変動金利は怖くない？！その５

何が起こるか分からないとか言ってるヤツがよく家なんか買う気になったな。
何が起こるか分からないから固定が安心って何で思えるのか不思議だな。

>>850
分かって無いですね。
保険会社だって潰れれば、予定利率平気で下げます。
信じれるのは自分と固定金利だけなんです！

保険会社が潰れても銀行は潰れないってこと？

また、アホな展開になってきた。

資金だと？
分散ぶんさん分散ぶんさん分散んぅ〜

結局こていはｗの主張は、日本に再びバブル景気がやってきて
普通預金の利率が２％、定期預金なら４％を越えるような事になっても
返済額が増えずに安心です＾＾ってことだけ？

そんな事態に備えるなら、今のうちに日本株インデックスファンドでも
積み立てておいて、儲かった分で一括返済すりゃいいだけじゃん

変動こそが、景気に連動した中で銀行に一定の適切な金利(短プラ＋１％とか)を支払う、シンプルで真っ当な取り引き。
全期間固定とかは、景気によって借り手か貸し手のどちらかに損得が発生するため、証券化のような仕組みをとったり、貸し手である銀行が損しないような金利を設定したりせざるを得ない、怪しげな取り引き。
少なくとも銀行が想定しないような活況（高金利）にならない限り、勝てない。
最近話題になってる、収入減にも対応できないしね。
自分は銀行より金利が読める！という人以外は、おとなしく変動にしておくのが吉と思う。
例えば日本のバブル発生・崩壊とかサブプラ問題とかを予見できてた人とかね。

変動、固定ともに初期費用を忘れている。１００万借りるために、高い手数料やら、保険料やら当初１年に限って言えば、年利何％？１０００万借りる費用が、例えば３０万だとすれば、それだけで、３％、プラス金利＝５〜７％？なめんなよ？普通預金利率、定期預金利率・・・0.01?0.03?銀行が預金手数料払ってくれるのか？それを考えると、両方いやになる。けれど・・選択肢は多くは無い。今は変動に軍配を上げざる得ない。金利が今後大幅な上昇することは考えにくいため。１０００万の１％＝１０万２％＝２０万月々２万〜。残念ながら、これは、無視できない。

フラット

キャッシュで買うのが一番。

複利を敵に回したらいけません。

バブル〜バブル崩壊〜いざなぎ越え〜サブプライムショックまで１５年程度、先進国は熟した果実、途上国の発展を考えると意外と短期間で好景気に転ずる可能性もある

>>863

是非そうなって欲しい。多少金利が上がっても景気はいいほうがいい！

いざなぎ越え景気なんて一般庶民には感じることのできない好景気だったし
実際問題銀行金利もバブル期に比べたらまったく低いし。

結局庶民にも行き渡るような好景気じゃないとインフレにならないから金利も上げられない
って事ですね。前回と同じような外需主導の好景気ならどんなに長く続いても低金利のまま
な可能性はありますよね。

そう、いくら輸出関連が回復しても、庶民が感じる好景気にはならない、一部がもうけて格差が広がるだけ、いざなぎ景気も同じ、輸出で一部が儲けたのに加え不動産需要などが重なったため、あくまでも一部が引っ張っていた、今はガス欠、残ったのはニートと高齢者

世界的に経済が不安定

日本は外貨に依存し過ぎていた

景気回復の糸口が見えません…

それなのに短期金利急上昇リスクを喧伝して固定にさせようとする人って
やっぱり銀行の工作員としか思えないですな(笑)

工作員．．．ねぇ。
工作員ならどちらにも沢山いるように思える。

変動も相手の考えをろくに理解もしようとせず、自分の考えだけを押し付けている人も沢山いる。
そういう人は工作員とはいわないのか？

変動金利２．６７５％−全期間優遇１，６％＝１．０７５％が一番だね。

さあこれに勝てる商品はあるかな？

↑三井住友？

利下げが速い=利上げも超速かったりして…

↑
その場合変動だと怖くね？

変動は事実上、ほぼ1％の金利になったからな。
このアドバンテージを活かして低いうちにガンガン賢く繰り上げ返済でしょ〜。

>>874
銀行としてはそれを一番やってほしくないから
必死に工作して固定にさせようとするんだよね(笑)

