世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その２）

皆が知ってる大手企業のリーマンだけど、
普通の平社員で年収1300万@36才だよ。

勤務医になるより、多いんじゃないかな。

↑　また医者の収入の話になってるけど、スレの主旨から脱線してないか。

医者は高収入に思われているが実際は1千万台の前半で、このスレの世帯年収に合致するけど、この年収幅では億単位の家は買えないってことだね。

９３０さんは何関係の仕事でしょうか？製造業？金融？マスコミ？

金融じゃないですか？？
もしくは商社。

「医者＝高収入な仕事」と定義する小学生が増えているんですって。
「医者＝人の役に立つ仕事」と思う子供は減ってるんですかね。

世知がない大人の世界を子供は知ってしまっているんですね。夢がない・・・

大手の金融であれば、ある程度まで、エスカレーター式に昇格していくので
３６歳平社員はありえないんじゃないでしょうか？
中堅以下で１３００万＠３６歳はありえないだろうし。。。

でも、商社も同じかな？
そもそも平社員ってどこまでを指すのかな？

残業代や業績連動のボーナスで平社員でも、1300くらいはいくと思う。

うちの旦那でも、同年齢で、そのくらいの年収ありました。（去年。）

今年は。。。。。ORZ

>933さん

同意。
夢がない。というか悲しいな～。
ま、親を見てるんでしょうけどね。

そういう子ども（大人）ばかりでないと願います。

｢世知がない｣ではなく
｢世知辛い｣ですか。

サラリーマンで年収1300万ともなると結構仕事量多いだろ。毎日終電とかさ。
医者って科によっては結構楽ですよ、外科とか救急はしんどいけど。
この仕事量で1400万位だから満足してます。もちろん、うちの科は病院内では黒字。

そうそう。医者も科によって年収も勤務時間もマチマチ。
外科なんかは勤務医でも３０代前半で２５００万くらいはありましたよ。
休みでも電話がかかってきてしまうみたいで、かなり忙しそうでしたけど。

なので探しているお家も勤務地から近いとか、妻の実家に近いとか
そういうことを重視していたので金額もそこまで高くなく堅実だなぁと思いました。

新聞で話題になるような高い給与の勤務医は例外。

普通の病院は、どこの科だろうが給与は一緒。無論、勤続年数などで少しの差はある。
それが問題になってるのだが。
科により給与が違うなら、小児科医や産科医の不足は改善する。

外科医が次の医療崩壊の科。
＞外科なんかは勤務医でも３０代前半で２５００万くらいはありましたよ。
そんなにもらえるなら、外科医不足は起こらない。

確かに、皮膚科、眼科などは楽な科。
今の医学生は、給与が同じなので皮膚科や眼科などの希望者が多い。
外科や産科などは忙しく、リスクが高いが、それに見あった給与がもらえないので
希望者は少ない。

>940

あなた、本物の医者ですね。同意します。

まじめに仕事しても適当に仕事しても収入は変わらない、つまり、医者の世界は基本的に能力給のシステムがなさすぎる。
これも大きな問題と私は考えてます。

このスレ、たまに医者の収入で盛り上がりますよね。スレの収入幅に入る医者が多いのでしょうね。

へー、そうなんですか
業績のいい科は給与アップとか、診療や施術の件数やそれらの難度で差をつけるとか、ダメなんですかね？
わかりやすそうだけど、医療としての必要度と業績は別なのかな
なら、必要度の高いところは診療報酬の点数をかなり多めにするとか、そういう誘導はできないものなのかな・・・

>業績のいい科は給与アップとか
だから産科とか小児科は労力ばっかり使って業績は上がらないんだって。

＞必要度の高いところは診療報酬の点数をかなり多めにするとか
これは今後必要な議論だよね。
今までは医師会の圧力が強かったから、どうしても開業医優位の診療報酬体系になってた。
民主党になって政権交代すると変わるかな？
医師会もその時の政権与党に寄り添って何とか今の体制を維持しようとするだろうな。

