吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？

結局防湿シートを施工すると夏場に壁内で結露する可能性がでてくるってことな

もう何回同じループを繰り返すのか。。

だから外壁材の放湿で結露する場合はあるって言ってるじゃん。。そんでそれは通常であれば問題ないとされているが、外壁が吸湿しやすかったり、雨水が直接通気層に入ると問題になる可能性がある。

そのリスクを回避したいなら、選択透湿シートを施工する。。

>>2971 リフォーム検討中さん
通気層から湿気が流入してそれが結露につながる可能性が十分ありそうだよ

通気層内が湿気ると夏型結露が発生する。これはみんなが認めている。
何が原因で通気層内に湿気が入るか？
要因としては外壁材の放湿、雨水、外気の湿気がある
そして通気層が機能すればするほど外気の湿気は多く入る。合板を利用したケースだが、通気層を厚くすると結露防止対策となる一方で多湿状況が長く続いた。透湿抵抗が低い面材だとどうなるのかは不明。通気層内多湿状況では湿気が面材内に移動するのではないか？


この結果をもとにすると、結局高温多湿環境では通気層はかなり湿気ていると考えられ、壁内で結露する危険性がありそう。。
夏場の結露を考えると普通の防湿シートを施工するのは危険なのでは？と思います

で？だからずっと言ってるけどどんだけ理解力ないんだ？？何同じこと繰り返してるの？

外壁材の照り返しで壁内結露する可能性はあるって言ってるし、通常であれば壁内結露しても通気層が機能してればすぐ再蒸発することは幾多の研究で確かめられてるし、但し通気層が雨水侵入等で多湿状態が継続すればリスクはある。

多少の雨水侵入があっても新潟海沿いという環境で30年全く問題がなかったことは確認されているが、軒がなかったりそれ以上に過酷だから不安だという場合は防湿シートに代わって、選択透湿シートを施工する。

但しその場合は梅雨と夏の水蒸気侵入を許容することになり、多少は快適性に影響する。

別に防湿シートの代わりに選択透過シートを施工してもいいとは言ってる。。　で？

>>2976 リフォーム検討中さん
通気層内が多湿になると結露が発生するということなんですけど、普通の防湿シートを施工して、面材と断熱材の透湿抵抗が低い場合はどこで結露しますか？

防湿シート表面に決まってるだろ。だからその代替として選択透過シートがあるんだろ。

夏型結露って部屋を過剰に冷やさなければ問題ないのでは？
いつの間にか雨水浸入とかに論点変わってません？

>>2979 名無しさん
通気層に雨水が流入することはあるんです。
通気層にはいろんな要因で水分が入るとのこと。
結露条件の例は>>2851でどっかの誰かが示している。
ただ、定常的に水分が供給されるかどうかは分からないという状況。

>>2980
色んな要因というのは外壁と防水シートに穴が空いたとかでしょうか？
それか防水シートの留め方が正しく施工されていないとか？
調湿シートではいけないのでしょうか？

>>2981 名無しさん
8-5-1
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/215194/2/...
あと通気層の構造をもう少し勉強してください。

>>2982
すみません読むのめんどくさいので教えてもらえませんか？

多少知識ある人でも読むの面倒くさい、理解しにくい事を
メーカーや工務店は一般の施主にいちいち説明責任があると？

>>2984
私に説明するのと一般の施主？に説明するというのは何の関係があるか分からないのですが。。。
私に言ってらっしゃるのでなければすみません

>>2985

いやあなたでは無いと思うが上でメーカーや工務店は防湿シートについて施主に事前に説明義務があるというレスを見たのでね
こんな面倒くさいことわざわざ事前に説明するやつ居るかってだけの話です

>>2987
なるほど
何の事か分からなかったので結構前まで読み返しました
同じ名無しさんだったので名前も変更しました
防湿シートは聞かれなければ説明しなくてもいいと思いますが、その他の要点は聞かれずとも説明した方がいいと私も思います。。。

>>2988
だからあえてレスアンカをつけませんでした
説明責任があると思う人全員への問いだったので

>>2989
ともさんを追及するのはやめてほしい。
彼女も隙間風とそれに付随する結露に悩まされているのだから。

>>2989 評判気になるさん
別に説明責任はないんじゃないですか？
基本的に施主は工務店はプロだと思っているし、経験則に基づいた施工を行なっていると信じている。。但し実態は素人に毛が生えたレベルの工務店も多数存在しており、夏型結露を名目として防湿シートの代わりに選択透過シートを施工するのではなく、単純にリスクの高い防湿シート省略を
している工務店がまだ存在しているという話かと。。

>>2980 戸建て検討中さん
通気層は雨水侵入前提ではないよ。。
そんな構成であればそもそも通気層として機能しない。但し外壁材の劣化や、軒がない住宅だとシーリングの劣化等で雨水侵入のリスクはあるという話。。あとは外壁材の種類によっては外壁の含水率が高く、通気層への放散が起こりやすい。。そもそもそんな外壁は使うなという話だけど。

