2009年05月実行の方

変動信者の長文君が書き込むスレは、
必ず荒れる。

反論出来ないと長文とか言い出すんだよな。

金利上がった分だけ給料あがる会社を上げればそれで済む話なんじゃないですか？
ちょっと調べろとかじゃなくてさｗ

だから、自分で調べろってば！
それができないなら、引っ込んどけっつーの。

一生懸命調べても金利上昇分給料が上がる会社が見つかりませんでした
本当に金利が上昇したら、その分給料があがるんですか？
お願いだから教えてくださいよー

公務員ならほぼ大丈夫。

誰も金利上昇したら給料上がるとは言っていないのでは？
金利と賃金に相関関係はありますが
金利ありきではないでしょう。
金利に給料を連動させる会社なんてないでしょう。


金利下がった分以上に今年の年収が減る会社ならすぐに書けますよ。
日立、東芝、ソニー、日産、IBM…

ソースは新聞と私自身、大学同期。
私はカローラ一台分減りますorz
役職なしでも10%減です。

バブル期は良かった…
若造でしたが、2年で、100万円以上年収が増えました。
バブル期は2年で4%金利上がりましたから、
3000万円の利息UP分位は賄えた計算です。

ソースは私自身とあの頃の先輩の年収上昇額。
会社は上記のいずれか。

これで満足されましたか？

2007年の政策金利が上昇する前には、トヨタが給与上がってると思いますが、
これで良いでしょうか？

しかし、一社でも給与が上がったとしても、その会社に勤めていない人には関係ないという言葉がかえって
くるだけだと思いますが、いかがでしょうか。

恐らく目的を失ったのかと思いますがいかがでしょうか。相手が何も言わないと相手が困っていると思って、
嬉しくなり、そのことを一生懸命突きたいのかもしれませんが、相手は困っているのではなく、一社でも給与
が上がっていることを言うことに何の意味も無いように考える為、返事をためらっているのではないでしょうか。
それよりも、もっと利益になることを考えていくことに気づいて欲しい場合もあることを知っていただければ
と思います。

＞マンションデベのきめ台詞金利が上がれば給料が増えるというセールストークが
＞とんでもない恐ろしい台詞だと言うことが知ってもらえればこのスレの存在意義が出来ると思う

マンションデベのこのセリフは、マンションデベの等の本人は、自分で言いながら全く信じていないか、
会社に言わされているか、本気でそう思っているけど、勉強して言っているわけではない人もいるかと
思います。

しかし、実際はどうか？というと、金利が2％も3％も上がってしまう世の中では、給与は上がる可能性
はあると思います。
つまり、マンションデベの不愉快なトークと実際の世の中の動きが合致している可能性があるかと思います。

そんなことよりも、下記の方針で借りてみるのはどうでしょうか。

・借金が最も多い借り入れ当初は、一番低い金利でお金を借りて、金利3%相当の支払いをし、毎月繰上返済
　(支払額軽減型)をしていく
・元金を10年で1/3は減らすことを目標にし、10年後の会社倒産、リストラ、金利UPに備える。
　※固定3%相当の支払いをすると、10年で元本の1/3は減る。
　元本が1/3減っていれば、万が一家を売るようなことがあっても、借金が残らない可能性がある。
　固定3％で支払うと同じ支払額でも元本が1/5しか減らず、最初の10年はほとんど利息を払っている計算
　になり、倒産、リストラリスクに備えられない。
　また、マンションは買った直後に2割の評価額の減少があるので、1年後でもすでに買った値段の8割でしか
　売れない。その分のリスクを減らす為にも低金利＋繰上返済が良いのではないでしょうか。
・変動金利は、1.5%優遇ならば、実効金利で3.5パーセントぐらいまでしか上がらない可能性が高い。
　しかし、3.5でも株価は上昇、貨幣価値は下落しているので、借金している人には有利の可能性が高い。
　※3.5%は、世の中の変動金利は、5％の世界ですが。銀行にお金がある人は1年で5％UP
・金利が上昇しても、次は減少圧力がかかるので、多少あがっても様子をみる。

固定の良さや変動の危なさを論じるのであれば、金利UP時の給与UPの有無だけをみるより、もっと他に
論ずることもあると思うのですが、いかがでしょうか。
1社や2社しか給与が上がらないのであれば、そもそも政策金利はあがらないと思いますがいかがでしょうか。

