保証料　一括払い or 金利に上乗せ　？

>98
そんなの当たり前じゃん。
2940万の方には保証料0.2％上乗せしてあって、
3000万の方には一括保証料加算してないんじゃ、
3000万の方に618000万足さなきゃ3000万の総額の方が安いに決まってるじゃん。
ていうか借入か金利のどっちか一緒にしないと正当な比較にならないっしょ？
あんたの計算じゃ片方にハンディ与えて片方に与えてないんだから。

>99
粘着質できもいのはお互い様だろ？
分からん連発して質問し続けてる奴もいるんだから。
そりゃ経験者の中には質問に答えてやろうって気になる奴も出てくるだろ。

>>99

＞もともと上乗せ派の人は、比較する９８のような方法で計算して比較する
＞ものと言ってただけなのでわ？

それも一種の比較。
でも、正当な比較にはなりませんよ。

>>101
＞3000万の方に618000万足さなきゃ3000万の総額の方が安いに決まってるじゃん。
間違えた。
3000万の方に61.8万足さなきゃだった。

>>104
ちなみに61.8万は3000万の一括保証料。

＞１０１
その論理だと、２９４０万の借り入れ時は
頭金６０万多くしないと成り立たないですよね？

総支払額から言うと足す必要性無いのでは？

＞99
どっちもどっち
上乗せ派も粘着質と思われた
同じ人間が粘着しているようにも取れる質問も多かった
だらか釣りと思われたんだろうね

そうですね、粘着質はお互い様で
「きもい」は余計でした。

冷静な方々ありがとうございます

だって、

・ローン以外の諸費用は一緒だから考慮しない
・選択肢は保証料一括か上乗せか

なら、選択肢は、

・保証料を銀行に支払って低金利
・保証料分をデベに支払って借入れ減らして高金利

の２つ。だったらローン関連の出費も一緒で考慮しなくて良い。

ではないの？

>>106
>>08 >>16 >>20 >>27 >>28 >>56 >>82読んでどう思う？
98はそれと同じこと言ってるはずだよ。

3000万借入れるところを
一括保証料の60万を頭金として使い借入を減らし2940万の借入とした。
だから2940万の方には0.2％の保証料が上乗せされて3％とされている。
仮に最初から2940万の借入としてもいい。
でも片や2940万の方には0.2％の保証料が上乗せされているのに
3000万の方は保証料が取られていないことになる。

3000万円35年で金利2.8(%)の総支払額：47,095,669円+保証料618,000円
2940万円35年で金利3.0(%)の総支払額：47,521,275円（保証料含む）
としなければおかしいよね？

＞１１０
０．２％上乗せされるのは
保障料６０万を頭金に入れたからですよね。
たとえば物件価格も３０００万だっとします。

一括の場合の総支払額は
3000万円35年で金利2.8(%)の総支払額：47,095,669円+保証料618,000円
合計\47,713,669.-

上乗せの場合
頭金60万＋2940万円35年で金利3.0(%)の総支払額：47,521,275円（保証料含む）
合計\48,121,275.-

として考えないとおかしいのでは？

>>111
一応『借入れ』と書いたんで分かってもらえると思ったんだけど。
98が書いた『総支払額』を引用してしまったから紛らわしかったようで？
実際ローン保証料を一括で払う場合は諸費用に盛り込まれることになるけど。
101＝110は『借入れによる総返済額（ローン返済）』という意味で書いた。
だから物件価格が3000万でもデベに払う金額ではなく
銀行から融資を受ける金額としたら頭金60万は引かなければならないよね？
事実銀行から借りるのは3000万ではなく2940万だから。

いずれにしても私は>>88の比較が正当だと思っている人間なんで。
ここでは>>08 >>16 >>20 >>27 >>28 >>56 >>82の考えを単に代弁しただけで
その真意は98＝109のわからーんにでも聞いてください。

>>109

だから、それも一種の比較。
でも、そういった比較は一般的じゃないんだよ。
一括にするか分割にするかは普通ローン審査時に決めることであって、
だから、同じ借入額に対して一括が得か分割が得かといった比較をするのが常なんだよ。

>109

三度、自分が納得する払い方をすればいいんじゃないの？
損するのも得するのも自分。
誰にも迷惑かけないんだから、自分の好きにしたらいいんじゃない？

＞わからーん

２ちゃんにでも行けば？
ここより懇切丁寧に説明してくれるかもよ？

それにしても
スレ主さんはどこに行ってしまったのだろう…
もう顔を出さないつもりなのだろうか???