>>2991
あんまりいうとともさんがかわいそうだからやめて
でも温暖地では透湿抵抗の低い面材を遣えば、防湿シートがなくても冬型結露も起きないし、もちろん夏型結露も起きないのよ。。

>>2991
責任はあります
法律的には一般的な人が一生に一度するかしないかという高額な買い物、特にやり直しがきかないとの前提で考えられているので業者の責任は重いです
施主側でなく説明の責任や義務などないと言っている人は想像で話しているか業者関係者の可能性が高いです
業者なら顧問弁護士にでも詳しく聞いてみれば分かります

>>2994
法律のどこに抵触しますか？

>>2992
雨水侵入前提なんてどこにも書いていないです。。

>>2993 名無しさん
こういう人が素人工務店に騙された人

>>2997
どこが騙されましたか？具体的に根拠を添えて教えてください。

>>2994はあくまで揉めた時の話です
>>2991の言う通り素人に毛が生えた程度(シートどうこうならまだ可愛いもん)が多いので

>>2991
>単純にリスクの高い防湿シート省略
どういう意味でリスクが高いですか？？

>>2995
どこがとはどういう意味ですか？
そういった法がある訳ではないですよ
実際に代理人つけて揉めた実体験です
ちなみに相手側の代理人も同じ事言ってましたから間違いないですね

>>3001
であればどこに問題があるか具体的に指摘できると思うのですが。。

>>3000
結露でしょ？
文盲すぎませんか？
何でもかんでも絡めばいいってもんじゃないですよ
TJDさんみたいですね

>>3002
貴方はこちらの揉めた内容知らないですよね？
勿論それを指摘した上での話です
業者の責任云々は社会通念上の話です

>>3003
TJDってなんですか？
地域によりますが、温暖地で結露のリスクが高いのは普通の防湿シート施工だと思います。

>>3004
個人的にもめた話なんて知るわけないです。
その原因が何にあるのかも分かりませんって。無茶言うな

要はアクアフォームneo等のA種1Hのウレタン選べば問題ない？？

長く済み続けるのに数十万程度の差額気にするくらいならそもそも吹き付けウレタン選ばない方が良い？

>>3000 名無しさん
定常結露さん。そんなに怒らないで。。
防湿シートを省略して問題ないというシュミレーションや実績を報告してるソースをあげてごらん？　実績として防湿シートを省略して30年問題なかった事例はあるの？ここまで事例をあげて、選択透過シート施工じゃなくてそれを省略されたってことが理解できない？

>>3006
皮肉も理解されないんですね
貴方が訳の分からない絡み方してきてるんでしょうこの話はこれで終わりです

>>3007
今はA種1を選ぶのが正解
ウレタン以外できちんと気密取れる会社が予算内で見つかるならそこを選ぶのが良い。なかなか無いけど。

>>3009
どこが皮肉なのか全くわからないｗ
どこがおもしろいところですか？？

ウレタンいいわ～

>>2994
俺は事前にって言ってるよね
聞かれたら答えなくちゃいけないと思う
ただ防湿シートに限らず論文あるようなマニアックな話
聞かれる前に１から全部説明しなくちゃいけないの？ってこと
白目剥いちゃうよ施主

そして責任は重いって省略決めたのって業者なの？
防湿シートって建築基準法？

>>3013 評判気になるさん
別に絶対説明が必要ってわけじゃないんじゃない。防湿シートも条件次第では省略してもいいとなってるから、ローコストだったら省略されても文句は言えないかな。。

>>3013
えらくシートにこだわってますけどシートだけの責任云々の話してないです
多分他の方は大体理解されてると思いますが…
むしろシートは業者としての裁量でやればいいと思いますよ
ただウレタン使う上で説明しないのは不親切だとは思いますが

>>3015 名無しさん
横から失礼するが
別にシートにこだわっているわけではないと思いますよ。
建材全てについて一つ一つ説明するのは無理だって言ってると思います。
しかも何が重要かは人による。

すべての建材にはメリットデメリットあるのだから、それらを全部説明するのは現実的ではないです。
施主としても勘弁

3016、3017さん
一言一句その通りでございます

>>3015さん
ウレタン使う上で説明責任？
これだけ世の中に断熱材色々あってウレタンの中でも種類あって透湿抵抗もあって面材の種類もあって最初から全部説明しろと？
んなアホな笑

>>3018
>>3015読んだ？

>>3016
建材全てなんて言ってませんし…
ただ前のレス見て来てもらえれば分かりますが耐震性すら説明いらないらしいですよ
施主側として信じられませんが余程の業者さんなんでしょうね
あと、ずっと同じ人が勘違いされてますがどれか一つをとって責任て話をしている訳じゃないので理解してください

防湿シートを施工するデメリットを説明されなかったからイライラしてるのかな