく金利は上がりそうもないから、変動にして返済額を軽減すべき?
=終わらない闘い=
【注意1】
どちらの立場で発言しても、誹謗中傷を受けます。
覚悟して発言しましょー
【注意2】
発言者が入れ代わり立ち代りしていますが
過去何年にも渡って延々と同じ議論が繰り返されております。
過去スレも参考にしましょー
[スレ作成日時]2008-09-09 12:56:00
>760
だからここはギリギリの人は?を議論する所じゃないって言ってるじゃん。
そういう人は無謀なローンスレ行って下さい。
ある程度の金利上昇リスクに耐えられる貯蓄や収入のある人に対して
ギリ変はとか言われてもね。
>>761
ウォーレン・バフェットみたいな人が3000万をどう借りようがそりゃ自由
借入れが年収の3倍程度だったら、変動でよろしいんじゃないですか?
で、住宅ローンの借入れの平均が5倍とか6倍とかいう実態があるわけで、
そういう人達にとって、変動が怖くないか否かって議論が対象外だったら、
このスレでなにを議論するんだい?
> ・借入れは教育費等諸々を見込んで極力少なくしろ。
> その為に、頭金を貯めるか購入の物件のグレードを下げろ。
> ・それでも、余裕がないなら固定にしておけ。
・借入れは教育費等諸々を見込んで極力少なくしろ。
その為に、頭金を貯めるか購入の物件のグレードを下げろ。
ここまではいいとしても、
この後は
・それでも、余裕がないなら更に毎月の返済が低くなるようにしておけ。
・その手段として変動でローンを組んでおけ
金利は下がったまま上がるはずがないよとか、ガンガン繰上すればいいとか
自分を安心させる夢(理由)を見ながら・・・
こうやって、ギリ変さんが発生する。
ギリギリなら長期固定の選択は理屈からいって変動さんの誤解。
この低金利で長期固定を選択するのは投資に対する性格的なものが影響してる
中には金利にもっとリスクをとっても大丈夫な人も多くても
長期固定を選択するのは、性格が保守的だけなんだと思うよ。
変動さんは長期の選択理由がギリギリだからと、安心をそんなところに預けてはダメだよ。
ギリであれば変動・固定関係なく怖い。
余裕があれば変動・固定関係なく余裕。
前者をここで語らないのであれば後者もここで語る必要無し。
語るはその中間の場合。
ここにもいるでしょ?余裕のある変動の人ばかり?
だから、借りる前に是非、借りる方の立場に立ったセミナー&個別相談会にご参加下さい。
http://www.flat35.com/seminar/seminar_tokyo_081005.html
>764
同意する。
ここの変動さんはかなり固定をばかにする傾向があるようだけど
そんなに良い条件の人ばかりなのは本当なのか?
ギリ変がここにはいないと言い切るのはとても信じられないよ
長期でもそれは同じだけど
ここは変動が恐いかどうかを語るレスなので
長期と比較するのはまた議論が別で、ギリ長の存在をあげて変動の人が安心するのは
本質から目を背けるに近い
変動と固定では契約のリスクが違うだけに同列に議論するから
混乱するし、無駄な話しになるのだろう。
変動なら 固定の人の年収+50万円 なら安心と語る人もいたが
そう結論するには前提が決まらない
すなわち論外
さ〜そろそろ終わりですかねぇ〜?
ギリでも余裕でもそれは人それぞれだからどうでもいい。
私は長期固定を借りる人の意味がわかりません。
変動というすばらしい商品があるのに・・・
先行きの金利動向がわからない、もし上がったらギリだから困る人が選ぶのが長期固定だと思うがどうでしょう?
ある程度の金利動向もわかるし、上がっても対応できるからこのすばらしい変動金利を選ぶのでは・・・
なのに長期固定の人は訳のわからない長期固定商品を選んで借りているだけでなく、ここに貼りついてギリの友達を求めている、しかも変動に・・・でもここにはいないよきっと。
オールアバウトや他で一生懸命探してくれ!
ハイハイ。
金利なんてどうなるかは、誰にも予測出来ない訳で、
固定VS変動の議論自体意味がありません。
要は、定年までにきちんと完済できるプランかどうかです。
変動で借りてる方は、それなりに金利が上昇したとして、
そのときでも余裕もって返せる範囲の借り入れであれば
まったく問題ないし、固定の方は、今後も金利が上昇
しなかった場合に多く払ってしまうことになる部分について
を受け入れることができるのであれば問題ないと思います。
要は、分からない物に対して、損得の話は成立しない
ということです。世の中がどう動いても返済出来るプラン
なら、どっちを選ぼうが全く関係ないのです。
ここはギリギリで変動で借りちゃったどうしよう?
