テクノストラクチャー工法って・・・

237です。
元住宅営業さん、詳しく教えていただいてありがとうございました。
まだＰＢ店を代える余地はあるので、慎重にいきたいと思います。
＞パナでは各ＰＢ店の施工成績みたいなものがＰＢ店向けに公開されますが
こちらは一般には見ることができないのでしょうか？
指摘項目を確認するにはＰＢ店に聞いてみないとわからないのですか？

チェックする業者を入れようかと思いましたが、そこまでする必要は無いですかね？少々値が張ります。
表題から外れてしまうかもしれませんが、こういった業者を入れるのは一般的にどうなんでしょうか？

＞こちらは一般には見ることができないのでしょうか？
＞指摘項目を確認するにはＰＢ店に聞いてみないとわからないのですか？
一般に見ることは出来ませんし、ＰＢ店に聞いても答えてくれません。
聞いたところで、指摘事項はありませんと答えるのが関の山です。
一営業マンにはこの情報の存在すら知らない可能性があります。

＞チェックする業者を入れようかと思いましたが、そこまでする必要は無いですかね？
必要ないと思います、というより無駄だと思います。
もし１０万円かかるのでしたらＯＰに回した方が有意義でしょう。
過去にテクノと在来で一度づづやったことがあり、施主から結果を聞かされましたが、相当出来が良かったらしく大喜びでした。
もし、指摘事項があったとしても、明らかな欠陥で無い限り工務店は対応しないでしょうし、そもそも今時それはないと思いますよ。

参考までに、ＰＢ店には２種類あって「アバンセ」を取り扱っているＰＢ-Ｖ店と扱っていないＰＢ店とに分かれます。
北関東を中心に展開しているのがＰＢ-Ｖで神奈川に限っていえば新規参入したごく少数です。
少ない理由はアバンセ自体仕様の縛りが強く、メーターモジュールしか選択出来ないので、神奈川の土地事情が地価が高く狭いので尺モジュールでないと対応し難いからです。

＞テクノの外観てチラシの3種類以外に自由に選べないの？、あの外観じゃデザイン的にアウトだ
な。
まさにアバンセのことだと思いますが如何でしょうか？
アバンセの場合は設備関係もオールパナで構成しなければならない等自由度がありません。
外壁はＫＭＥＷのサイディングしか選択肢はありませんので、３種類とはいいませんがデザインは限られるでしょう。
もっともそれ以前に意匠は設計士次第だと思いますよ。
意匠重視で出入隅を多くしたり、下屋、壁ふかし等あれば金額は確実に上がっていきます。

意匠的には通常のＰＢ店の方が自由度があります。
オールパナの縛りもありませんので、例えば外壁なら旭化成のパワーボード、サイディングならＫＭＥＷは勿論、ニチハや旭トステム、更にはモルタルやタイル貼りも可能です。
設備関係も然りです。
また、ＰＢ-Ｖ店よりノウハウの蓄積はあるのではないでしょうか。
お断りしておきますが、全てのＰＢ店で対応できるわけではありませんし、あくまでも神奈川の場合の話です。

＞テクノの手間安いのは有名だよ。
以前いた会社では在来よりテクノの方が坪＠3,000円ＵＰでしたが。

頼もうとしていたところは、図面チェックから施工中の立会い、土地の調査まであって、60万位します。
たしかにそれならオプションをつけたほうが有効的かもしれませんね。
ＰＢ-Ｖ店は縛りがあるぶん、チェック項目や管理がしっかり行き届いているというわけではないんですよね？
これもやはり工務店によりけりなんでしょうか？
アバンセの仕様はその縛り以外は、中身は普通の仕様と違わないのですか？
サイトに行ってみましたが、いまいち違いがわかりません。

＞頼もうとしていたところは、図面チェックから施工中の立会い、土地の調査まであって、
＞60万位します。
私の中の常識ではあり得ません。
10万円でも高いと思いました。
施主の不安をあおって商売にしようとしている輩も多いようなので注意してください。

