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購入検討中さん
[更新日時] 2013-01-03 22:16:07
現在マンション住まいですが、近いうちに
半二世帯のうちを実家に立て替えたいと
思っています。
つい最近まで最近の住宅工法などの情報にも
疎く興味がなかったので、今回の建て替えにともなって
色々な工法があることに驚いています。
そこで気になっているのが高気密高断熱住宅って
現在ではあたりまえなのでしょうか?
どこまでが高気密高断熱住宅なのかその分かれ目の
基準値ってあるのですか?
地元の工務店の自然住宅といいものにも興味あるし
(高気密高断熱住宅ではないそうです)
メーカーの気密性の高い住宅も気になっています。
また外断熱内断熱などどういった断熱がベストなのかも
一長一短でよくわからなくなっています。
住まいは南東北の都市部です。
最低限新築の条件としておさえておく必要のある
項目を教えてください。
子供がピアノを結構な時間弾くということを追記しておきます。
[スレ作成日時]2007-08-02 10:51:00
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
高気密高断熱住宅って?
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742
匿名さん
-
743
匿名さん
大事なのはQ値でしょう。
C値は自慢にならないな。
もちろんQ値を出すためにC値も必要だけどあくまでQ値を上げるためにすぎません。
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744
マンコミュファンさん
一般に使用されている気密テープ。所詮粘着テープだから経年で剥がれてくるんじゃないかな。そしたら一気に気密低下してしまいそう。
あと、木痩せの問題。知人宅で、床下にフォーム板の断熱材が落ちていた。
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745
匿名さん
↑木痩せによるポリスチレンフォームの脱落防止してなかったのね。それは施工者が悪いなぁ。
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746
匿名さん
>もちろんQ値を出すためにC値も必要だけどあくまでQ値を上げるためにすぎません。
???
Q値は、計算で求めた熱損失係数。
C値は、気密測定した相当隙間面積。
C値の良し悪しは、Q値には影響しませんよ。
C値の悪化にともない、Q値の熱損失だけですまなくなってきますから、C値も重要です。
-
747
匿名さん
↑その通り。
でもC値の高すぎにはご注意。
身体にも建物にも弊害がでます。
特にメニエル病にはご注意。
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748
申込予定さん
メニエール病は内耳障害による耳鳴、めまいであって、気密とは無関係。
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749
匿名さん
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750
匿名さん
>748さん
本当に無関係ですか?適当な投稿はいけませんよ。
私の妻はメニエル病患者です。
かれこれ1年以上になります。
家は高高で2年目になります。
超高気密は危険です。
本当に無関係ですか?
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751
匿名さん
↑
気密測定で超高気密であっても密閉状態とは違います。
気密測定は、換気口に目張りをして測定したものですから、実際の住んでいる状態では密閉状態とは異なります。
第三種換気なら自然給気口がありますし、第一種換気ならファンで送風されていますから、どちらも窓を僅かに開けて僅かな風速を受けた状態と等価。
一昔前の換気口の無いRCマンションの方が密閉状態とも言えるでしょう。
それが原因と考えているならば、なぜ窓を少しでも開けないのですか?
そうすれば、超低気密ですから、症状が無くなってしかるべきでは?
-
-
752
748
無関係です。
高気密住宅が出るずっと前から存在する。
高気密住宅で患者が多いと言うデータは無い。
内耳の内リンパ水腫が原因とされており、気密とは無関係。
教科書的には睡眠不足、過労、ストレスなどが原因とされていますが、特定疾患に指定されているように、難治性で、はっきりとした原因は解っていません。
しかしながら、気密との関連についての論文報告はありません。
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753
750
>751・752さん
わかりました。
新居に越してから発病してきたものでずっと高高で気に病んでました。
先生からはやはり原因は特定出来ないとは言われてました。
適当発言は大変失礼しました。お詫びとともに撤回致します。
過高高による危険発言も撤回させて頂きます。
有り難うございました。
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754
匿名さん
自分もメニエルのはしくれですが
ストレスが一番の様に感じます
高気密などで悪化するとは感じられません
ストレスや疲労が一番の原因にも思えます
普段からストレスに注意していればOKなんじゃないでしょうか
なんか聞いた事によると
内耳に傷ができるから起こるとも言われてますね
自分の場合にはいつもではないですが首をかしげるといきなりぐわ~~~んとめまいがします
その時にちょっと意識が遠くなりかけます
今の家は高気密ですが関係ないようです
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755
入居済み住民さん
首を傾けたときにめまいがするのはメニエールではありません。
メニエールは耳鳴と眩暈が特徴です。
首をかしげてなるのは、良性発作性頭位眩暈症が疑われますが、これは耳鳴はせず、回転性の眩暈が特徴。耳石が関連している。
それ以外に、頸動脈に狭窄があり、首をかしげることで脳血流が低下してめまいが起こっている可能性もあります。これは非回転性で、意識消失する可能性もあります。
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756
入居済み
高気密・高断熱の家に住んで約5年…確かに冷暖房の効きはいいけど…
家にとっては最悪かも。 畳はダメになっちゃったし(畳屋さん曰く空気が密閉されすぎて良くない)、挙げ句のはてには白蟻!
