世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その２）

>>600さん

マンションで変動0.875です。
銀行はデベ提携の中央三井です。

>599
「年収2000万～3000万...」のトピを立てた方がいいですよ。このトピを見る人の参考にはなれないですから。

596さんへ

　慎重にすべきだと思いますね。もちろん、物件の価格は年収からみると無理がないと思います。
　家の世代年収は1500万で、子供が一人です。
　中学受験、高校受験を経験したものなのですが、やはり塾代は大きな出費です。
もちろん、塾に通わせず、自力で行けるところまで行け、と子供に言いたいとこ
ろですが、そんな自信どこにもないので、塾に通わせました（高校受験で国立に
入ったんですが）。

　今年住宅減税があるため、6500万のマンションを購入しました。

　株式投資など、積極運用経験もありましたが、低リスク・確実に収益につなが
る運用は、簡単なことではないことは、この一年の世界金融情勢を見ると痛感で
きたはずでしょうね。

ネタだろ・・ネタ
釣られすぎじゃないの？

599です。

ひとつもうそはありません。
本当です。

ファイナンシャルプランナー（CFP）に報酬払って相談。

旦那より収入が低くて甲斐性のない人に意見して楽しんでいるだけ。

金持ちの道楽（笑

どもです。
ようやく気に入る物件を見つけたので本気で購入を考えており、申込を予定しております。
仮審査は通ったのですが、下記条件に関して諸兄の忌憚のないご意見を頂きたく。

物件：東京都港区3A地域新築マンション
物件額：7800万
頭金：500万
借入：7200万
世帯年収：約1700万円
（夫43才1000万円、妻40才：700万円）2馬力DINKS

資産（購入直後）：
現金：300万円
株：300万円（現在価値）
持株会：200万円（現在価値）

住宅所得減税と会社の利息補助（貸入3000万円を20年を限度に2％の利息補助）を期待しつつ。
現在は家賃17万円の東京都中央区の賃貸マンション住まいです。

如何でしょうか。

この先も子なしで行くなら問題ないのでは？
まだ子供の可能性があるなら、3A地域で7800万程度だとどの程度の広さか分かりませんが、
手狭になるかもしれないし、奥さんの年収は減るし、ローンの支払いはきつくなるし、で
うまくないでしょうね。

609って全然余裕なの？
年齢からして結構厳しいと思うんだけど。
ついでに現在価値の使い方を間違ってる気が・・・。

>609

7200万円を60歳までに返済すると仮定して。
10年固定2%、7200万円17年ローンでは、
毎月41.6万円、年間500万円の返済ですね。

管理費、修繕積立金、駐車場、固定資産税などで
年間約80万円でしょうか？
その分は利息補助でまかなうとして。

今、家賃17万円なら年間204万円の支払いが不要になります。
差額約300万円/年が実質の負担でしょう。
現状で年間300万円貯金できていれば余裕です。
多分大丈夫でしょう。

609　です。
皆様、沢山のご意見ありがとうございます。感謝しております。

>>610 さん
>その世帯年収、DINKSなのになんでそんな頭金なの？

お恥ずかしながら、この年ですが新婚直後でして。
つい最近まで独身で貯蓄はもとより、分譲物件の購入などはまったく考えたことがなかったのです。
お恥ずかしい限りです。

>>611 さん

>まだ子供の可能性があるなら、3A地域で7800万程度だとどの程度の広さか分かりませんが、
>手狭になるかもしれないし、奥さんの年収は減るし、

将来のことを考えると悩ましいです。購入以前に母体の出産年齢のこともありますし。

ちなみに物件の広さは60平米ちょっとの2LDKです。

一時は同価格帯で買える湾岸の100平米クラスを検討したこともあるのですが、
勤務地との近さや眺望、希少性でこちらに決めました。
ご指摘の通り、家族人員が増えた場合は少々狭いかもしれません。

妻の年収ですが、勤める会社が女性活用に積極的でして、仮に出産した場合、
育児休暇や出産休職明けの職務級の継続等、女性社員は恵まれた制度を活用できるようです。
女性の先輩方も出産後はほぼ職場復帰しており、この点は少々安心できる材料かと思ってます。

>>612 さん

>残資産が少ない、つまり浪費家と読み取れる、ベンツのEとか乗ってませんか？

おっしゃると通り、マンションの物件価格と比べると残資産少ないですね。。。
現在塩漬けの株がもう少々高い頃は、独身者にしては資産を持っているほうだと誤解していました。
ちなみに車は20年前、新入社員の頃に買ったマツダのスポーツタイプを未だ大事に乗ってます。