＞ＰＢ-Ｖ店は縛りがあるぶん、チェック項目や管理がしっかり行き届いているというわけではない
＞んですよね？
ＰＢ-Ｖはパナ色を強くしブランディング戦略の一つに位置づけされておりますが、チェック項目や管理まで入り込むわけではありません。
そこはあくまでも会社任せとなります。

＞アバンセの仕様はその縛り以外は、中身は普通の仕様と違わないのですか？
245でも書いたようにアバンセは仕様が決まっているのに対し、他のＰＢ店は決まった仕様はありません。
ですから「普通の仕様」自体存在しないので工務店によってピンキリです。
Ｖ以外はテクノはあくまでも工法（駆体）であって、それ以外は自由なのです。

簡単にまとめますとイメージとして。
「ＰＢ-Ｖ向きの人」
・土地に制限がなくメーターモジュールで問題ない。
・オールパナで問題なく、こだわりはあまりない。
「ＰＢ向きの人」
・土地の制限により尺モジュールに限る（メーターでもＯＫ）
・基本はパナでもこだわりも取り入れたい。
という感じです。

最近神奈川ではＶが苦戦しているようで、ＯＰ対応で尺モジュール対応せざるを得ないとも聞いていますが定かではありません。
どちらにせよ工務店（職人）のレベルは判断しようがありませんが、私の経験上窓口である営業マンのレベルと会社のレベルは一致しているように思います。

詳しくご説明していただきありがとうございます。
もう一つ質問させてください。素人ですみません。
そのアバンセで建てる事が出来ない、土地の制限とは具体的にどのようなものですか？
上記のご説明にあった広さなのでしょうか？40坪以上でないとダメとかそういう事ですか？

土地代が高いからに決まってんぢゃん

＞248
狭い土地や変形地に家を建てようとした場合、プランによっては境界ぎりぎりで建てなければならず、メーターだと良いプランが入らない可能性があるということ。
40坪以上でないとダメということではありません。
今現在のプランが満足なら気にする必要はありませんよ。

＞247

ＰＢ-Ｖ店でも尺でできます。

アバンセでも他のメーカーはしようできますよ？
パナ製品だと安価で仕入れれるからだと思いますが…

＞ＰＢ-Ｖ店でも尺でできます。
割高になります。
＞アバンセでも他のメーカーはしようできますよ？
割高になるので変えるメリットないのでは？
第一変えるということはアバンセ仕様でなくなるのでは？？

ついでに言うとPBもアバンセ仕様できます。
PBもPB-Vも仕切りは基本同じで、納入実績でポイント上下します。

現在愛知県でテクノストラクチャーを扱う工務店と話を進めています。

細かな仕様はまだ分かりませんが、坪数にかかわらず単科が55万円（150万ほどの設計費・地盤調査などの諸費用込み）と提示されました。

この業者はアバンセの仕様とは異なるそうですが、他業者が採用しているアバンセの坪単科と３９万円前後＋諸経費と随分な価格差が出ています。

この価格差の理由を問い合わせたところ以下の回答をいただきました。

・フリーシルエットである。（安いところは総2階で、建物の形が四角であるのが基本）
・瓦が陶器である
・食洗機がついている
・2階のトイレもアラウーノがついている
・2階のガラス戸にも雨戸がつく（他者はついていない場合がある）
・尺モジュールである


上記の理由で、55万（諸費用込み）　と39万前後（諸費用抜き）の差がつくものでしょうか。


アバンセでないテクノストラクチャーで、55万円は妥当平均的ですか？

＞253
５５万円/坪が適切かどうかはこの情報だけでは判断できませんが、３０坪前後の建坪なら妥当の範疇です。
４０坪超となると単価はもっと下がります。
アバンセはパッケージの様なもので、金額の算出方法もタマと同様なので当初は安く見せかけて、施工面積をポーチ、バルコニー、吹き抜け等もカウントして坪単価を安く見せかけているだけなので注意が必要です。
従って、坪単価はあまり意味がなく附帯工事込みの総額で判断すべきなのです。
要するにどちらが得とは一概に言えないわけです。
一ついえるのはＰＢ-Ｖ（アバンセ）はパナの息がかかっているので、工務店の勝手はあまり出来ないのですが、一方ＰＢ店は自身の裁量で色々決められるので、良くも悪くも工務店次第と言うことです。
一般的にＰＢ店は歴史？があり、ＰＢ-Ｖ店は新参といった感じです。←絶対ではありません。