どこから出たのかと思えば基礎の中に入ってる発泡スチロールから!どーなってるの!?本当は外壁塗り壁が良かったのに気密性が維持出来ないからとか割れるからとか。営業に言われた通り3×10坂の上に目地を埋めてジョリパット塗ったら目地の線がハッキリ目立つし(怒) こんなザマなら無理言ってでもモルタル塗ってもらえば良かった!
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757
住まいに詳しい人
それは業者が悪いだけでしょ・・・
全国の全ての高気密高断熱住宅がそうでは無いし、満足してる人が多いんじゃない?
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758
匿名さん
>>756
おそらく、計画換気ができていないために、畳が湿気てしまうのでしょう。
土に普通のスチロールを埋めたのなら蟻の巣になってもおかしくないです。
とても一般的な高気密高断熱住宅とは言いがたいと思います。
-
759
他社契約済みさん
24時間換気システムを常時ONにすることが前提となっているようなスレですね。
たしかに法律上は0.5回転/hが定められていますが、これはシックハウス対策なだけで
数年もすれば換気システム使わずともOKなきがします。
真冬・真夏の冷暖房フル運転時以外は窓をあけて通風させてる方が多いと思うので
そんなに一種三種にこだわらなくてもいい気がします。
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760
匿名さん
高気密高断熱の家なら夏涼しく冬暖かいらしいので、エアコン等の冷暖房機器は必要最低限でいいんでしょうか?
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761
匿名さん
高・高は外の気温と時間差で逆転しますよ。夕方から家の中が暑いです。
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762
匿名さん
冬は外が氷点下でも家の中は15~20℃、夏は外が猛暑日でも家の中は25~30℃と言われました。
エアコンの設定を常に25℃として常時稼働させれば効率的との事です。
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763
匿名さん
-
764
匿名さん
エアコンつければね…
エアコン無しだと夕方に内外の温度は逆転する。
熱は中に入りにくいけどゼロには出来ない(当たり前)
一度中に入った熱も抜けにくいからね…
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765
匿名さん
そもそも高・高なら家の中は冬寒くならないし夏暑くならないでしょ。エアコンで一定にするなら高・高の意味なし!
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766
匿名さん
-
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767
匿名さん
> そもそも高・高なら家の中は冬寒くならないし夏暑くならないでしょ。エアコンで一定にするなら高・高の意味なし!
あり得ないでしょ。物理法則を無視してる。
高高は全室24時間空調が標準。それでも光熱費が少なくてすむのがウリ。
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768
匿名さん
↑そんな魔法のような家なんてない。
外気温に対して急激に変化しないだけ。
だからこそエアコンの効きが良い。
だからこそ室内温度が維持されやすい。
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769
768
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770
匿名さん
>高高は全室24時間空調が標準。
そして停電したら、有害化学物質や二酸化炭素が充満する。寝ているときに停電したらどうなるか?良く考えましょうね。
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771
入居済み住民さん
翌朝まで寝てても何も問題起こらないよ・・・
スカスカの家の人はそうやって心配してくれるみたいだけど。
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772
匿名さん
高高で24時間換気の家って、
有害物質が多いイメージありますよね。
営業の「24時間換気で換気してますから何の問題もありません」て言葉を、
鵜呑みにしちゃってる人も多いんだろうね。
停電したらどうするんだろう。
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773
匿名さん
1年に何回停電なんてあるんだ?ここ5年くらいは経験してないが・・・。どこに住んでんだよ?成層圏か?ばか!