わからーんも黒くなったり緑になったり数字になったり忙しい奴だなｗ
主張が一貫しているから分かりやすいｗ

ローンを組んだ経験者として何か力になれればと思い、
質問に答えようと思っていただけなのですが、粘着質とは言われなくないので、
私含め、一括払いを勧める方もそろそろ撤収された方がいいかもしれませんね？

正当な比較なら、購入時に自己資金として支払った金額＋ローン支払総額で比較しないと。
111の方法では、一括払いの保証料をローン支払額に足しちゃダメ。
借入額を同額で比較するなら、一括払いの保証料は手元に残るわけだから、
その運用益をローン支払総額から引かなきゃダメ。
それでも一括払いの方がお得なことは間違いない。

111の方法が正しく、110の方がおかしいの間違いでした。

>122
そうなると>>20↓の発想もおかしいことになりますね？

＞借入額を同額にしたのでは、金利が上乗せされるのですから
＞総返済額で内枠が多くなるのは当然ですよね？

＞内枠の場合は、最初に支払う保証料（382,740円）分は頭金を増やしたと考えて
＞その分少ない借入額で計算しないと正当な比較にならないのでは？

上乗せの場合、借入額を減らしたなら内枠が少なくなると言わんばかりです。

>>111>121さんに質問です
お二人の考えで行きますと
純粋に保証料だけを一括払いした時と
分割払いした時の差というか比較はどうなりますか？
いくらになりますか？

>>120さんに質問です
保証料は借入金額と期間に対して設定されるものだから頭金は関係なく
その人のバックグラウンド/収入/預金/職業/勤続年数/信用度により
％が上がることはあると聞いたことはあるのですが
＞ちなみに保証会社の人は>>111の方法で比較してました。
そうなんですか？
ということは保証料算出の時は保証会社の人が立ち会うんですか？
保証会社の人はそういった比較までしてくれるんですか？

>>121

無難しくてわからん。６１の発言を借りるが、
＞言葉じゃなくて、計算式で一括払いの方がトクという記述をしてくれ。
＞単に「一括の方が分割より安いに決まってるじゃん」じゃ小学生の議論だろ。

>>121

126だが。>>91も同じことを言っていたが、
あんたなら、同条件の総キャッシュアウトで比較してくれそうだ。
是非頼む。

結局、

保証料を一括払いしないで
頭金にでもしたら総返済額が少ないと思っていた分割派が

>>109のわからーんが言うように

・保証料を銀行に支払って低金利
・保証料分をデベに支払って借入れ減らして高金利

ということに。
やっと気づいて話をすり替え始めただけなんじゃないの？

121じゃないが121の論法では
一括時
3000万円35年で金利2.8(%)の総支払額：47,095,669円
上乗せ時
3000万円35年で金利3.0(%)の総支払額：48,491,124円 - （60万円＋運用益)

なので60万の運用益が 795,455円以上あれば上乗せ金利のが得。

>>129
運用益は分かった
でも　それは運用益が出た場合の結果論だよね？
運用しなかった場合の保証料+諸費用を含めた諸々で計算してくれないかな？
家を買った時の総キャッシュアウトで比較するべきという人がいるんだから
個々の金額は任せるよ
面倒だと思うけど　あんた頭良さそうだから是非お願い

>>130

くだらん悪あがき
>純粋に保証料だけを一括払いした時と分割払いした時の差
これで全てわかるだろ。
世の中に分割払いの方が安いことはありえない。
テレショッピングの金利手数料０も一括と同じで安い事は無い