>私は正直、銀行も良く貸すね～と思う。

ほんとですね。逆に、もっと行けますよ、と担当者に言われました。
米国のサブプライム問題ってこんな感じで始まったのでしょうね。

>>613　さん
>>年齢からして結構厳しいと

そうですね。あと17年で60才で定年ですので、60才で1000万以下のローン残高に持ち込みたいと思っております。

>>614　さん
わかりやすい試算ありがとうございます。簡潔で大変参考になります。

年間300万の貯金となると。
新婚で実績がないのですが、このご時世ですので余裕をもって計算すると、
賞与：夫60x2 + 妻40x2 = 200
月： 3 x 2 x 12 = 72
こんなイメージです。少々300には足りません。
あ、あと住宅減税分があるので何とかなりますね...。
今後の昇給や役職手当に期待したいところをこらえております。


引き続き忌憚のないご意見をお願い申しあげます。

＞月：3×2×12
ん？そんだけ収入あって、毎月三万も(お互いに)貯金出来ないの…？
てか上の試算で言う300万は実質支払うローン額の一部の話であって、実際それすらままならない可能性があるってことは、今の生活振りを見ると、マンション購入後、貯蓄は基本的に無理と考えているということ？？

…その年収、その地域で僅かでも子供を望む気持ちがあるなら、絶っっっ対に見直すべきだし、お二人の老後を考えても、そろそろお金の遣い方、考えるべきでは？(余計なお世話ですみません)

私は年収1600万、1馬力、物件8240万（このご時世なので諸費用はデベもち）、頭金1800万、
借り入れ6440万ってところですね。ちなみに金利は変動0.875％

>>609
子供が無くて、共働きが継続できるのであれば余裕では？でも、3大疾病特約とかつけておいたほうが良いかも。

>>609　です。皆様、ご意見ありがとうございます。

>>616　様
アドバイスありがとうございます。ご指摘の通り、いろいろ現状を確認したところ、新たなる真実が発覚しております。

>>617　様
諸費用はデベもちってすごいですね。どのあたりのデベなのでしょう？


>>618　様
>>616 様のご指摘に合わせ、ご指南部分の現状確認をしたところ、現状の生活の大半は夫である私の手取りで行っており、その余剰は数万程度なことは前出の通りなのですが、妻の給与はほとんど手つかずな状況、つまりその大半は可処分所得であることが発覚しました（苦笑）。ついてはおっしゃるとおり、月の手取りは約50+約40で合計100弱程度で、現状月約20～30を貯金できている状況です。知らなかったのは夫だけ。しっかりしているというか、末恐ろしい状況でした。ともあれ購入計画に対してはうれしい誤算。ついては月40の貯金を目指した上で、購入に向けて最終決断をしようかと思っております。。。なんとかなりそうな気がしてまいりました。

>>619 様、620 様
3大疾病特約？ローンの保険につけるのでしょうか？。普通の生命保険にはすでに入っているのですが、この辺は今後見直そうかと思っております。


以上、各位のご意見に大変感謝しております。今後とも宜しくお願い致します。

>>621
それはそれは…。
よかったですねぇ。新たな事実(笑

今の生活レベルだったらおそらく問題なくローン完済となるとおもいます。
新居とローンを楽しんでくださいねー。へそくられないよーにねー(笑

3大疾病特約の内容はよく確認した方がよいですね。
ほとんど死亡状態にならないとローンの返済は免除にならない商品が多い。

貧乏人の子だくさんです。識者の方のアドバイスをお願いいたします。

私、38歳、ヨーロッパ系の会社の日本法人勤務。年収1500万円。
妻、34歳、専業主婦。
子供、7歳、3歳、0歳、3人とも男の子です。

新築戸建て。約9000万円。頭金が約3000万円、ローン6000万円。
諸費用は現金払い。35年の元利均等・当初10年固定で、毎月約20万円の返済額。
年間で240万円。

その他の費用は年換算で、
生活費が毎月40万円の12ヶ月で約480万円。
車の購入費と維持費が、年換算で70万円（駐車場代はかからないので）。
教育費が子供1人につき毎年150万円で、3人合計で450万円。