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774
匿名さん
高高のが良いに決まってます。
それが次世代の住宅だよ。
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775
匿名さん
>高高のが良いに決まってます
有害物質が多くなければね。
例えばフォースター。
これは24時間換気が機能して初めて問題が無いでしょうというレベルのもの。
停電が続いたらどうなるでしょう。
もうちょっと考えようね。
-
776
匿名さん
> 停電が続いたらどうなるでしょう。
停電は続かないって。
私は高高支持派じゃないけど、
貴方の**質な書込みは、高高不支持派が非常識な人間に思われて、嫌。
-
-
777
匿名さん
-
778
匿名さん
フォースター以上の建材てあるのでしょうか?今はそれが最高等級かと思ってました。あるなら教えて頂ければ幸いです。
あと停電が何日も続き換気ができず建材から出る物質が人体に影響を及ぼす状況…何百年に一度のとんでもない大災害で家なんて倒壊してる絵しか思いつかないのですが、それ以外に頻繁にありうる事なのでしょうか。どのようなケースかご教授願います。
あぁ大地震で高高も窓割れしたり隙間だらけになるかもしれませんし、揮発性物質など関係ないかもしれませんね。
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779
購入経験者さん
>>778
告示対象外。うちはこれを採用基準にした。
全部ってわけにはいかないけど、できるだけ、ね。
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780
匿名さん
有害物質どうのこうの言ってる時点で荒らし同然。
哀しいかな、家建てれない言い訳にしか聞こえない。
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782
匿名さん
大丈夫、今時有害な建材なんて無いから。
安心して高高追求しちゃってOK
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784
匿名さん
-
785
匿名さん
№783は新建材で建てた家に入居してすでに経年して問題無い人の事はどう説明するのかな?
っていうより問題無い人がほとんどでしょ。
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787
匿名さん
↑医者がわからねぇーて言ってんのにあんたに原因特定して断言出来る資格でもあるのか?
思い込みでモノは言わない。
違うと言うなら臨床検査技師でも発表したデータを下さい。
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788
匿名さん
>>786
月の裏側にでも移り住んでください。お元気で。
-
789
匿名さん
高気密じゃない家なんて、プライバシーなしも同然だな。
スカスカだから家族の会話が全部筒抜け。この間なんか道歩いていたら「あなたのキャッシュの暗証番号何だった」「****だよ」って聞こえてきたよ。もちろん窓は閉まっていた。そのほか、「ファックション!」とか鼻をかむ「ズズズーッ」とかもね。
低気密だとこんなことになっちゃうんだね。
-
-
790
匿名さん
-
792
匿名さん
高高住宅の症状が出てきたんじゃね?
停電の影響じゃね?
ほっとけよそんなの。
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793
e戸建てファンさん
>>791
すげーな!自称医者か自称科学者どちらですか?自称プロサーファー(笑)が捕まったばかりです。「自称」は悲しいです。
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794
匿名さん
>>つまり僕自身が臨床データ。
現在の医学では「科学的な根拠」は無いと評価されるレベルです。性格に計画されたRCTやそのメタアナリシスが欠けています。「自分に起こること」=「人類に普遍的に起こること」ではありません。
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795
匿名さん
たった一人の臨床データなんて何の意味もない。アホすぎる(笑)
-
796
e戸建てファンさん
>>791
かなり頭が弱いな。このことだけは確かだ(症状が現れている)。
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797
匿名さん
-
798
匿名さん
かわいそうだからもうやめましょう。
自分で科学物質過敏症と言ってるのだから大変な思いをしてるはずです。
だからといって根拠がない新建材のせいにされても・・・・・ねぇ。
ただ色々疑って原因を突き止めるのは大事な方法かもしれません。
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800
周辺住民さん
結局のところ、医学的にはまったく信憑性のないデータな訳だ。
エビデンス全く無し。
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802
匿名さん
-
-
804
800
-
805
匿名さん
やっぱりこればっかりはシックハウスの影響を受ける人間にレベルのバラツキがあると思われるので、なかなか線引きは難しい問題であるのかなぁと思われます。
高気密住宅の様に気密シートや部材の隙間を埋めてしまうコーキングを多用していても一般人には特に問題はなく、逆に快適だと感じてる人も多数居てます。
敏感な人だととてもじゃないが不快でその場に居れたもんじゃ無いでしょう。
新建材の規制レベルとはこの辺りのジレンマに存在するのかもしれませんね。
何でも無い人でもこの先突然アレルギーを発症するかも知れないし、最期まで大丈夫かも知れない。
花粉症だって突然アレルギーになり発症するので誰にも分からない。
新建材に於いては自分で受けた感覚で取捨選択するしかないと思われますので他の人に勧告してもあまり意味が無いと思います。
逆に影響を受けない人も過敏な人に対して自分のモノサシで言わず理解が必要だと思います。
しかしながら新建材は決して有害なものではありません。
きちんとした手続きを踏んで市場に出ているものなので過敏な人も頭ごなしに有害と断言してしまうのもどうかと思います。
過敏な人に対して理解が必要と上で述べましたが、過敏な人も一般的な人に対しての理解は必要だと思います。
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807
周辺住民さん
何故北里・・・w
北里以外では診れないとか思ってるんでしょ?
