住宅ローン・保険板「変動金利は怖くない!?その8」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-06-29 20:15:00

変動金利は怖くない??
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない?? その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない?? その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない?!その4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない?!その5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない?!その6
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない!?その7
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

[スレ作成日時]2009-05-12 01:56:00

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変動金利は怖くない!?その8

  1. 1162 匿名さん

    >>1161

    質問を質問で返さないで下さい。

    私の求めているのは、「ケインズ経済学におけるモデルと、今後7年間の東京の予想される状況との乖離」です。

    それとも、「バラマキが足りないから、景気の底上げ要因にはならない」という回答を意図したものですかね。

  2. 1163 匿名さん

    変動の仕組みを批判するつもりはない。

    20年以上の金利の推移をシュミレートして儲かるならいいんじゃないかと思う。


    間違いなく固定を選ぶべき時は、金利が底近辺でこれ以上大幅に下がる見込みがないとき。

    逆に言えば、変動を絶対に選んではいけないのは、金利が底のときで金利が大幅に上がる可能性があるときだ。繰り上げ返済と10年間低金利という未確定な未来で変動がいいと言う奴は、とってもスゥイート。

  3. 1164 匿名さん

    >>1158
    その破綻の中に、自営はどれくらい含まれてるんだろうね?
    自営でも借りやすい状況にしたのが、破綻の原因かもしれない。

    >>1160
    その結果、財政が吹っ飛んで、戦争しないといけなくなりましたけどね。
    実需じゃなくて、軍拡などにもお金をつぎ込み、見せ掛けの経済成長で完全雇用を実現したことで
    国民から信認されることになりましたけど、その代わりに失敗を認めることができなくなり、
    外に敵を作るという方向に行ってしまいました。

    前回の東京オリッピックとは異なり、今の東京でオリンピックのために財政出動しても、しょせんは
    無駄な箱物ですから、その後にくるマイナスの影響が大きいと思いますよ。

  4. 1165 匿名さん

    >>1160
    時代が違いますよ。つまり条件が違っているということです。
    オリンピックが東京で行われたとしても、その後日本だけ良くなることはありません。

  5. 1166 匿名さん

    つまり、誰も>>1160さんの質問にまともに答えられる人はいないのですね。

  6. 1167 匿名さん

    >>1166

    何でそんな変な質問に答えなきゃいけないの?

    ナチスドイツとかケインズとか・・・

    一人でずっと教科書読んでろよ。現実世界に出てくんなよ。

  7. 1168 匿名さん

    >>1163

    私は変動ですが、あなたの言いたい事は、大体理解できます。

    ただ20年以上の金利の推移を予想してと言うのは、、
    ちょっと言い過ぎでは、と思いました。

    その頃には元金が大分減ってるので金利の影響はかなり低いかと。
    固定と比べて元金の減りが早いのが変動の魅力ですから。
    繰上もしてますし、尚更です。


    >間違いなく固定を選ぶべき時は、金利が底近辺でこれ以上大幅に下がる見込みがないとき。

    固定を選ぶつもりの人なら、このタイミングが1番いいと言うなら分かります。

    >繰り上げ返済と10年間低金利という未確定な未来で変動がいいと言う奴は、とってもスゥイート。

    繰上返済を未確定というのは、個人差がありますね。
    固定で借りたらギリギリだから変動にしたという人は
    確かにそんな気がしますけど。

    この先10年間低金利という前提で計画している人がいたら、
    確かに危険ですね。。

  8. 1169 匿名さん

    >>1160

    ケインズ経済学自体あんたわかってないでしょ?
    ケインズ経済学とは簡単に言うと、需要と供給の調整を管理して経済を運営するというもの。
    需要が供給を上回れば好況になり、供給が需要を上回れば不況になると考えるのならば、
    不況時に有効需要を増やしてあげれば景気がよくなるという考え。それが総需要管理政策(ケインズ政策)
    と呼ばれているもの。具体的には金融緩和や財政出動など。

