私は２０年入居で、今議論されている２１年以降の住宅ローン減税の大幅拡充に
ついては、納得がいっていません。
廃止前提で縮小してきた制度だったので、それにあわせて住宅の購入時期を検討
したにも関わらず、その前提が覆されてしまいそうだからです。
わずか数ヶ月の入居日の差で、
最大控除額が１６０万→０ の予定から
１６０万→６００万円 ではおかしいのではないでしょうか？
それならば、廃止予定という前提を覆したことに対して、２０年入居者にも何らかの
配慮がなされるべきではないでしょうか？
自分以外の２０年入居さん達がどのようにこのニュースを受け止めているか
どうしても気になったので、スレをたてました。
他スレでもさんざんループしていましたので、ここは、２０年に入居済みの方から
のみの正直な意見や感想をお聞きしたいです。
（欲とか浅ましいとかクレクレなどの単なる煽り文句は厳禁で！！）
また、経済対策という目的もふまえるなら、どのような制度にしてもらえるなら
納得ができそうでしょうか？
[スレ作成日時]2008-11-19 20:21:00
２０年入居です
税制は常に変化します。いちいち文句言ってもねぇ。
自分にとって良い時も悪い時もあるでしょ。
不満があるなら書き込みしてないで陳情でもしたら。書き込みしてても何も始まりませんからね。
以上で本件は終了といたします。
私は正直『住民税控除』の部分がとても気になってます。
H19〜2O年の制度では所得税からのみの控除では満額恩恵を受けられないので…
廃止前提で縮小されてきた制度でH18年までより控除額が減ってしまったのは納得出来ても（というより納得せざるえなかった訳ですが）ここまで一気に方向転換されると納得出来ない気持ちになってます。
住宅ローンが始まったばかりで、ただでさえ手元のお金が減ったハズのH19〜2O年組もこの急激な景気後退の中を同じように生きているのに…不景気になるにつれ所得が減る可能性だってある訳だし…
H21年から住民税控除が再開されるのは納得いかないです。H19〜2O年も住民税控除出来るようにして欲しい！と思ってます。
スレ主さん
この新スレは、「まるで詐欺その２」の後継でも仕切り直しでもなく、私を含め２０年組以外の客観的な見解や意見は一切受け付けず、２０年組のみが（おそらくは感情論だけで理論も理屈も道理もないであろう）意見や思いや不満を披露するためだけの目的で立てられたスレであるという理解でよろしいでしょうか？
そうであるならば、１５年は○でも１０年は×の理由の説明は遠慮します。
兄が２０年入居で、チラッと話してみたけど
特に気にしてなかった。
手続きでお得になるような事があったら連絡くれーって言われただけ。
>5
これまた兄の話で申し訳ないけれど
10年と15年どっちがいいの？って相談された時
シミュレーションしたら15年の方が沢山控除されたんです。
でも、繰上げを出来るならがんばろうと前向きに考えて
10年にするって言ってました。
こういう理由で10年選ぶ人もいると思うんですよね。
20年入居だから、まだ選択は変えられるからいいんだけど
19年入居に対して単純に10年選んだから×ねってのもどうかと。
世帯所得差によって思う事、感じ方は違うかもしれないですよ！
他スレの計算をチラッと見ましたが年収500円以下？とかで年度違いで10万差額が出るような制度は可哀想に思います。
通りすがりの低所得H18年組でしたm(__)m
19年で10年選択と20年組の15年選択者を
同じようには見られないなぁ。
繰り上げしたいから10年て勝手だろ。
自分で選んだことまで面倒みろっての？
控除減るの承知で選んどいて今さらねぇ
>10
いやいや、兄の件は一例で・・選択するのもまだ先の話なんであれですが。
金額で自動的に振り分けられるわけではないし
色んな事を考えて選択する人もいるんじゃないかなぁ〜と。
でも、20年入居の皆さんって書いてありますね。
９さんの意見もありますし、19年と20年同じに考えちゃダメですね。
知り合いに19年入居の人はいないし、なんか余計なちゃちゃ入れてすいませんでした。
20年12月入居予定です。
20年購入者にも恩恵あればラッキーと喜びますが、今回の延長に対して、詐欺だ、ダマサレタ、政治が云々とは思いません。
20年控除が今更廃止になりました〜って言われたら、キレルとは思いますが。。。
20年は20年、21年は21年 誰かも書かれていましたが、損（このケースは損ではないと思いますが。）するときもあれば特するときもあるかと思います。
20年入居済みです。