ローン返済額と合計すると、1240万円で手取り収入とそれほどかわりません。
子供たちは小学校までは公立で十分なので、いきなり年間150万円も教育費がかかるわけでは
ありません。なので、当面は将来に備えた貯金が可能です。

ちなみに、家を購入後、家具や家電、カーテン等々を新調して手元に残る現金および株券は500万
程度になると予想しています。

子供たちが大学生、高校生、中学生、とかいう厳しい10年間は毎年500万程度の教育費を覚悟
しなくてはいけませんが、それまでとその厳しい期間以後は、余裕が出る計算です。

なんとかなるような気もするのですが、やはり無謀なような気もします。
どうでしょうか。

＞＞６１０さん
生活レベルって、一度上げてしまうと、なかなか下げるのはキツイです。
食材一つ買うのだって、「少々高くてもオーガニックのものを」なんてやっていたのを、
「スーパーの特売で底値のものを狙って…」にするのは、大変な努力がいるものです。
でも、考えてみてください。急に下げるのは難しくても、徐々になら軌道修正できるはずです。
例えば、今まで月に６～７０万円使っていた生活費を、いきなり３～４０万円にするのは、大変ですよ！
そういう時は、最初は５５万円から始めてみてください。
数ヶ月それが出来たら、今度は５０万円、次は４５万円という風にハードルを設けて行けばよいのです。

かくいう私も、大変な浪費家でした。
お金はあるだけ使ってしまい、３０代半ばで貯蓄０円でした。
ＤＩＮＫＳ、年収は１３００万円ほどです。
頑張って３年間貯蓄して、今は貯金が１０００万円を超えました。

変わったのは、やはり家の購入がきっかけでした。
今は、何かあったときや老後の資金のために、最低限貯蓄しておこうと思っています。
世帯年収１７００万円なら、ローンを支払っても、年５００万円は余裕で貯蓄できると思いますよ。
頑張ってください。

>>624
>子供たちは小学校までは公立で十分なので、

そう思っていても、嬉しい誤算で子供にすごい素質がある場合は
どうされますか？

家を買ったから学校に行かせられないなんて、
本末転倒でしょう。

教育費の予測は、保守的に見たほうが無難ですよ。

いえ、すごい素質があってもなくても小学校は公立が良いと思っています。
小学校から私立だと、どうも純粋培養というか、ひ弱な子に育つ可能性が高いような気がしています。
まあ、気がするだけで、実証されたわけではありませんが…。

毎年ひとりにつき150万円を見込んでいるのですが、「保守的な」見積もりだといくら用意しておけばいいものでしょうか。

>>627

150万×３人×６年＝２７００万ですが、
まあ、１７００万ぐらい見込めば
いればいいんじゃないですか？

ほんとに行くことになった場合、
＋２７００万では、どうにもならないが
＋１０００万なら、やりくりできると思うよ。

ちなみに、
＞小学校から私立だと、どうも純粋培養というか、
＞ひ弱な子に育つ可能性が高いような気がしています。

私立小学校は、適性が無いのに無理に入れると、
ひ弱になったり傲慢になるリスクは高いかもしれない。

但し、適性があるのに行けないのはもったいないと思う。

極端な例では、給食費を踏み倒すようが生徒が多い学校が、
全ての子供に最適だとは思えない。
まあ、将来ボクサーでもなるのなら別ですが...

>627
大学卒業までの子供一人の養育費は3000万円とされています。
そのうちの学費だけを見ると1300万〜2000万円なので、
一人2000万円、3人では6000万円となるのでは。

単純に20年で割ると300万円/年となります。
150万円/年では半額ですね。
その他に習い事や塾に通うとなると・・・厳しそうです。

http://www.kodomo-ouen.com/data/02.html

>>629
＞150万円/年では半額ですね

1人150万/年なので、3人で450万とかいていますよ？
半端じゃなくて、1人100万が平均なら平均の１．5倍。

教育費がかさむ小学校の中学年から大学卒業までが、だいたい13～14年ですね。
その間、毎年平均150万円の教育費を見込むと総額およそ2000万円になります。

なので、子供1人につき150万円の教育費を見込んで、さらに毎月の生活費として、
15万円+5万円×（家族の人数）、つまり5人家族の場合毎月40万円が確保できて
いれば問題ないかと…。

うちも男の子３人です。
共働き世帯年収1,600万円。
33歳の夫婦で、3,600万円のローン５年目。（マンション5,500万円を購入）
200万×３回の繰り上げをしています。