    では今の日本の受給バランスを考えてみると、ギャップが30兆円有ると言われている。ケインズ経済学的には
    この30兆を埋めれば有効需要が生まれて景気が好転するというもの。

    赤ちゃんでもわかるように例を出すと
    車100台年間作れる工場が有っても年間売れる車は70台しか無いので、100台作る為には10人の従業員が
    必要だったけど売れないから3人解雇するか7人分の給料を10人で均等に割って雇用を維持するかってのが
    今の世の中で起こっている。そこで中央銀行は金融緩和をして低金利にすればローンの返済が楽になるので
    70台の需要が75台になるかもしれないし、政府は給付金やエコ減税などして車を買いやすくすれば80台に
    なるかもしれない。そうすれば3人解雇の所、2人の解雇で済むし、賃下げの幅も少なくて済む。
    そうやって金融緩和や財政出動を続けて100台作れる工場に注文が110台入るようになったとする。
    企業は今後も継続的に車が売れ続けると思うならば銀行から金借りて110台作れるように工場を設備投資
    する。当然人手も不足になるから一人人員を増やしたり、残業などが増え賃金も上がる。同じような現象が
    他の企業でも起きれば人手不足が起こり、さらに賃金上昇圧力が掛かる。収入が増えれば車を買おうと言う
    人が増えるのでさらに車が売れるようになる。これが良い意味でのインフレスパイラル。だが今は車が売れないから
    安くする。安く売る為には経費を削らなければならないから賃金をカットする。給料が減れば車を買おうと
    する人が少なくなるからさらに売れなくなる。これがデフレスパイラル。

    ではオリンピック開催における有効需要がどの程度あるか?を考えると約3兆円。受給ギャップの1/10しか
    埋まらないので今のままの需要過剰状態でオリンピックが開催されたとしても経済効果は一時的にすぎず、
    需要を減らす要因である利上げの要因にはなりにくい。もちろん、あと7年も先の事なのでその間に、金融政策、
    財政などで需要奮起をはかっていくだろうから、開催頃とは違うだろうけど。とはいえ、GDPの寄与度からすれば
    たった0.7%くらいしか無いわけだから過剰な期待をするのには無理がある。過去のサッカーワールドカップの
    時どうだったか?思い出してみてほしい。

    それにそこまで経済効果を期待出来るのならば今頃BOEはとっくに利上げしてなきゃおかしいし、利上げ要因と
    して期待出来るのならば中央銀行からのアナウンスが有ってもおかしくないが、今までオリンピック期待で
    利上げの含みを入れたアナウンスも議事録も聞いたことが無い。

    よって、たかだかオリンピック開催したくらいで利上げ至るほどの経済の過熱はあり得ないし、仮に
    有ったとしても、それは経済が過熱しているのであって、ケインズ的には需要が過剰な状態なわけだから
    何も問題無いでしょ?

  9. 1170 匿名さん


    長々とご苦労さん

  10. 1171 匿名さん

    で?

  11. 1172 匿名さん

    >>1169
    今回のようなサブプライムや世界禁輸危機のようなメガトンパンチが
    また短期間にダブルでこなければ、オリンピックを起爆剤に
    回復し始める可能性もあるんじゃないの?


    昨年、今年と上記2つの危機が無ければ、日本の経済も
    それなりに順調に回復していたんじゃないかな。

    それに、今は過去とはいろいろな意味で環境、条件が違うので、
    何をきっかけに急激な回復をする可能性だってゼロではないと思う。
    上がっても今回のように、何かをきっかけにまた、急激に下がる可能性もあるが・・・

  12. 1173 匿名さん

    どんなシナリオだって可能性はゼロじゃないんだから、定性的な能書きで相手を黙らせるのはムリだよw
    年収5倍以上借りて変動の人は、実弾でロシアンルーレットやってるようなもの。
    (もしも高金利シナリオに当たったら死ぬ)
    年収3倍の変動なら、空気銃のロシアンルーレットかな。(当たっても痛いだけで死なない)
    当たらなかったら浮いた金利分の金をもらえてラッキー。固定の人は最初から降りてる。
    問題は弾倉の数だけど、金利が5年後以降に+3%(自然成長率+α)程度になるシナリオの発生確率は1/6くらいはあるんじゃない?