これから３１００万、３５年変動で借りようとしている者です。
皆さんのリスクヘッジやこれからの金利動向の読みについて、もっと意見が聞きたいな
と思っています。
ちなみに私は月１０万程度の返済額軽減での繰り上げ返済で、できれば２０年くらいで
完済したいと考えています。
また、金利上昇局面では中期固定金利（５年程度）が優遇後４％程度になったときには、
借り換えを検討したいと考えています。そんな場面が、最低でも７年はこないと予想しています。
子どもがまだいないので、不確定要素が多いのですが、基本このラインで考えていこうと
思っています。中途半端かな？？

私も変動金利で物件を買おうとしています。

これまでの10年間の状況からすると、公定歩合（いまは基準貸付利率と言うんですよね）がドカドカ上がることはないと思います。

もし金利がすごく上がる状況になれば、それは同時にインフレが起きているはずなので、所得か資産価値が増えていたりするのではと楽観的に考えます。

もし、真逆に進んだとすれば、金利だけが上がるわけで、現在以前の水準の金利優遇で買った人や、2000年ごろの価格水準で買った人たちから、自己破産していく地獄になるでしょう。

この真逆シナリオが実現した場合、これから買う私は、地獄行きの順番としては後ろの方になるはずなので、そのころには現在の米国のように救済法案ができて、なんとかしてくれるのではとモラルハザードな考えをもっています。

いかがでしょう？

>>379
そこまで深く考えるまでもなく今住宅ローンを組むのならば変動で問題ないでしょう。

878です。
>>879
私もあなたと大体同じようなことを考えていました。自分の決断を信じて、後は繰上げを続けるのみですね。お互いにがんばりましょう。ご意見ありがとうございました。

このご時世変動以外で借りる人なんているの？迷うことないでしょ。ギリギリじゃなきゃ。

> No.875 by 匿名さん　2008/11/15(土) 23:50
> 銀行としてはそれを一番やってほしくないから
> 必死に工作して固定にさせようとするんだよね(笑)

こういう誤解をしている変動さんは多い
８７６さんのいうことは本当。
銀行にしてみれば変動なら貸出と調達を調整できる
顧客の程度を見定めて可能であれば、長期固定よりも変動により誘導させる
収益的にもその方が確実性が高い
８７５みたいな考え方、銀行はそんな単純な組み立てしない
誤解しない方がいいし、そうした誤解を書き込みのは恥ずかしくないかい？

変動は借り手にリスクを負わせる契約。
変動さんの多くは、リスクってものがまるで無いかのような無頓着さ
それが既にリスクになっていることを自覚できればいいけど

金利が安いときにたくさん借りて、
なるべく繰上げ返済を行うのが、多少の余裕のある人のベストな判断かなと思ってます。

安月給でリストラ可能性がある、とか、ギリギリのローン契約者は、
超長期固定でいいだろうしね。

変動でリスクを認識していない人なんてほとんどいないと思いますよ。
仮に（万一とは言いません）、金利が急激にあがって払えなくなるような状況が
来たら、私の場合は、その時考えます。これを無頓着というか余裕というかは、
難しいところですね。

>金利が安いときにたくさん借りて、
>なるべく繰上げ返済を行うのが、多少の余裕のある人のベストな判断かなと思ってます。
　
「働いたら負けだと思っている。」
と、のたまったニートと同レベルだな。

変動さんは二極化してる。
高収入高い貯蓄率の人にとっては有利な資金調達の手段
そして、長期固定の金利水準では支払いのきつい結果、変動で無理してローン組んだ人たち
おそらく後者が大半。収入の分布を考えてみれば自ずと分かることだろう。
それを、前者のグループに属すると勘違いした人間がここは少なくない。
これは、何年も低金利が続いた弊害の１つ。
タダのような金利で借りれることが当たり前であって、35年間継続することを前提に、
夢のような繰上返済の計画が実現できるかのような幻想を可能にしてる。
金利が上がる理由が見つからないと？
しかし、金利がどう挙動するのかなんて本来分からない。
そして、仮に金利が上がれば固定に乗り換えればいいと都合の良い思惑は絶対に失敗する。
もう一度、ご自分の収入や貯蓄、家族の状況から自分がどちらのグループに属するのか
冷静に考えてみればいい。
答えの多くは自分はサブプライム層だった、でなければいいのだけれど。

