繰り上げ返済は愚か者？

しかし、ここの繰り上げさんは最初は繰り上げがすごく有利と勘違いしていて、実は手間かけて雀の涙程の利益を損してるのには気付いたみたいだけど、今後も繰り上げするんかな？

するんじゃないの。バカだし。

長期変動で借りて繰り上げもしない。
ここの皆さ～ん、机上で銭勘定だけしていて大丈夫ですか～～
今はたまたま金利が安いけど、ローンは大きな借金ですよ～

799～802
考え方が矛盾だらけ・・・

運用派は文書がなんでそんなにバカっぽいの？

もっと大人の書き込み出来ないの？
毎月自動繰り上げ設定出来る銀行なら借入時に設定すれば後はまさに何もしないけどね。

大して差が無いんだからどっちでもいいじゃん。
何で相手を完全否定したがるんだろう？手間暇掛けても僅かな運用益が欲しいならそれもいいんじゃない？自動繰り上げで放っておきたいって人もいるって話。

君も結構バカっぽいよ。

そして完全否定してるのは繰り上げをすることじゃなくて、繰り上げのが得だという間違った考え。

1+1=3です！って言ってる人がいたら2だよって否定するでしょ。

最高の運用は繰り上げです。キリッ！

クスクス
クスクス
クスクス

>805
あまり強がってないで、ちょっと損するの教えてもらったんだから早く自動繰り上げ止めた方がいいんじゃない？

35年でうまくいってたかが20万円の利益って・・・運用爆笑
赤字確実

株の利益で数年で返した俺は、勝ち組？

ここまできてまだ35年とか言ってる人ってなんなの？
恥ずかしすぎるんだけど。

ジュース一本分の利益で運用って、笑えるんだけど、それも期待値？？？？？

金利1%でさえ、控除惜しくて11年目から100万毎年繰り上げ開始すると、1年目から繰り上げてる人に負けるよねって話だと解釈しています。

＞813
だから１％だったら繰り上げ返済が有利だって散々言ってるでしょ。
分岐点は０．７５％だよ。何回言わせるの！

そう、キャンペーンとかで０．７とかをつかめれば、絶対運用の方が有利だよ！

>813
>814
1〜読み直せ。

0.8とかって３０年とか縛りがついているけど、繰り上げちゃったら利率が上がるんではない？

保証料分入れたら実は運用マイナスだったってやつかなりいるだろうな。

0.75が分岐点って絵に描いた餅ではないですか？

0.75は固定ですか？www

＞816
余ったから只々繰り上げする君たち
熟慮して運用する俺たち

＞820
もちろん変動、上がった時点で繰り上げ返済すれば、利益だけが残る。

普通は繰り上げ資金と貯蓄と投資は別々にそれぞれやるものだけどね。

＞823
お金はお金

5年以内に返しきれるからさっさと返すつもりです。１月になったら銀行行こっと。

＞825
5年で返せば金利は相当安くなりそうだけど、ローン減税は相当少なくなりそう。
金額だけで言えば、どっちがどのくらい得なのかなー？

俺も5年では返せるけど、長期優良1.2%だし10年かけます。
そんなに損してまで借金があることが精神的苦痛ですかね。

＞827
そんなに総額は変わるものですか？

>828
すみません、「そんなに」は精神的苦痛にかかってたつもりでした。
計算してませんが数十万は違うでしょ。
5年で返せる余裕の人がそんなに焦って返さなくてもと思っただけです。私はちょっと高い家賃くらいの感覚で返済してるので、特に損してまで早く返したいとは思わないです。

私の考えは「出来るだけ早く返す」でした。
8年で返しましたが、控除を計算してもトントンでしたし何といっても返した後の安堵感はいいものです。「仕事がなくなっても子供の教育費は奨学金、あとは夫婦でスーパーの掃除のパートでも回していけるぜ」という感じです。
実際は、完済した後に不動産を担保にしまたローンを組んで賃貸物件を建てたりして回していますが、そこに行けたのも8年で返したから次に行けたのだと考えています。