そこから間違ってるし。
医学会での北里の評価って知ってる??
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808
匿名さん
医学会の評価って...(苦笑)
住宅メーカーととても仲の良い千葉大あたりの方が協賛企業からの評価はいいでしょうね。そりゃ。
企業に都合の悪いことは発表しないから。
そういう意味だね?
腐りきった医学会の評価がどーしたの?
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809
805
-
810
匿名さん
>№806 さん
長い間蓄積された化学物質はたとえ天然素材100%の家に住んだからといって直ぐに改善されるものなのでしょうか?
蓄積の長い年月を考えると短期間で浄化されるものなのでしょうか?
それとも改善は無く、いわゆる手遅れなのでしょうか?
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811
匿名さん
>806さん
どーなの?
聞かれてますよ。
分からないなんてないよね?
北里で診てもらったんでしょ?
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812
806
>>810さん
何をもって改善と認めるかによって説明が違ってくると思います。
まず「手遅れ」との表現ですが、これは不安を招く惧れもあり表現が適切か否か大変悩みましたが、事実そのような重篤なケースもありますのであえて書かせて頂きました。
その点をまず最初にお断りしておきたいと思います。
確かに室内の空気環境が改善されれば患者の症状が多少緩和されることはあるようです。
ただ完全に元の健康状態に戻るかどうかについては、臨床的な確認が未だ不十分というのが現状ではないでしょうか。
私の知る限りでは「一度発症すると元の状態には戻らない」が通説ではないかと思います。
その点が公害病と似ていると感じます。
810さんのが現在どのような状況下にあるのかが少しでも判りますと、多少は気の利いた説明も出来ると思いますが、個別に状況がかなり違いますので一般論での説明がややむつかしいです。
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813
806
>>810さん
業務繁忙できちんと書き込む時間的な余裕がありません。
説明が足りない点をお詫びします。
一般に問題になるのは有機化合物の揮発成分です。
人工物が全部危険なわけではなく、逆に自然物が全部安全とは限らない。
フグやトリカブトも自然毒でこれも有機化合物です。
石やガラスのような無機物は安全と言われますね(鉱物アレルギーを除く)。
あと危険なのはシロアリ駆除薬剤です。
有機リン系殺虫剤は法的規制の有無に拠らず、すべて猛毒です。これも有機化合物。
私はこの薬剤はまったくダメです。
一番いいのは自分の状態を専門医に調べてもらい、なるべく負担の掛からない方法で危険な物質を少しでも減らすことです。
食品も影響します。
野菜の残留農薬は上の殺虫剤と基本同じですので、できるだけ安全なものを選ぶ。
私はほとんどの野菜を自家栽培の有機無農薬栽培のものでまかなっています。
今の時期はキュウリばかり食べてます。
自分でつくると新鮮だし安全なのは判っているので安心ですね。
-
814
匿名さん
>№806 さん
ありがとうございます。
私の場合はアトピーに近い症状で上半身に赤い炎症が毛穴に無数に出てきます。常に出てくるのではなく、その日にたくさん一度にばぁ~と出ておさまります。しかし、一度発症した炎症部分はなかなか治りません。
専門医でアレルギーテストをしたのですが、いまいち原因は掴めてません。
いずれにせよ担当医を変えてみたいと思います。
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815
周辺住民さん
北里と千葉大を比較されても・・・苦笑
好酸球性膿疱性毛包炎じゃないですか?採血で好酸球値が上昇しているとか言われたことはないですか?