「経済状況の激変を思えば、方針転換も仕方ないんじゃない？」
としか思いません。
本当に経済効果があるのかは良くわかりませんけど。
ピットクルー で検索
なんだかセコイ奴がいるんだな。
160万で納得したて買ったんだから文句言うなよ。
減税のために家買ったわけじゃないだろうし、家買ったおまけみたいなもんだろ。
あらしでもなんでもない、俺も20年入居だ。
結局去年前半までに好景気はしばらく続いて金利も上昇しそうだからと賃金上昇を見込んで
無理して割高な物件を少ない減税で購入した人が破綻までいかなくても
一番貧乏くじ引いたことになりますかね。
他スレでは当事者以外の煽りが多すぎてひいていましたが、ここは当事者が意見を書き込む場のようなので私も意見を。
私は、もともと20年度のローン控除を理解した上で購入したので現状の制度に文句はありません。
皆さんも理解した上で購入しているはずなので、現行制度を変える必要はないと思っています。
寧ろ問題に思うのは21年度のローン控除制度の方です。
不動産価格が急落している中で600万もの控除を打ち出してどれだけ景気対策効果があるのか疑問ですし、
自民のパフォーマンスで過去最大を謳っているだけにしか思えません。
ただでさえ赤字国債発行しまくりで危うい財政なのだから21年度の控除額はもっと縮小して
少子化対策など中長期的な政策にまわすすべきだと思います。
また、21年度の控除額がこれほど大きくなければ、20年度入居者の不満も軽減されるのではないでしょうか？
定額給付金もそうですが、いい加減税金の無駄使いは止めて欲しいです。
ここは住宅ローン借入や借換する人が参考にするのが目的のカテゴリーじゃないの？
だとすると、これは全く参考にならないのではないでしょうか。こういうの即刻削除すべし
私も20年購入ですが、納得して買ったので、損したとも思いませんし、
更に、多くの控除をして欲しいとは思いません。
政府が期待しているのは、一時的な購買意欲をかき立てて、
今だぶついているマンションを買わせ、大手デベやゼネコンを助けようというものです。
決して、購入する人を対象にした政策ではありません。
既に、買ってしまった人が、どうであろうと、政府にとっては関係ないことも理解しています。
ただ、この政策は今一時的に税金を注ぎ込むことで、
今後、大手デベやゼネコンが独り立ちできるのかと言われると、その場しのぎにしかなりません。
国の税収が少なくて困っているときに、このような一部の会社を助ける
一時しのぎに多額の税金を投入するのは納得がいきません。
これから、社会に出て行く子供達のためにも、もう少し長期のビジョンが見える形で、
しっかり考えて税金は使って欲しいです。
そこまで言うなら控除申請しないんでしょうな
だから、減税延長は良いが、減税額は現状維持で良い。
それ以上欲しいのであれば、21年組こそクレクレ君と言われちゃうよ？
減税するしない、控除拡大するしないについては、経済活性・安定に向けて適切に考えてくれれば別にかまわない。
この適切が難しいんだけどね。
俺は今の物件気に入ってるし、受けてる控除額も納得してるし。
経済ガタガタになって給料激減とか、アイスランドのようになるくらいなら来年拡大でいいよ。
21年だってまだ決定されていないでしょ。
最初から延長されるとは思ってましたけど。
全ては自己判断だと思います。
それにしても似たようなスレばっかりですね。
税制は毎年変わるので、仕方がないと思います。
それに不満があるなら選挙で変えるか自分が立候補して変えていくしかないと思います。
ただ、何で１０月末とかに発表するのでしょう。
１１月から１２月の契約が減ることが予想できないのでしょうか？
（それによって倒産する会社もあると思われる）
年明けてから発表すべきだと思います。
そんなこともわからないのは先のことが読めない能力がない人だと思います。
スレ主です。
わずかな間にいろいろな意見を書き込んでいただいてありがとうございます。
意外にも仕方がないとか気にしないとか静観されている方が多いのに驚きました。
自分達にとってのベストの物件に出会えたとか、子供さんの進学とか社宅の期限とか
親との同居とか、事情があってどうしても２０年入居が必須だったならもしかして
そういう風にわりきれたかもしれません。
ただ、購入は基本的にいつでも良かったんだけど、金利上昇・消費税ＵＰ・年齢等を
考えると２〜３年以内には購入しときたいな、と考えていた私にとっては、１６０万円でも
控除があるかないかは、大きな決断材料の一つだったのです。
いつでもよかっただけに、拡充されるなら来年でよかったのでは？という考えが頭から