もし２０代の方がいたら３０代で返して、それを担保に賃貸物件に投資することをお勧めします。
相当のことがない限り、４０代初めには、労せず数億の資産にはなりますよ。

路線が全然違うのが混ざってきたな。レバ利かせた不動産投資はキャッシュフローがつかないと破綻するよ。

>>827
1.2%ならさっさと繰り上げした方が得ではないのですか？

1.2％は住宅ローン控除による戻り率のことでしょ。

＞もし２０代の方がいたら３０代で返して、それを担保に賃貸物件に投資することをお勧めします。

バブルの生き残りか？
不動産価格が毎年下落しているのに自爆してどうするんだよｗ

>834
すごく儲かっているけど

繰り上げ君よ、誰も繰り上げ返済を馬鹿にしてるわけじゃないんだぜ？
繰り上げ返済のほうが有利だと頑なに主張してるからアホだと思われてるの。
もうそろそろ理解できただろ。

繰り上げで精神的に落ち着けるなら、そういう選択が向いている人も確かにいるだろうね

>>835
それなりのリスクをとればそれに見合ったリターンが得られるのは当然

その投資自体否定するつもりは無いが

>>837
そういうことなんだよね
繰り上げ返済することで発生するリスクやコストなどより精神的苦痛の影響が大きければ繰り上げ返済したほうがいい

そういう繰り上げ返済を否定している人はほとんどいないんだよね

精神的苦痛wwwww

>>830
不動産投資はまた別の話だから別スレ建てたほうがいいよ

毎月ローンを返したうえで余剰資金を運用するのは全然健全だよ。したい人は運用、どんどんやった方が良い。
俺はたかが住宅ローン関係で数十万円儲かるかもしれない程度では運用なんかしないけどね。何も考えない繰り上げ君の方が利口だとは思うよ。だって株の利益の方が数千倍儲かるもの(笑)

俺も数十万円の見込み儲けなら運用しないで繰り上げ返済の方が利口だと思うよ。半分でも別に頭を使えばもっと儲かる。

君たちの言う運用とは全く別の次元の話をしてるんだけどな。
株なり信託なり為替をやるのは一向に構わないが、住宅ローンが原資じゃないでしょ。

ここで話されてるのは繰り上げのタイミングだけの話。
そこを理解せずに論点のずれた主張を一生懸命されてもこっちはなにも言えないよ。

>>842
リターンのみに着目してリスクについて考慮されてない時点で株素人だとバレバレ

>>842=>>843
国債や定期預金組むのに頭使うも糞もないよね
うちのガキでもできるわ

>842

ビギナーズラックでパチンコ勝っちゃってどツボにはまっていく人と同じ発想してるね。

国債や定期預金で運用
ノーリスクローリターン
労力無し


繰り上げ
ノーリスクノーリターン
流動性リスク上昇


これで繰り上げ選ぶのが利口だと言える根拠は？

>>848
繰り上げが「ノーリスクノーリターン」とは・・・・
どんな考え方だよｗ
あんたのローンは金利ゼロか？

どんなに状況でも、借入金利が流動性の高い金融商品の金利を下回ることはない。

ローン減税あるからゼロでは？

>849

これ以上恥ずかしいこと言わないほうがいいんじゃないか？
アホをこじらせてる。

ローン減税

繰り上げを主張する人はローンの金利が高かったり、ローン減税が少ないのでしょう。
そういうときは確かに繰り上げがいいですね。

高い金利で借りる＝固定＝フラット＝破綻率高い
税金控除しきれない＝低収入

繰り上げさんの属性がわかりますね。

>>849
控除分考慮するとノーリターン

住宅ローン控除を受けていれば、
繰り上げはマイナスのリターンですよ。
本当に、小学校からやり直したらいかが？

ノー足りんだな

皆さん凄い所得税はらってるんですね。
うちは控除の限度額までは控除しきれてないので・・・
ローン残高が２０００万くらいまでは同じなので、
その残高までは繰り上げします。