それとも、どの会社も給与UPしていないのに、政策金利が上がることをリスクと考えているのでしょうか？
中央銀行の役割を無視した新しいルールがこれからできるかもしれないから、固定が良いということでしょうか？

ただ、本当に金利が上がるのであれば、10年固定とかの方が危なくなる可能性があります。
11年目の固定が終わった後の急な金利上昇に耐えられない可能性があります。10年固定を普通に支払っただけ
では、元本がかなり残っています。その上11年目にまた固定したら、最初の10年よりも高い月の支払い金額での
固定となります。

5月の実行であれば、優遇金利1.5～1.7は受けられるので、変動で固定3％支払いが、リスクを一番減らしやすい
気がしますが、いかがでしょうか。
もし、長期金利がまた下がるようなことがあれば、その時固定にすることもできます。

そもそも金利が上がった分って何だよ？
当時の給料の上がった額は統計を見れば分かるだろうけど、金利が上がった分をどうお金に換算するんだ？

比較する事自体意味が無いような気がするんだが。

>110
すごい長文だ・・・・
ちなみに俺は２％代の固定組。
なんで固定にしたというと、固定で２％代はありえないって時がもうすぐくると思ったから。
(後でハシゴを外されて悩むのは嫌だから。)
それと、営業マンがなんでもかんでも変動を進めるから。
(知識のない営業が進めてくるものは、なんでもあやしいし、後で痛い目を見るケースが多い。)
でも、返済プランがしっかりしてるなら変動でいいんじゃないの、確かに０％代の金利は魅力的。

>なんで固定にしたというと、固定で２％代はありえないって時がもうすぐくると思ったから

なんでそう思ったのですか？もしかしてそんな気がしたからとか言わないですよね？

>113
つっかかるね～(笑)
そう、そのとおりそんな気がしたからだよ。
だって自分で組むローンだろ・・・結局は自己責任の世界なんだから、自分の感覚で決めるもんだよ。
俺が固定にして損しても誰にも迷惑はかけないでしょ。
あなたは素晴らしい返済プランの持ち主みたいだから変動でいいんじゃないの。(長文は読んでないけど。)

気分でお金借りるなんて・・・

はしご外される前に下りられなくなるタイプですね。

>115
なんか哀れすぎて、かわいそうになってきました。
これからもがんばってくださいね。

3月に30年全期固定2.5%にしたボクが来ましたよ！
2ヶ月で少し上がっていますね。
アブナいアブナい…
だけどまだ1回しか支払いしてないんだよな～。30年は長いな。
繰上返済しますけど、変動にしなかったのは、ボクも上の人みたいな感覚です！
それとA型だからかなw

今日も長文君頑張ってるな
だるいから読んでないけどｗ

だって長文君長いだけで内容ペラッペラなんだもんｗ

>公務員ならほぼ大丈夫。
公務員といえど皆が皆安泰の時代は過ぎ去ったのでは？
今年の夏のボーナスも前倒しで引き下げられるみたいだし。

政策金利が上がるのはインフレ抑制のためでは？
なので金利が上がるとしたら給与が増えてどうのこうのという前に資産インフレの方が影響が大きい。
となると資産性のある不動産を買っておけば金利上昇時には資産を売却して元本回収して賃貸に移り住むというオプションがある。

という考え方を提示すると、それは家族向きじゃないという話がよく返ってくるので一般的には金利上昇したからといって何かが出来る家庭って意外と少ないのかもしれないなと思う。
実際大手のデベの営業さんにローンの話をしている時に金利の変動（上昇）は資産インフレでヘッジできているのではないか？という話をしたら「そういう考え方もあるのかもしれませんね」といった回答でした。

ローンの金利をどうしようとか色々悩む前提には取り得るオプションが結構少ないということがあるのではないかと勝手に思ってます。
こういう考え方は子供がいないからこそだという話もよく聞きますけど。

５月実行予定です。
ここのスレも検討させて頂き、変動で行く事にしました。借金は4800万です。
10年固定と変動のミックスも考えましたが、繰り上げ返済で元本減らして頑張ります。向こう５年は年間300万返済をすれば大分元本減らせるかと。
無謀かもしれませんがね（笑）