離れません。
その判断材料を、年末のこの時期になって覆そうとしていることに納得がいかないのです。
廃止予定を最大規模にひっくり返すのですから、２１年との差をそこまで意識しなくても
すむような何らかの配慮をもうけてほしいと考えています。
＞０５さんのような問いかけがありましたが、一部はあたっています。
＞１８さんのおっしゃるように、他スレで２１年入居予定の方やら、そもそもローン控除
自体受ける予定のない方が入り混じって、わけのわからない状態になっていましたので。
とりあえず、自分と同じような境遇の方達がどう受け止めているかを知りたかったのです。
同じ境遇の方の気持ちを聞いてどうされるのでしょう？
だってもう決まった事でしょう？
人生一大イベントである住宅購入なのですから
仕方ない事でいつまでもくよくよされてもつまらないですよ。
もっと前向きに考えられたら如何ですか？
金利も下がってきているので、借り換え等も検討され
無駄な利息を減らす事とか節約とかを考えてはどうですか？
また購入を先延ばしにする事によって
健康な間に住宅購入出来ない事だってありますよ。
考え方ひとつです。
>>27
>その判断材料を、年末のこの時期になって覆そうとしていることに納得がいかないのです。
残念ながら年末に決まるというのも、今までの流れからわかっていたことです。
他の方もおっしゃられていますが、前向きに考えましょう。
せっかくの新居での素敵な生活が、住宅ローン控除だけで台無しになるのは勿体無いですよ。
要するに、政府に賢く「セツヤク」されちゃったってことでしょ。20年住宅取得者は。
もっと怒っていいと思うけどなぁ。
私は拡大されるとまでは思わなかったけど継続はされるかなとは思ったので、悩みましたが、結局は納得の物件があったので購入しました。
納得の物件がなかったら購入してなかったでしょう。
結果的にどっちが良かったかはわかりません。
ただ、賃貸するにもお金かかってたし、突然の不景気だし、拡大によって自分にもまわりまわって良くなると思うし、まぁいいかなと。
情けは人のためならず。かな。
法律や制度というものはその時の社会情勢に応じて臨機応変に変えていかなければならないものであって、
別々の情勢下での法制度が、ある個人から見て不公平だから直せというのは
モンスターシチズン以外のなにものでもないと思います。
自分も20年入居ですがそもそも控除される時点で160万だろうが600万だろうが
得をしているのであって損をしたわけではないのだから来年拡充されようが
特に何も思うことはありませんけどね。
まぁ自分が600万もの恩恵を受けられない低所得者だからかもしれませんが。
21年組の人は、ついこないだまで廃止って流れだったのに延長・拡充されそうだし、住宅・土地価格も下落して住宅購入にはよい環境が整っておめでとうございます。
>最後に、古本議員は住宅ローン減税にも触れ、現在１６０万円を６００万円とするには激変緩和が必要であり、
>また、税以外の方法による住宅購買の促進も探るべきだとした。中川大臣は、激変緩和については、
>「ご指摘は承った」と答えた。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14416
政府だって解かってんじゃない？
６兆円の赤字国債発行・・・
減税してる場合か？
みなさんが言ってる様に、政治・情勢は変化しているんです。他のスレである、詐欺なんて発言は問題外！私も含めて20年組は160万の控除で納得してハンコを押したはず。それを21年の方が条件が良いからと言って、あたかも詐欺の様なことを言うなんて勘違いも甚だしい。そんなことよりスレ主さんはこの不安定な経済の中、自分の収入が減少しないかを心配したほうがよい。
余計なお世話でしょう。２０年組を騙る工作員はいい加減にしてほしい。
だいたい今更こんな所で騒いでもしょうがない。
Too late か。
じゃ、どこで騒げば届くところに届きますかね？ 邪魔されないで安全に。
あまり金もかけたくないですね。ただでさえ損させられてるし。
予定が出来そうなんでパスですね。先送り内閣で時間もまだありそうだし。
ネットでやることをやって時期を見計らったほうがいいんじゃないですか？
ネットより即効性あると思うよ。ネットは胡散臭いからね。
どうしても納得いかないなら、予定変更して参加すべきです。
姑が来るんだよね。住宅ローン減税の件でデモに行くから〜なんて言えませんし。ｗ
ネットでも国籍法の問題でもちきりだし、そっちの方が大事だしね。
結局はこのスレも煽りスレか・・・