＞今までは医師会の圧力が強かったから、どうしても開業医優位の診療報酬体系になってた。

ああ、なるほど。
そうすると、開業医に多い科が不要に有利な報酬になっている可能性はあるな。
眼科、皮膚科、診療内科・・・やけに開業医が多いのもわかる。
民主って医師会との関係はそんなに深くないから、しがらみは少ないでしょ。

主人は大学病院勤務の眼科医ですが、、
毎日午前様ですし、休みなんて１ヶ月に１回あるかないかですよ。。
先日も、患者さんの容態が悪くなり、夏休みも全部返上して
朝から夜中まで勤務してましたよ。
もちろん代わりの休みなんてもらえません。
気付けば２ヶ月休みなしで働いていたなんてのはザラです。

もちろん他の科の先生方もとてもとてもお忙しいのはわかります。
しかし、地域にも病院にもよりますので、ひとくくりに眼科を楽な科とおっしゃられるのもどうかと・・・。

駄文失礼いたしました。

開業医が優位なんじゃない。勤務医がpoorすぎるんだ。開業医が儲けてるなんてのも明らかに嘘。儲けてる人は、勤務医なみに、めちゃくちゃ働いてる。勤務医が体力的にしんどくなって、開業に逃げる人も多いしね。

だいたい、開業医の平均年収とかしばしばデータが出されるけど、まったく正規分布していないのに、平均値なんてなんの意味も無い。というかデータの捏造に近い。
ごく一部の美容外科医や眼科医が平均値を押し上げてるだけで、中央値とか最頻値なんて、年収1000万あるかどうかだろ。

まぁ、結局は、日本の医療費が、世界各国にくらべて安すぎるんだよ。

>945
浮気は大丈夫？
眼科で急変なんてしないでしょ。

母が網膜剥離で入院したときは、失明するか否かの瀬戸際だったので、先生はちょっとの変化でも、すぐ飛んで来てくれましたよ。
眼科の先生も大変なんだなあと思いました。

でもやはり出産時等に見た大学病院の産婦人科の先生達に比べたら…ほんとにお医者さんって大変な仕事だなと実感しました。
産婦人科の先生って、ガンからなにから、出産関係以外も診るから、ほんとに大変ですよね。感謝してます。

確かに大学病院（同一科の医者が複数いる。同一患者を複数の医者が診る）ようなところで夏休みに仕事に行く必要があるって、なんかあるだろうね。私が思いつくのは、患者が自分の家族の場合と、裁判になりそうなときと、病棟に楽しい事があるときですね。大学病院の眼科医が休みが月一って、いろんな休みの使い方があるな〜と思います。

>945さん
十把一絡げに眼科は楽な科と言っているのではないと思いますよ。
そら外科でも楽をしているDrはいますからね。
ただ、相対的に考えて外科とか産科は急変が起こりやすい科ですし術後などの全身管理が必要ですから、医者の労働時間がマイナー科に比べ多くなりがちです。
それでも給料は経験年数によって決まることが多いので、コストパフォーマンスは悪くなります。

マイナー科の医者は外科などの医者から楽でいいなと思われてます。
（その分こいつらは内科的な技量は素人レベルだろうと思っているでしょうが）
同じ医者同士でもそう言うくらいですから、世間一般はなおさらでしょう。

33歳　年収1600万ほど
（副業にてあと200万ほど上乗せは可能ですが、今のままいきたいところです）
妻は専業主婦。２歳の子供一人で二人目の予定は無し。

貯金1000万ですが諸経費のみに使用。
職場近くの5000万の物件をフルローンで予定。

10年後娘の中学受験の結果で２件目のマンションを購入する予定。

10年後にローン残高1500万程度を残して売却予定。
（周囲の相場は築１０年で3000万程度）

変動金利1.7%を予定

これで試算すると月ローンの払いが35万（＋管理費駐車場が５万）くらい。
43歳から10年も二件目のローンで同等の支払い予定。

無謀、というよりは無駄でしょうか？

最初から7000万前後の物件を30年ローンで買うべきでしょうか？

子供の成長に伴って必要な周囲環境が変わると思い、最初から住み替えを予定しているのですが･･･。

私学なんて１時間位かけて通学するのは当たり前なのに、その為に買い替えるのは無駄だけですよ。

それに大学で寮に入ったり下宿したら、全く不必要になりますよ。
お嫁にも行きますしね。

自分の娘も家に居たのは１８才迄で、一旦外で暮らすと帰って来ないですよ。

945です

947さん

ご心配いただきありがとうございます。
今回は眼科領域ではないところでの急変でしたが、主治医でしたので休みを返上してました。
大学病院なので網膜剥離の方が運ばれてきて緊急オペというものしょっちゅうです。
浮気・・今は大丈夫そうですが、今後気をつけておきます。