ところで、このスレは、
減税の恩恵をフルに享受できて、ローン金利が１％未満、
かつ借入期間が10年未満の人限定なのですか？

＞859
エアー運用者ばかりですので、自由に発言してください。

855、857、858なんかは、所得はどのくらいかは知らないが、
レベルが高いとは・・・・言えないよな（笑）

貧乏の上情弱はデベにむしられ銀行にむしられ国にもむしられる一方だね

>>862
典型的なクズ野郎だな

859です。
決して金持ちではありませんが、そんなに貧乏してるとも思ってないのですが。
ローン減税中は繰上げしないとおっしゃる皆さんは、
どのくらいの年収で、いくらくらいのローン残高なんでしょう。

年収は１２００万、残高は８５０万、

年収350万、残高は２２００万です

>>859
元々は違いますが今の流れはそうです

というか控除しきれるくらいの借入に抑えた方がいいと思う

>859

書き込む人に制限はないけど、計算の前提はあるよ。
借入期間は関係ないけど。

年収１００万、コンビニ店長です。

年収と残高を書き込んでくれた皆さん、ありがとう
でも・・・控除しきれてるの？

控除しきれないのは単純に借入が多すぎるね。

控除満額まではがんばって繰り上げしなきゃだめだよ。

上で書かれてたように毎月自動繰り上げのできる銀行もあるしね。

＞859さん
金利1%以上なら繰り上げ一択だと思います。11年目からどっちみち利子分が出て行くので、それまでに残額減らしておくのがいいかなって思います。

>>868
借入期間10年とは、住宅ローン減税を受けられる10年までの人という意味です。

＞872
繰り上げ返済の分岐点は0.75％です正しくは

>>871
厳密には残高が2200万くらいまでは、減税期間中であっても繰上げを頑張るつもりです。

年収と残高聞いても真面目な回答は返ってこないよ。
年収と借入のバランスが気になるなら無謀スレとか励まし合いスレとかあるからそっちのがいいよ。

１０年完済の場合、ローン減税は７０％しか受けられなくなります

>>874
また出たこの嘘つきが。

35年間かかって返済する場合の保証料負担が金利の0.2％程度と言われているのに、
10年間均等に繰り上げ弁済をした場合と10年経って一気に繰り上げ弁済した場合で
0.25％分も戻り保証料に差が出るわけないだろボケ。

損益分岐点は>>651を見てね。
違うと主張する人は試算を出してね。
10年完済の人は繰り上げどうこうの次元じゃないから話題にあげないでね。

＞878
１からよーく読んでみれば。それと言葉づかいが恥ずかしいかも

＞879
論破されています(笑)

マジの話、分岐点は0.95％くらいだよ。

>>880
算数さえできないお前の頭の方が恥ずかしい

>651の試算では返済期間は全く同じです。
繰り上げの回数が多い分還付保証料に手数料がとられるので不利です。
保証会社にもよりますが一回5250円が多いようです。

>>881
その論破したレスを挙げてみて。見当たらないけど。

損益分岐点は1%です。
もう一度論破してください。

0.75以下だったら勝てるとか絵に描いた餅（爆笑）

>>651の手数料計算が誤っているとしても、ほぼ１％で間違いないね。

たかが0.25の差で、あわてちゃう運用に価値はないでしょwww

>882さんの0.95は非常にいい線言ってますが控除分の差額が考慮されていません。
毎年100万と10年後1000万とを単純に比較してしまえば確かに0.95付近が損益分岐点です。
理解できないならいいです。

>888
すいません、誤りのある手数料計算とはどこでしょうか？
ご教示願えませんか？

そこまで厳密に計算するならNPVも計算しないとね。支払い総額で比べてもダメ。

0.2の差で左右されるなんて・・・運用派、存在意味なし（曝～笑）

保証料の0.2もお忘れなく。

＞894
保証料込みで分岐点は0.75

保証料って金利上乗せしてるの？

>>895

てことは変動0.55で借りるってこと？

>>897
ん？？？？？？

0.75％でなく1％だ！！！って、たった0.25％の違いで必死になっている運用派の微妙な自信が微笑ましい

金利1%の皆さんへ。
11年目がきたら控除の差額をマッハで繰り上げるべし。繰り上げに負けちゃうからね。