納得できない、でも自分は動かないか・・・
少しは空気読みなよ。
まだ正式に来年の制度が決まったわけじゃないし、
20年組みは騒げるだけ騒いだ方がいいと思う。
自民党が打ち上げた経済対策もつっこみどころ満載だし、
まだまだ変更されていくと思います。
赤字国債６兆円も発行しなくちゃいけない経済状況の中では
現在の欠陥経済対策は見直されていくべきだと思います。
給付金なし、週末高速道路１０００円化、住宅ローン減税拡大（延長はいいと思うが）
全て必要なし。
住宅ローン減税のみの意見としては、21年は現行制度のように所得税のみ対象
とするのが良いと思う
やはりデモしかないな
スレ主です。
すみません、やはりちょっと変な方向の話題が増えてきてしまいましたね。
＞２７
では、言葉足らずでしたが、
＞１８
さんのように、他スレではひいてしまっていた人達にもっと発言してもらえると
うれしかったのです。
どういう制度に落ち着けば納得できるのか皆さんの希望や意見を聞いてみたかったのも
あります。
＞４９
さんのように、まだ確定ではないのですから、いろんな意見の中で、これはアリかもと
いう意見が出てきたら、それを陳情やらマスコミへの投稿やらに活かせるかも、という
期待もややあります。
あわよくば、よい提案が麻生さんやら、実際に決定する官僚の方や事務の方達の目に
とまって、それならいいねとなるかも（夢？）
できるだけいろんな意見を出してもらえるといいなと思います。
せっかくのマイホームだし、前向きに考えましょうというご意見も身に染みます。
ありがとうございます。
国の借金云々いうなら20年組みは確定申告しなければ控除を放棄できます。
借金をシビアに語るなら160万も300万も同じ。
私は控除してもらうので、とてもじゃありませんが他所様のことに口は出せません。
これが住宅ローン検討する人の役にたってますか？であれば、どう役にたってるか教えていただけますでしょうか。
役にたってなければ邪魔なので終わりにしていただけますでしょうか。
はっきり言って邪魔なだけ。
何ですか、この傲慢人間は↑ いちいちスレまで見に来て書き込まなければいいのでは？
はっきりいってあなたが邪魔ですよ。
情勢によって税制が変わるのは仕方がない。
だが、変わるべき変わり方と、変わってはいけない変わり方がある。
今回が後者であることは政府自身もわかっているはずだ。
しかし、推し進めるしかないのだろう。
こういったときに国民が何も言わなければ今後も税法など
好きなようにいじられてしまう。
このスレが今回の問題点を解決できるとは思わないが
制度の疑問点を語る場があることは無意味ではないと思う。
変わってはいけない変わり方でもないとは思うけどね。
結局、どうかえても賛否両論あるということ。
あとは多数決での民主主義。選挙に行くか立候補しよう
税法を多少かじったことがある人ならヘンって思うんじゃないかな。
作ってる人自身が思ってそう。
『慌てるなんとかは貰いが少ない』
まさにそんな感じだけど、自分が納得して決めた事だから特に気にはしていない。それよりこんな問題は、日本のこれからを考えるとさらにちっぽけな問題に思えて仕方ない。。。
ぶっちゃけお金がかえってくるなら何でもいいかな。
相変わらず自分の事しか考えてないスレ主だな。
今回の住宅ローン控除拡大は、実施の意図が見えない。
一般生活者支援のためなのか？それとも、住宅関連企業救済のためなのか？
一般生活者支援のためだとしたら、最大600万円までの拡大は過剰である。
住宅関連企業救済のためだとしたら、住宅不況の要因となった2007年施行の改正建築基準法の見直しに先ず取り組むべきである。
はっきり言って、今回の住宅ローン控除拡大の最大の意図は、麻生グループの企業(コンクリート会社)救済としか思えない。
このスレを読んでて、59と同じ事思った。
このスレは減税延長が国のために正しい政策かどうかが問題じゃないのだよ。
スレ主と一緒に「だまされたー」とブーブー言ってれる人を募集するスレなのだから。
一年入居がずれるだけでこの格差はあまりにもやりすぎだろ。
今年で控除が切れると宣伝しておいてこれでは、乱暴にもほどがある。
スレ主さん支持されてませんね。
控除拡大が経済対策として妥当かどうかについては議論の余地があるとして、２０年組も多くは客観的、冷静に受け止めているのだとわかって安心しました。
19年、20年購入者のみ地方税からの控除を受けれないのは
どう考えてもおかしい。税源移譲や住宅ローン控除の存在意義すら疑いたくなる。
そういう制度だからしかたない。