  13. 1174 匿名さん

    赤ちゃんじゃわからんけどな。

  14. 1175 匿名さん

    >>1172
    いまの日本の状況では無理だよ。社会保障の増大で日本が儲からない仕組みになっている。
    この状況では大きな政策の転換をしないと景気は回復しない。
    お金を増やしたところで何も変わらない。

  15. 1176 匿名さん

    >>1169

    >>1162で、
    >「バラマキが足りないから、景気の底上げ要因にはならない」という回答を意図したものですかね

    と述べているように、需給ギャップを埋めるには財政出動の規模が足りないと考えていますか?、と聞いてるんだけどね。

    ケインズの考え方は、極端に言えば、「金をバラまいて穴を掘らせ、更に金をバラまいて穴を埋め戻させる」というような典型的なバラまきでも、景気を浮揚させる事が出来るというもの。

    オリンピックの経済波及効果は、最低2.8兆円と言われているが、これは箱物と観光客、それに伴う雇用を見込んだもので、オリンピックに向けて東京都が力を入れている三環状道路事業(外環自動車道延伸と、首都高中央環状部の完成)や、関連事業の株価の上昇などは含まれていない。

    外環自動車道だけで1兆2800億円を越える事業である上、三環状道路の開通による経済的効果も見込める。
    会場に設置される太陽光発電関連の事業や、道路・建設関連企業、観光企業などの株価も上昇する。

    明るいニュースが波状的に重なる副次効果や、先の見込みが明るくなる事による心理的影響も大きいと見込む。

    ズバリ、2016年の政策金利は2.5%を予想。
    >>1116も、いい所を突くなぁ、という感想。

  16. 1177 匿名さん

    オリンピックなんて一過性じゃん。例え経済効果10兆円あったとしても終われば無くなる。

    起爆剤?

    ならおまえらオリンピック万歳で高級車買ったり海外旅行バンバン行くきになるか?

    北京五輪はサブプライムの入り口に開催されたが結果はどうか?

    ロンドンオリンピック後に世界経済が回復すると思うか?

    本当にそう思うなら関連株買っとけよ。

    オレだったらそんなもんよりGSユアサ買ったほうがまだマシだと思うわ。
    そして市場参加者のほとんどがそう思ってる。

  17. 1178 匿名さん

    よーするに固定さんが赤ちゃん以下だって事がよーくわかりました。

    知りもしないくせにケインズなんか出すから墓穴掘るんでしょ。
    いつも通りギリ変だけ攻撃しとけばいいものを。ギリ固定無知すぎて大笑い。

  18. 1179 匿名さん

    >>1178

    建設機械レンタルの小松製作所の株価は、上がると思うよ。
    ゼネコンで株価が上がるのは受注できた所だけかも知れないが、どこが受注しても大規模事業に伴う建機レンタルの依頼はここに来るだろうからね。

    オリンピック前までは持っておいて、得する可能性が高く、損する可能性は少ないと思う。
    それでも手を出さないオレは、もちろん長期固定派。

  19. 1180 匿名さん

    >ズバリ、2016年の政策金利は2.5%を予想。

    根拠がねー???

    政策金利2.5ならば10年債利回り5%くらいかな?
    とすると名目成長率は4%以上かな?
    長期金利が5%上昇すると利払い負担がプラス50兆だから消費税は30%くらいかな。

    そもそもたった6年で2.5も上昇するってアメリカの住宅バブルが5年でプラス3%だから
    そうとうなバブルだね。

    ていうか本日発表されたCPI見て普通の人は今後かなりの確率で来るであろう、デフレスパイラルを
    心配するのにここの固定さんだけがオリンピックでインフレを警戒するって、有る意味幸せですね。

  20. 1181 匿名さん

    ホントにギリ変の奴らは、
    金利が上がる事が怖いようだな。

    発想自体が、めっちネガティブ。

    そんなんで、人生楽しい?

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