その時がくるまで
勘違いさせておいてあげなよ。

本当しつこいね。

アメリカのサブプライム層は金利上昇で破綻したわけじゃなくて住宅バブル崩壊で破綻したの。
住宅バブル崩壊が無ければ高金利でも破綻者が出なかったの。

破綻するかどうかはむしろ金利の上昇とか関係無いわけ。金利がこの先どうなるかは解らないけど
金利が上がるにはそれなりの理由が必要なの。金融危機前には高金利の国は沢山あったけど
住宅購入者が沢山破綻してた国なんてないし、金融危機で金利が大きく下がったにもかかわらず、
住宅バブル崩壊で破綻者が出てるわけなんですが。

それとも日本だけは住宅価格も物価も低迷してデフレ状態で金利だけが上がるとか言いたいわけ？

どうでもいいけど変動以外でローン組むなんてありえんな。
過去を生きているのか、それとも遠い未来をみているのか、まあとにかく現実を全く理解できないものが固定を選ぶんだなこれが。いたい思いをしたんだよきっと。

> しかし、金利がどう挙動するのかなんて本来分からない。

日本のバブルが崩壊してから20年。

その間、世界的バブルが3回、世界的な金融危機が3回、大戦争が4回と
ありえないような事が何度も起きているが、日本の金利はゼロに張り付いたまま。

そして、今は世界的金利低下局面。

ありもしない金利急上昇リスクを煽る方がよっぽど詐欺だわ

金利急上昇ありえる派は、具体的現実的にどんな理由で、日銀政策金利及び短期金利が
突如として急上昇し得るのか、何でもいいから示して下さいよ。

とか言うとまた「そんな事は誰にも予測できない」ですか？(笑)

確かに去年までは「金利上昇リスク」には合理的な裏付けがありましたが
今世界を覆っているのは「世界同時ゼロ金利」の予感ですよ。

エセ占い師のマネゴトは有害なのでやめて下さい＾＾；

世界的不景気なのに金利急上昇リスクｗに怯えるような無能者の方が
真っ先にリストラされます。

まぁ、一番無能なのは、全期間固定とも全期間変動とも決断できず、
当初ｘ年固定とか中途半端なのを選んでｘ年後にアタフタするような間抜けだけどね。

低金利に賭けるなら変動以外選択肢はないし、
金利上昇に賭けるなら全期間固定以外選択肢はない。

どうしてもリスクヘッジをしたいのなら、変動と全期間固定の二本立てにしろ。

８９６に同意

>896
2本立てにするような人は、今度はどちらを繰上げてリスクを減らすか迷うことになる。
2本立てにした張本人の発言だから間違いないな

実は金利が上昇して破綻する人なんてあまりいなくて
景気が後退して破綻する人がほとんどなんですよね。
投資の世界もそうですが調子いいときに調子に乗りすぎるとダメって事ですかね。

結局去年前半までに好景気はしばらく続いて金利も上昇しそうだからと賃金上昇を見込んで
無理して割高な物件を少ない減税で購入した人が破綻までいかなくても
一番貧乏くじ引いたことになりますかね。

結局今日もこていはｗからの短期金利急上昇シナリオの説明はなしっと。

そりゃそうだよねぇ。アメリカやユーロでは既にゼロ金利どころか
量的緩和政策すら検討されてるんだから。

ありもしない金利急上昇リスクをヘッジするために、
毎年何十万ものプレミアム利息を支払ってくれる、
銀行の上得意様の固定派さん＾＾

その調子でプレミアム利息の返済がんばってください(笑)

変動派も固定派も、お互いのスレを何度も見ているようですね。
みんな、不安でしかたがないのかな。そういう私も同じ。
お互い仲良くしましょう。そして、それぞれの立場で有益な情報を交流する場にしましょうね。

俺は固定派だけど(変動と固定のミックスローン組んでるけども)ぶっちゃけ今ローン組むなら変動でも良いと思う。
数年は金利上昇はちょっと考えられないよね。

短期と長期固定のほぼ半々2本立てだが、これまで繰上げしてきたのは長期固定の方ばかり…。
こんな状況なら全部変動でもよかったかなとも思う。まぁこの状況を借りる時は想像出来なかったからヤムナシではあるが。

これからは、変動金利を２本立で借りるのが増えるかもね
そうすると、沈んでるＢＴＭＵが見直されるのかな？
「変動金利＞短期固定」の金利環境では１年固定は要チェックでしょう