H20購入組です。
やはり廃止と言っておきながらこれだけの金額差があるのはどうかと思いますよ？
今後数十年間必死でやりくりしてローンを返済して行く人がほとんど。
あまりに庶民の生活を理解していない政治家さん達には疑問を感じます！
住民税からの控除も対象にすべき！！
だから、ここで訴えても何もかわらないんだから。
デモとまではいわないけど、
何か具体的にやれば？
絶対に納得できない政策。少々高い価格でも、控除の終了を痛感してのマンション購入でしたから、かなりの無理をしました。
この不公平に関して、納得行く政府の説明を求めます。
あっそう。
自民党に投票しない。
民主党も延長路線は変わりないが、中身の見直しに期待。
まずは早期解散総選挙が行われる事を熱望します。
77が正しい行動
俺思うけど、
絶対、20年組みに対する煽りだな。
散々、煽るだけ煽って、
具体的に活動するヤツを作り出そうと
しているに違いない。
「景気対策としての効果が疑問だ」とか「財源はどうするの？」とかいう論拠ならわかるよ。
でもスレ主の論拠は
「廃止すると言っておきながら延長されたら約束が違うし、さらに拡充された場合
自分たちよりも２１年以降の購入者の方が優遇されるのが気に入らない」
っていうものでしょ？それは単なる我侭じゃないの？
金利が５％とか６％の時代にローン借りた人が、その数年後に金利がグンと下がったからって
日銀に「不公平だから金利を上げろ」なんて言いますか？？？
自民党に投票しないと国籍法など売国法案が施行されてしまう。痛し痒し。
中川は、激変緩和については考えるって言ってるでしょ？
ここであなた達に諭されることじゃない。
スレ違いの人は出て行ったら？
私はスレ主じゃないけどね。
>>67
平成１０年の最大控除額１７０万円
平成１１年の最大控除額５８７．５万円
前にもあったんだよ。しかもこのときは１０年で終わりではなく、１１年は最大控除額１６０万円、１２年及び１３年は同１５０万円となることが決定され、租特法にもそのように規定されていたにもかかわらず、途中の１１年から予定が変更されて大幅に拡大された。
しかし、今の租特法には２１年以降のことは何も規定されておらず、それは２１年以降は措置しないということを意味するものではない。
すなわち、１０年組が「１１年以降はさらに控除額が縮小することが確定していたはずなのに」と言うならわかるが、２０年組が
＞今年で控除が切れると宣伝しておいてこれでは、乱暴にもほどがある。
などとと言えるわけがないのだよ。もっと調べて勉強してから出直してきなさい。
一年でこの差はあまりに理不尽です。ばら撒きの恩恵を受けられないＨ２０年入居組みは、今後ばら撒きの跳ね返り分の増税のあおりだけを受けることに。ローンを組んで今一番経済的に余裕がないＨ20年入居組みを無視するのは、本当に国民のことを考えた政策とは思えない。
本当に国民全体のことを考えれば、２０年組のみに特別な配慮をするべきではない。
住宅ローン減税が無くなるからと平成20年の駆け込み購入なのに、このどんでん返しは詐欺と言わざるを得ない。これで景気が向上しなければ、どう責任を取るのでしょうか？
本当に国民全体のことを考えれば、今後予定されている減税措置を行うべきではない。
本当に国民全体のことを考えれば、過去の控除も含めてすべて廃止すべし。
本当に国民全体のことを考えてくれる政治家が政治をしてくれるなら考える。
選挙して民意を問うべき。
赤字国債を６兆円も発行してしまう内閣に強い不信感をいだきます。
ばら撒きの前にこれ以上借金するなと思う。
景気対策としての効果を疑問視する人は、当然もっと有効な景気対策を提案できるんですよね？
高い金利で借りていたら借り替えればいい。
新しい税制になるのならば移行できればいいってところかな。
日銀は日銀、経済畑と政府の出す政策（生活者支援）とは趣が違うでしょ。
なんで株とか関係ないものと比べずにいられないのかな？
トンチンカン。
>>84
＞ばら撒きの恩恵を受けられないＨ２０年入居組みは、今後ばら撒きの跳ね返り分の増税のあおりだけを受けることに。
それはＨ２０年入居組みに限ったことではなく、Ｈ２１年入居組を除いて皆同じなので、そういう理屈ならＨ２０年入居組だけが文句を言える立場ではない。
制度をアテにして無理な物件を買うのは安易すぎる。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6998万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