946さん

コメントありがとうございます。本当にそうだと思います。
一部の美容外科＆眼科とありますが、その眼科というのは一般眼科ではなくレーシック眼科のことですよね？
ほんと日本の医療費が各国にくらべて安すぎるのが問題ですよね。。


948さん

コメントありがとうございます。
確かに産科の先生は３６５日気が抜けない勤務だと思います。ほんと有り難いですよね～

949さん

コメントありがとうございます。
今回は特に紹介の患者さんだったのもあり、すべての休みを返上してました。
ただ以前も似たようなことがあり、すべてじゃないにしても休みを返上してましたね～
あの使命感はすごいなぁと、我が夫ながら思います。私にはできません。
病棟に楽しいことあるとき・・なるほど！今後気をつけます～

950さん

十把一絡げに眼科は楽、と聞こえてしまったので、
そうじゃない眼科医もいるんだということをお伝えしたかっただけなんです。
おとな気なかったですかね。。
そうですね、主人の大学時代の同期でもそうおっしゃる方いらっしゃいますものね。
コメントありがとうございました。

>>951
よほどきつめに見積もっておかないと捕らぬ狸になりますよ。
お嬢さんの受験の後に、買うほうがいいと思いますけども。
ローンの残高があるうちに売れるかどうかもわからないのに次を考えたりするのは危険かと。

＞951
住み替えOKですよ。
私も2軒目購入しました。

今は大家さんしてます。
大家さんになると節税になることが色々あるので、
税理士さんに相談すると良いと思います。

夫45才　外資系企業勤務、年収1,280万円
妻41才　専業主婦
子供8才と3才
金融資産として夫3,000万円、妻2,000万円ありました。

今年1月に都内城南地区の片隅に
32坪の土地を7,200万円で購入、
現在延述床面積38坪の家を3,300万円で建築中です。
合計で物件額10,500万円です。

資金は
自己資金は、夫が2,500万円、妻が2,000万円の合計4,500万円、
銀行ローンが残り6,000万円です。
(現在居住中のマンションは、今の相場であれば3,500万円程度で売却できる見込みです)

外資勤務なので、リストラリスクが不安材料ですが、マンションがちゃんと売却できれば、ローンはなんとかマネージできると思います。

それにしても、貯金をほとんど取り崩し、借金を背負い、32坪の土地しか購入できないとは・・・
年収1,000万円以上あっても現実はこんなもんなのでしょうか？？

＞956
て言うか、土地が坪単価200万以上してる場所に上物は何でそんなに安くあげたの？
ローコスト住宅？
うちは延べ床面積45坪で5000万かかりました。（土地は坪単価120万で55坪）
それも親戚付き合いをしているような知り合いの工務店でお願いしててです。
これがHMに頼めば7000万近くしたのでないかと思いますが、それでも周りに比べ若干貧相に見えます。

956です

>>957 さん
（958さん、アシストありがとうございます）

土地に予算を取りすぎたので、建物にはキャップがかかりました。
ただ、3,300万円はそこそこのレベルだと思ってます。施工はローコストHMではありません。

少し郊外に出て、広めの土地を購入する、というオプションもあったのですが、上の子供の
小学校の関係（転校をきらい）で、現在の在居地の近くでの土地を探しました。

家自慢ではないですよ。
知り合いに頼んで坪単価110万の家でも周りを見ればとても自慢できたものではないです。
近所はそれこそ住宅展示場の家みたいな仕様ですから。
だから956さんも土地の坪単価が200万以上なので、そこそこの住宅地でしょう。
それなら上物が安いと周りと比べ土地と建物のバランスが悪いんじゃないかなと思ったまで。