>純粋に保証料だけを一括払いした時と分割払いした時の差
その差はどうやって出すんですか？

>131

悪あがきじゃないだろ？
>>49>>69>>91も同じ疑問持ってるぞ。
未だ誰も答えちゃくれないがね。

保証料の計算出すのに頭金がどう関係してくるの？

>134
＞通常、保証料算出の時に保証会社の人が立ち会わないでしょう。たまたまです。
へぇ〜。そんなこともあるんだ？
でも、何で立ち会う必要があるんだろう？
銀行に聞いてみようっと。

>>134

普通、借入金に対し外枠ならいくらの保証料、内枠なら0.2％上乗せとか決まりがあるのに
たまたまでも、わざわざ保証会社の人が立ち会ったのですか？
うちの場合、概算計算書というのをもらって、払った諸費用から清算されただけですけどね。

２ちゃんとか、他サイトのスレでも聞いてみよっと。

>>134

保証料って金融機関（銀行）が予め決めた計算方法で出すんじゃないんですか？
それを銀行経由で保証会社に払うんじゃないんですか？
そこに頭金がどう関係してくるのか分かりません。

一括払いの方が分割払いより得だって検証は幾つもされてるのに
何で、

この金額や事例でもたのも〜　とか
わからん　って言い続けてきたんだろうね？

分割派が保証料を一括払いしないで
頭金にでもしたら総返済額が少ないと思っていたからじゃないの？

時系列で読んでいくとそうとしか取れないんだけど。

一括払いと分割払いをよく分かっていない分割払いに固執した連中が質問し続けてきたと思われ…
実際一括払い保証料に借入れ金利のっけてる勘違いもいたしｗ

0.2％上乗せしないで他にローン組むの？
一括払いするためのオーバーローンてどんなローン？
そのローンに何で住宅を買うための借入れ金利2.8％とかが上乗せされないといけないの？
確か2.8％上乗せしてた人いたよね？
分かってなかった証拠じゃないの？

>>131
＞世の中に分割払いの方が安いことはありえない。
そんなことは誰もがわかってるはずですよね？

では何故、
>>23と>>88に書いてあることが理解できなかった人は、
一体何を追及したかったのでしょうか？

＞＞まぁ、この手の比較論は、３０余年先の『総支払額比較』しか出来ないから、
＞＞『繰上返済』や『インフレ率』や『死亡時期』とかの不確定要素により、
＞＞大きく左右される。世情だけでなく個人事情も加わるので、普遍的な回答は
＞＞ないよ！
>>52はそう書いていますが、

そういった不確定要素を除いて単純計算した場合、
一括の方が得であることを理解していなかったからでしょう？
そういうことにならないでしょうか？

>143
>保証料を一括払いするために、オーバーローン組む人多いし。


頭金５００マンあるが、多めにローンを借りて保証料を一括払いすること？

>>142
＞最初の方で、繰上げた場合に保証料一括だとソンってとこから始まりでしょ。
ソン？そんなことどこに書いてあった？
＞単に計算方法の違いだけ。
なら>>23や>>88に書いてあることと同じこと書いた>>07が何でいきなりタコと言われなきゃならなかったんだ？
そりゃ気の毒だと思ったよ。

>>145
諸費用ローンがあるのは知ってるよ。
聞きたいのは
そのローンに何で住宅を買うための借入れ金利2.8％とかが上乗せされないといけないの？
確か2.8％上乗せしてた人いたよね？
てことなんだけど。
諸費用ローンも同じ金利2.8％がかかるもんなの？

>世の中に分割払いの方が安いことはありえない

ということで、計算式にゴチャゴチャ難癖は止めて、全期間払いつづけるなら一括がお得で、みんなOKなんでしょ？

次のステージとして、
繰り上げるならば、何年で完済する予定なら、上乗せの方がお徳か？　に進みませんか？