我が家も小学校は公立ですが、中学以降は臨機応変に考えようと思います。
ただしあれこれ考えても始まらないので、優先順位だけはしっかり持っておけばいいのではないかとおもいます。

もし素質があれば・・・うちは子供を優先させてマンションは売って
アパート暮らしになってもいいと思っています。

考えすぎても始まりません。
今を楽しんで、いざというときにしっかり決断できるように考えておきましょう！

偉そうに言ってすいません・・・。

自分のことばっかり考えている親が多いなか・・・今時偉いなあと感心します。
うちの親も祖父も教育費に関してだけはいくらでも出しました。自分は幸いにも東大法学部まで行かせていただきましたが感謝しております。自分の子供も望むのであれば最高の教育を受けさせたいと思います。

東大法学部とは比べようもないけど、都内のとある国立大学出身です。
幼稚園以外すべて公立の経路をたどった小生には教育費や私学ににコダわる気持ちが正直わからんのです。
昔は賢い子から公立高校行ったし。最近はどーなんでしょ。東京は違うのかな。

>>634
公立は「人間は全て平等」などという誤った教育をするからね。

私も十分な教育の機会を与えてくれた両親には感謝しています。都内の私立高校から東大理学部、米国のとあるMBAまで行かせてもらいました。

うちは公立主義だな。
都内じゃないから都内のことはよくわからんけど、
公立の進学校でも偏差値70くらいの学校に入ればどこにでも入れる。
自分も相方も公立だったけど、私立に行ってお金使わんでも、そこそこいけると思うんだけど。
あと、近所の私立進学校には、音楽とか美術の時間は1ヵ月に１コマ、体育も似たようなもの。
５教科も進学に合わせたカリキュラムで、進学に必要なければほとんどせずに受験対策ばかりと聞いた。
部活で特待生は昼から勉強なしとか。
そっちの方が偏ってないかな。

>>635
俺は京大医学部で、弟は東大法学部です。
弟は、俺より能力が少し劣ります。

>>638

>あと、近所の私立進学校には、音楽とか美術の時間は1ヵ月に１コマ、体育も似たようなもの。
５教科も進学に合わせたカリキュラムで、進学に必要なければほとんどせずに受験対策ばかりと聞いた。

そんな進学校は入れる価値はない。
みんなが憧れる進学校にそんなカリキュラムはない。

某有名私学なんだけど・・・
１／３とか東大。
最近はカリキュラムは詳しく知らないけどあまり変わってないと思う。

1/3以上東大に入っているのは、筑駒・開成・灘くらいでしょ
麻布はいってないよ。
某有名私立ってどこ？
都内の超進学校に特待生なんてなし、
埼玉のどこか？

公立コースでも私立コースでも、親と子どもが納得して選択することで、
他人が自分と違うコースの事をごちゃごちゃいっても仕方ないだろうに。

能力のある子供は、いずれにしてもきちんと伸びてくると思いますよ。

それに、高校ははっきりいって公立でも私立でもどちらでもいいんですよ。どちらにしても選別を経た後の集団なんですから。問題は公立中学でしょうね。地方はともかく、都内の公立中学ははっきりいって、単に腕力の強い子供やドロップアウト組が幅をきかせる野生動物の群れみたいなものです。

大人だって、普段893のおっさんやチンピラ、浮浪者と連日付き合う必要がある人のストレスは相当なものでしょう。子供にそんなストレスを課すのはちょっと気の毒に思います。

つまんないスレだな〜〜
何様のつもりですか。

家の話でお願いします

ここはブルジョワが多いから、家とは限らず自慢したいだけ。
うちは４３歳（妻専業主婦、子2人）、年収１０００万ほどだが、５５００万程度の家を現金で買った。
金利もったいないし、有価証券でもうかる才能はないし。
残金は４０００万しかないから、子2人には公立進学はもはや是非もなし。
俺は二流都立⇒東大（理科一類。二流でしょ？）。
公立で十分だ。家も現金で買うのが最も効率的だ。

↑　一言多い。言わなくていいことを。

↑　まったくだ

うちは３６歳（妻専業主婦、子2人）、年収２０００万ほどだが、１７０００万程度の家を現金で買った。
金利もったいないし、有価証券でもうかる才能はないし。
残金は７００万しかないから、子2人には公立進学はもはや是非もなし。
俺は私立⇒東大（文科一類。二流でしょ？）。
公立で十分だ。家も現金で買うのが最も効率的だ。