あの。
坪単価１１０万で貧相っていうのは、工務店にぼったくられたんじゃないかと思うんですけど。
他の皆さん、坪単価いくらで建てましたか？

956さん

夫婦の年齢と、年収
夫婦の金融資産額
ほぼ同じで、

城南で３０坪の土地希望で、
家を２０００万で建てたいと思い探しています。

なので、予算は956さんより、低いです。
ただ見つからないので、あげるか諦めるかと思っています。

現在は、ユニクロの洋服等の庶民生活をしていて
続けられれば、予算をあげることも可能かなとも思いますが、

生活は城南だと周りに合わせて
派手になりがちでしょうか？

また、苦しくなった時に、親の援助等がおありでしょうか？
よろしくお願いいたします。

東京は詳しくないのでちょっと質問させて

城南とは江戸城に対して南側ってこと？
城南で坪２００万円って普通なんですか？　東京では
高い部類にはいる地域？

我が家は 956 さんと同じぐらいの土地購入予算で１００坪を
手に入れましたのでただただ驚いています。これでも
高いな〜〜と思ったのですが、東京は別次元ですな、、

うちの場合
自宅が木造延べ床６０坪で４０００万ちょっとだから坪７０万位。
２軒目の倉庫は木造３０坪で１４００万、坪４７万です。こちらはローコストHMで建てたので設備はそれなり
ですが普通に住めます。

キッチンとかお風呂とかこだわった訳でもないので（ジェットバスは付いてますが）こんなものかなと思います。

＞964
土地のみで坪単価200って城南の中でもかなり酷いとこでしょうね。駅まで徒歩20分とか、、、

956さんの
今年1月に都内城南地区の片隅に 32坪の土地を7,200万円（坪225）
ってどんなとこだ？、まさかほんとに片隅だねと思いました。

利便性、防犯、教育環境などをまともなとこ選ぶと今でも土地だけで坪300代後半じゃないですか？

城南で、坪300万以上をキープしている住宅地はほんの一部。
目黒区、世田谷区では、坪200万以下もごろごろしている。
用賀駅10分以内の土地が坪180万くらいで出ているのを見て驚いたことがある。
この値段でも、誰も手を出さなかったそうだ。（今その物件がどうなったかは知らない。）

今、坪200万以上をキープできているのは、そこそこの住宅地だと思う。

956です。
>>963　さん
田園調布の一部とか、成城の一部とかではどうだかわかりませんが、城南だからといって、特に派手ということはありません。休日にユニクロを着ている人は大勢います。
資金計画としては、現在居住中のマンションが3,500万円で売却できれば、ローンを繰弁し、残高が2,500万円となります。これであれば、親からの相続などは一切期待できませんが、なんとかやりくりできると考えています。（なお、計画中の建物の完成は12月の予定で、引越しをしてからマンションを売却します）
いい土地が見つかるといいですね。あと、老婆心ですが、うちは、建物の予算はHMと打ち合わせをするたびに拡大する傾向にありました。最初に2,000万円と考えていると、なんだかんだで、結局2,500万円くらいにアップする恐れもあるので、ご留意ください。

>>966 さん
うちは、目黒線の真ん中あたりの駅から徒歩8分です。城南の片隅ですが、山の手と下町の雰囲気がほどよくブレンドされていて、結構気に入っています。ちなみに、このあたりはミニバブル崩壊前は坪単価300万円を越えていたそうですが、現在では200万円台前半が相場のようです。

>>964
そうです。江戸城に対して南側ってことです。
企業や人によって区分けが違ったりしますが概ね下記かと・・・

城南：目黒区・品川区・大田区・世田谷区・港区・渋谷区

坪単価２００万が普通か？と言われると普通でしょうね。
私が土地を探していたときは、３０坪：６０００万円を一つの目安にしてました。
ですので坪単価２００万円です。コレ以下で探そうとすると立地条件が悪かったり
旗地だったりします。