じゃなくて長期固定も選択出来たけどあえて金利上昇リスクを承知の上で変動を選択し、
総返済額を抑えようって人たちが今後の変動の動向を語る場所だと思うんですけど。
だからそもそも長期固定を選択した人たちにとやかく言われる筋合いはないし、
変動=ギリギリとかはすれ違いです。何度も言うようにそういう話がしたいなら無謀なへ
行ってください。
何で無理矢理変動=ギリギリ=失敗に持って行きたいのですか?大きなお世話です。
>>767
>ある程度の金利動向もわかるし、上がっても対応できるからこのすばらしい変動金利を選ぶので
>は・・・
そもそも誰も金利動向なんてわからないって。
それがわかるなら低利で超長期借りといて投資したら金利が↑だろうが↓だろうが
大もうけだよ。
この手のおバ カ変動組とごっちゃにされてしまう頭脳明晰変動組はかわいそうだな。
>771
金利動向は分からないけど当面低金利が続きそうな事は誰もが思ってるしほぼ確実と
言っていいんじゃないですか?
しばらく続きそうな不況、財政赤字、少子高齢化、年金医療問題、消費税増税など考えたら
5年以内に金利が3%も4%も上昇する確率なんてかなり低いでしょ?
ならその間に低金利で借りてその分繰上に回して総返済額を減らしたいと考えるのは
そんなにおかしい事ですか?
仮にそれらの問題が解消されそうで今後日本の景気は急速に良くなりそうで金利も
上昇しそうな状況ならば変動で借りようなんて人はそういないでしょう?
>>770
> 総返済額を抑えようって人たちが今後の変動の動向を語る場所だと思うんですけど。
> だからそもそも長期固定を選択した人たちにとやかく言われる筋合いはないし、
いったい全体、如何に今後の金利の動向を語るつもりなのか
都合のいい夢をここで共有しして、安心したいのだろう。
でもさ、金利が上がる不安、以外にも
長期が上がって乗り換えもできなくなる不安、繰上返済が思うようにできない不安
ローンの返済が始まり暫くすると現実が見えて返済がきついことに気がついた不安
変動で35年の長期間で計画してしまった将来設計の不安
変動さん特有の不安材料はいくらでもあるんでないの?
もちろん変動さんにも有利な選択してる人はいるけど、全てそんな人じゃないよね。
こういったことを固定さんから指摘されるとギリギリするんだろうなぁ。
固定で設計するのがギリギリだからと発想する、同意してる時点で考え方が逝かれてる。
>>772
>しばらく続きそうな不況、財政赤字、少子高齢化、年金医療問題、消費税増税
こんな、一般的な話しをここですることに意味があるの?
だけど、そうだね。想定はできるよね。
だけどね、たとえば30代4人家族、借入3000万円で年収で2000万円
こんな条件であれば、何を言っても説得性はあると思う。
どう考えようが自由
だから772さんは、そのように主張できるかどうかは772さんの状況が前提
変動の怖さはさ、しょせん借りた人の状況でしないないじゃないかな
>いったい全体、如何に今後の金利の動向を語るつもりなのか
そもそもここがかみ合って無いからダメ。
変動派はしばらく低金利が続くと思ってるから変動なの。
固定派は金利が読めないから固定なんだろ?
変動派は払えないから変動なんじゃなくて5年10年での平均金利が長期固定より低い
前提で総返済額を減らそうとしてるの。甘いとか金利動向が分かるわけないとか
変動派はそうは思ってないから変動なの。
都合のいい夢?を見てるのはどちらかと言うと固定派だろ。
金利が上がる=日本経済が急速に良くなり、財政赤字も解消して出生率も2を
超えると思ってる訳だから。
固定派でたまに不況下でも金利は上がるとか言うヤツいるけど
不況下で金利だけが上がったら日本の財政は確実に破綻します。
不況下で金利だけが上がったら9割の中小企業は確実に破綻します。
不況下で金利だけが上がったら銀行は資金調達が出来ず確実に破綻します。
固定派でたまに好況下でも賃金は上がらず金利だけが上がると言うヤツいるけど
賃金が上がらなければそもそも個人消費が伸びず、好況にすらなりません。
個人消費が伸びなければ需要より供給のほうが上回り、インフレにすらなりません。
インフレになっていない状況で利上げすればデフレをさらに加速させ、さらに不況
になります。
頼みの外需は26年ぶりの貿易収支赤字転落。新興国も軒並みダメ。
ITバブル崩壊からの脱却に4,5年も掛かってるのに今回の戦後最大の金融危機が
それより短く収まるとは到底思えません。アメリカは銀行も証券会社も大手3位以下が
破綻か救済を受けてます。
以上の状況は都合の良い夢を見ていますか?これだけ悪材料がそろえば誰が好きこのんで
長期固定を選びますか。変動派はどちらかというと楽観者じゃなくて日本経済に
対して悲観的な見方をしているのであるが、別にそれを望んでいるわけでは無い。
本来の金利上昇局面、物価が常に2%くらい(コアコアで)有り、順調な経済成長を
伴っていれば金利上昇など全く怖くなく、むしろ大歓迎だからね。
それに変動派は35年も掛けて返済しようなんて思ってないし、定年まで返済なんて
事も思ってないし、むしろ無駄な利息を払わず、貯蓄に回そうとすら思ってる。
当然リスクも承知してる。だがあえて、現在の状況を見て変動を選んでいるの。
そんなに必死だと
まるでギリ変みたいに見えるよ。
と、ギリギリ固定が申しております
ギリ変の返し方は、いつも同じでつまらん。
どっちが(笑)
どっちが・・・