アドバイスを１つ
信用できるとこで建てましょう。

わからないことは、聞きましょう。
納得できなければ、買わないようにしましょう。
そのときは、どこが納得できないので契約できないといいましょう。

そうすれば、詳しく説明してくれると思います。
それでも、信用できなかければ、そこで建てる意思がないと断りましょう。

後悔しない家を建ててください。高い買い物ですので・・・

テクノストラクチャーで建築しようと、商談中です。　値引き交渉の結果、非常に安くなりました。
延べ床面積は44坪で、バルコニーと玄関ポーチを合わせると46坪になります。
　これに、くるみーな、太陽光発電、食器洗浄機、2階トイレ増設、などオプション３５０万円分ほどを付けて、総建築費で２１００万円です。これには、外溝費を除く、水道、電気設備費、地盤改良費、登記などの諸経費を含んだ金額です。
　広告にあった一坪３８．６万円～以上に安くなったと思います。
　初めは、２００万円引きで２４００万円と見積もりがあったのですが、それではハウスメーカーと差が出ないということから契約できないと断ったところ、ここまで安い値段を提示してきました。
　テクノストラクチャー工法を採用しての、この値段ってお買い得なのでしょうか？　こんなにも値引きをしてきたから、材料を粗悪なものにされたりする可能性もあるでしょうか？　
　ただ、ここの工務店の営業曰く、「床材や外壁、窓などはすべてパナソニック電工の部材を使っている。」と言われたので、明らかにぐんと原材料の質が落ちるとは思えないのですがいかがでしょうか？
　ちなみにそこの工務店は、人口３万人程度の市での唯一のＰＢ店なのですが、５０周年を迎え、在来木造など広く事業をしている会社なので、欠陥住宅を疑う心配もないのかなとも思っています。
　テクノストラクチャーでここまで値を下げることなんてあり得るのでしょうか？　一気に大幅値引きをしてきたので、嬉しい半面、戸惑っています。

内訳明細のないどんふり勘定見積もりじゃないの？それだとあやしいような！

＞No.256
＞「床材や外壁、窓などはすべてパナソニック電工の部材を使っている。」
上げ足を取るようですが、窓はパナソニックでは作ってませんのでドアの間違いでしょうか？
パナの部材が必ずしも良いとはいえません。
特にEフロアーなどは安かろう悪かろの典型です。
大幅値引きはハウスメーカーでは当たり前で、テクノも例に漏れず最初の金額が高すぎただけでは？

＞ハウスメーカーと差が出ないということから契約できないと断った
そもそもハウスメーカーと差がないから・・・ということ自体、意味不明です。
何を比較してのことか分かりませんが、テクノがハウスメーカーの下に位置しているわけではありませんし、コスパでいえば間違いなくテクノは良いです。

テクノストラクチャーで建てるなら、『くるみーな』を付けた方がやっぱり良いですかね？
いくらぐらいするものですか？
ご存じな方、教えて下さいませ。

パナが住設売るための住宅に独自性を出すために開発した。工法認定が中々取れなかったが結局は〇〇の力か

＞No.259
くるみーなは外断熱の宿命で断熱材の厚みを厚くできないのでお勧めできません。もっとも内断熱と組み合わせれば完璧な断熱になりますが、コスパは非常に悪くなります。
また、外壁はＫＥＭＷのサイディングしか選べないので如何なものでしょうか？
私ならウレタン吹きつけ断熱を選びます。

↑具体的に内容を教えていただけませんか？

独自の技術力のない工務店が手っ取り早く宣伝効果あげるためにフランチャイズに成っているだけだからハズレを引けばそういう結果になるだろうね