今日も固定派からの短期金利急上昇シナリオの提示はなしっと。

そりゃねぇ。世界的大デフレ時代の幕が上がったばかりなのに
短期金利が急上昇する理由なんて、な〜んにも思いつかないから
「何が起きるかわからない」としか言いようがないもんねぇ(笑)

ニートと同レベルだろうが何だろうが、どうでもいいですが、
長期固定の金利がきつくて、変動を選ぶ人なんて、いるんですかね・・・。
そんな人は賃貸にしないとね。888さんの指摘のように本当にそんな人が多いのなら、
やばいですね。

というか、そんな人審査に通るの？

↑そんな事言ってる奴もやばいと思う。
１％以上の差は大きいよ。
固定派ってさ、こういう考えが多いの？

長期固定の金利はきついし、もったいない。
変動だと余裕があるから、繰上げして元本減らすよ。

>長期固定の金利はきついし、

本音を言うと、結局これだよ。

908ですが、
余裕があるからこそ、変動にしましたがー

来年３月実行ですが、とっくに変動にして本審査を終えました。
自分の中では、固定とか変動とか、もうとっくに決着がついています。

既にテーマは、

・火災保険をどうするか
・登録免許税の軽減措置
・固定資産税の特約期間


などにテーマに移っています。
久しぶりにこのスレを覗きましたが、まだ書き込みしている人いんの？って感じです。

>・火災保険をどうするか
>・登録免許税の軽減措置
>・固定資産税の特約期間

笑える。

重複失礼。

私は五年くらいは少なくても今の固定金利水準に追いつかない、そしてその後五年くらいは同水準程度と予想決めして、変動一本にしました。そして差額分をサクサク元金返済していきたいです。

＞９１４
でもこのスレ気になってのぞいちゃうんだ(爆笑)　残りの雑用はかなり基本的なことばかりだけど、なんでそんなのが後まわし？　普通その辺もローンと相談しながら平行にやるか、先に片付けちゃうでしょ。(笑)　うける

＞＞９１４
３月実行で審査中なのにえらそうだね。実際ふたをあけたら計画どおりにはいかないよ。　残りの件は普通は先に調べるよ。　火災保険をどうするかってカワイイね。せいぜいムダな保険で損しないようにがんばってね！

固定さん、もう自分達に有利になる情報が皆無なので重箱の隅つつくのに必死ですね。

914
そんな余裕こいて、イヤミ言うてたら 将来えらい目に合いまっせ。

>>920
ホントですね。
見てて痛々しいですね。

同士討ちありで、敵味方入り乱れての乱戦状態。
もはや自分以外は全て敵か？！

通りすがりですが逆に変動さんが必死にみえてしまうのですが・・・
ちなみに当方未だローンを決めかねている状態です。

変動組は金利が下がったんだから必死になる必要無いわけですが。
むしろ余裕が出てきたって感じ？

まぁまぁ、こていはwちゃんは2007年あたりに
「原油価格も高騰してるし、これからは世界的インフレの時代になるに違いない！」
とか思い込んで3.3％35年wとかでローンを組んじゃったから、
これから変動でローン組む人が妬ましくてしょうがないんでしょw

世界同時ゼロ金利の時代が10年続く事になるなんて
予想できなかったもんね＾＾

最近長期も短期も金利が思うほど下がってないような気がするのは気のせい？

今の状況で即金利が上がる理由を示せという方が非常識じゃないかな。
いつだって雰囲気や方向性はあるでしょう。
でさ、それでも絶対なんて絶対にないと思うよ。
株でもなんでもそうじゃん。
上がっているときには下がる理由が見つからないとか、持たざるいるリスクとか
途方もない放言がでてきたり。
しかし、何故か不思議とみんなが同じことを考える頃に下落する・・・
ほとんどの人が儲けられなかったり。
変動さんも、あんまり図に乗らない方がいいよ。

図に乗る（笑）

>でさ、それでも絶対なんて絶対にないと思うよ。

ここは笑う所だよな？

絶対なんて言ってませんよ。想定外に金利が高騰したら負けを認めて
固定さんよりも多くお金を払うかもしれない事を承知の上で変動にしてるのです。
想定内の金利上昇ならば繰り上げをうまく利用して初めから固定にするよりも
トータルで総返済額を低く抑えられる。

そして固定さんの金利よりも変動金利のほうが低い時期が長く続けば続くほど
想定金利も上昇して行くという事です。仮に想定外に金利が一時的に上昇したと
しても一時的ならば問題無いわけですし。