>>964
都内では、土地と家の価格バランスは4：1とか5：1と圧倒的に土地のほうが大きい。
地価に対する感覚はかなり違います。

↑
横からすみません。
東京の中でも比較的高めですよ。
城南なら一時期は坪３００万するとこも結構ありました。
今でもいいとこは２５０万くらいしてもおかしくありません。

≫963さん

うちも同じような条件で探したことがあります。
子供の学校や仕事の関係で、入居時期が限定されていたので、結局はタイミングよく出た低層で40坪ほどのマンションにしましたが。

当時うちが探していた地域ではまだ坪２５０万くらいでしたが、土地の出物はあります。
公道面、南向き、坪２００万強で３０坪強、駅５分、一種低層の閑静な住宅地といったもので、さっと決めておけばよかったというものが、２つほどありました。
また、私道奥で40坪、坪150～200万といったもので、公道面とかそういうのを気にしなければ、安くてそこそこ広い土地は出ています。地元の不動産屋さんをこまめに回ると、よく紹介してくれるところが見つかると思います。

城南だと周りに合わせて派手かどうかはわかりませんが、基本的には普通です。
そこそこの外車とかに乗ってる方はまあまあいますが、だからといってそうでないと差別があるなんてことはありません(恥ずかしいとか感じるかどうかはご本人次第）。
お金をかけてるかどうかはしりませんが、きれいに着こなしてる人は多いです。
海外帰国組も多いです。
海外旅行とか国内旅行とかを年に数回というのが普通ですが、
教育熱心なことはたしかで、習い事や塾、私立進学など、そちらにはお金をかけてる家は多いです。
その程度のお金をかけられない家はほぼないと考えていいかと思います。

地元に元から住んでいて支援があったり、家をついでる方が結構いますので、そういう方々と比べるとやはりローンで買ってる方々は、基本的にカツカツで、余裕ということはないでしょうね。

そうんだんよな～
東京は結局は土地にお金がかかる
ウワモノは抑え気味になるよね
これは地方とか離れた郊外とはかなり感覚が違うところですね

＞967さん

この立地で180万とか200万というのは、旗地とか条件が悪いところですよ。
そういうところは、一時期つられて上がってても値落ちがはやい。
しかも昔から安めです。

今でもまともなところなら、250万以上はするのが普通かと。
当たり前だけど、同じような地域でも、土地は、立地、道路付け、方向、規制、環境等で大きく変わります。
だから、成城とかでも安いところは安いですし、岡本とかそれほどでもなさそうなところでも高いところは高い。

250万円／坪でも安くなったほうですか、、、おそるべし
今、話題の音羽御殿って、２０００坪をかるく超えているようだけど、
いくら固定資産税がいくらかかるか、考えるだけでもいやになり
ますな。

しかし、年収１０００万円台だと、私の経験からすると家に１億円かける
と結構余裕なくなってきます。親からの援助なし、子供が私立中高だと。

音羽御殿のあたりはさらに高い・・・

おっしゃるとおりですね・・・
うちも1千万台ですが、親の支援なしで子供に使ってるので、家買ったらあまり余裕ないです。
時間がないこともあるけど、牛丼屋と立ち食いソバ屋が増えた気がする（笑

東京に住むのも大変ですね。
土地に高い固定資産税を払って、子供も莫大な相続税払って、それで30坪とか地方に住む自分にはちょっと考えられないのですが・・・。
億の家だったら、敷地200坪とかかな・・・たぶん。

世帯年収だから、自分とかみさんで５００万ずつでも世帯年収は１０００万。
そんなに裕福じゃないよね。うちは１６００万位だけど、それでもしんどいもん。
ちなみに物件は諸経費込みで、６１００万。車、子供１人ね、不安は不安よ。

世帯年収２０００万で毎年１０００万は余ってますが、うちの貧乏家計がすごいのか？
それとも皆さんが使い過ぎなのでしょうか。
食費・教育費・娯楽費どれか突出しているとか。

旅行も年１～２回くらいしか行かないし外食もあまりしませんが、時々大きい買い物するし車は２台あります。
田舎なので生活費全般が安いのもあると思うのですが。

↑年間400万以下で暮らしてらっしゃるようなので、ローンが終わってるからかもしれないですが、相当質素ですね