あ、変動の人は何も考えないギリギリの人だからどうせ破綻するとかいう話は
無しですよ。確かにそのような人もいるかもしれませんが、常識的に考えて
今の変動金利が永遠に続く事を前提に借り入れする人は問題外って事は誰もが
分かっている事ですから。変動で組んでる人はそもそも３５年掛けて返済しよう
とか思ってる人はいないですから。

よっぽどの人を除いて変動３５年で借りている人は、繰り上げ返済でだいたい２０年そこらで完済しているんじゃないんですかね・・・。
なので金利が上がる時には既に借入額がかなり減っているので、破産はするはずないのでは？？
固定で身動きの取れないリスクを抱えるより、変動で金銭的に低金利の恩恵を受けながら、日々身動きの取れやすい状態を作るほうがこれからの時代必要なのでは・・・

うちはちょっと後悔してる(?)…かも
３ヶ月前に変動から固定に変更してしまって‥‥

もう暫く変動のままにしておけばよかった

FXやっているとよくわかるんだけど、少なくとも向こう１年は金利はあがらないでしょう。

各国の政策金利はまだまだ下がりますよ。
そんな中、日本だけが利上げするわけないです。

ダメリカなんか、次回利下げしたら日本の政策金利と殆ど変わらない。
ドル円買ってても、スワップ金利なんてつかない時代がしばらく続くでしょうね。

２０１０年に景気回復の兆しがでてくれば、ようやく少しだけ利上げするかもしれない
けど、そんな急激に上がるわけないと思うな。

>>940
１年ちょっと前の記事で
住宅ローンの平均返済年数は２０〜２２年とあり
937の意見はズレてないよ。

これに買い替えも含めれば年数はもっと短くなる。
１０年前後での買い替えが１番多いしね。

アメリカは既に量的緩和政策に移行し、年内にさらに 0.5 ％利下げは確定。
ユーロも 1 ％以上の利下げは確実。

日本は来年にかけてさらに 0.2 ％利下げしながら、量的緩和政策の再導入が確実。

さぁ固定派ちゃん、あなたの警告する金利急上昇が起きるのはいつなんですか？
答えてくださいよ＾＾

それとももう息してないんですか？

>>942
自分は変動で借りているし変動有利だと思ってるけれど
貴方の意見は意味無いと思うよ。
数年内の大幅利上げは確かに無いだろうけれど

２〜３年後に不況脱出（脱出のみ）で
０．５％に利上げ。
５年後辺りに資材バブルか好景気で
１．０〜３．０％くらいに利上げ。

このくらいのシナリオなら十分有りえる。
仮に公定歩合が３．０％になれば変動は４．０％くらいでしょう。

５年後に４・０％でそれが数年続けば、今から借りる人であれば
長期固定のが返済総額で有利になる可能性はありますよ。

また、日本の１１月の短期金利は上昇傾向。（０．２％くらい）
この日銀のア　ホな政策のせいで不況が酷くなる可能性あるけれど
欧米が復活すれば、日本も立ち直ってしまう可能性は０では無いし。

３０年で借りてるけど、１３年で返すつもり。

今後３年間は変動で借りて、残り１０年を固定で借りる。

ただ、状況見合いで、このまま低金利が続けば変動伸ばすし、１０年固定の底と思われる金利になったら、３年待たずに固定に切り替える。

１５年で借りました。
財形転貸融資なので５年ごとに金利見直しです。
いまのところ会社からの利子補給＆住宅ローン減税があるので
繰上げ返済する意欲がわきません。
４年後の金利見直し時にどうするか考えます。めんどくさかったら
全額返済しちゃうかも

>>947
一般貸し出し金利でなくて
銀行の調達金利が、公定歩合０．３％なのに
量的暖和しないので０．５％になってしまっている。

これが長引けば、貸し出し金利にも反映されてしまう。

>>948
底は分からないけれど、最低金利ならばある程度分かるでしょう。
０金利１０年間の最低金利が、１つのメドだし。

１０年固定ならば１．５〜１．６％
３５年固定で２．５％くらい。

現状だと一部格安金利あるけれど、一般的には
１０年固定が２．１％、３５年固定で３％前後。

今、変動にしておいて上記まで下がったら切り替えは十分有だと思う。

943=949さんの文は読みやすく、安心感が漂っていますね。