合併症ではHIV感染症若しくは造血性腫瘍を見ることもあります。発症原因はハッキリ分かっていません。
金属類のパッチテストで誘発されることはあるみたいですが、揮発性化学物質との関連を疑われたことは無いと思います。
ステロイドは無効で、インドメタシン(抗炎症薬)に有効性があるケースがあるようです。
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816
806
>>814さん
上の先生様?のご高説のように、今の医学では揮発性有機化合物の身体への影響をまだ完全に検証し切れてないんです。
なんだかんだ言っても、結局、肝心の診断が下せないでいるでしょう。
それは無理です。そんな能力は今の医者にはありません。いや、誰にも出来ないし、要求してもかわいそうです。
この100年間に生み出されたこの未知の有機化合物は何十万種類も、それこそそこら中に存在してるのですから。
そのすべての物質の影響を追跡することなど不可能です。今はそのごく一部を追跡し始めたばかりです。
科学技術はパンドラの箱を開いたは良かったが、一度解き放たれたこれら何十万種類もの化学物質をいったい誰がもとの箱に戻せると言うのでしょうかね。
ですから医者もよくわかってません。
それが現実です。
ウチの家内は「蕁麻疹が出る。かゆい。」と時々言いますが、その時には必ず背中と腿の内側の毛穴に赤い炎症がぽつぽつ出ます。全身には出ません。掻くとすごいミミズ腫れになります。
何かに反応しているということだけは間違いないのですが、病院で調べても原因が特定できません。
原因がわからないから医者も薬を処方できないのです。
結局病院にお金を渡しに行くだけで終わります。何も改善されません。
かつて家内が北里で診察を受けたとき、担当医師から「テスト(どの物質が原因かを調べる)をすればするほど有害物質に反応しやすくなり症状が進むから、過敏症の方はあまりテストしないほうが良いのだ」と言われたそうです。
それで家内はもう北里に通うことは止め、体質改善の方法などを教えて貰いそれを実践しています。
-
817
№814です。
>№815 さん
あの、医療に携わっている方でしょうか?
症状的特徴をよく把握しているようなので。
もうかれこれ10年になります。完治するものなんでしょうか?
スレ違いですが教えて下さい。
-
818
匿名さん
スレ違いの話はつまらん。
高高が良いに決まってます、悪い理由が無いから。
-
819
815
皮膚科は専門外なので、あくまで推測での話です。
ただし、インドメタシンは有効な場合があるので、試して見る価値はあると思います。
内服と外用、どちらも有効性が言われているので、簡単なのは薬局でインドメタシン配合の痛み止めのローションやクリームなどを購入して、一部に塗って効果を見ることだと思います。
ただし、適応外の使用ですし、副作用(外用であれば殆どでることは無いと思いますが・・・)にも注意して下さい。
また、外用だと効果がなく、内服にしたら劇的に改善したと言う例もあるので、処方(これは薬局には売ってません)してもらうのも手かも知れません。
整形外科で通常処方する薬ですが、皮膚疾患については知識もないでしょうし、皮膚科に言って、病名が「好酸球性膿疱性毛包炎」の可能性があると判断されれば、インドメタシンの内服薬を処方して下さいと頼むのもアリだと思います。
内服の場合には、長期間服用すると胃潰瘍などの原因になりますから、胃薬の処方もしてもらうと良いでしょう。
http://amcor.asahikawa-med.ac.jp/modules/xoonips/download.php?file_id=...
などに論文が出てます。>816
揮発性化合物の影響で、好酸球性膿疱性毛包炎になったと診断される症例がいないのです。
ですから、現時点では無関係と判断するしかないでしょう。
そんなことを言い始めたら、砂糖を舐めたって好酸球性膿疱性毛包炎になるという可能性がゼロと言いきることはできません。物事はクロと決めるのは楽ですが、シロと言うのは困難なのです。
症例がなければ、限りなくシロと判断するしかありません。ですから、現時点では医学的に無関係だと思われます。
>何かに反応しているということだけは間違いないのですが、病院で調べても原因が特定できません。
>原因がわからないから医者も薬を処方できないのです。
>結局病院にお金を渡しに行くだけで終わります。何も改善されません。
それは間違いです。いい加減なことを言ってはいけません。
原因が何であれ、「アレルギー」を引き起こしているのであれば抗アレルギー剤を服用すれば良いだけの話です。そのアレルゲンが何かは問題ありません。もちろんアレルゲンを除去できれば服用は要らなくなるかも知れませんが、原因が解らないのであれば、服用するのが一般的です。北里がどう考えているのかは知りませんが。
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820
匿名
この先生は相当頑固ですな。
大体、化学物質過敏症とアレルギー症候群の区別も出来ていないですね。
勉強が足りないのはご自身の問題なのに患者証言を完全否定。
白い巨塔じゃ有るまいし。
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821
匿名
しかも原因を完全に無視して診察もせず病名を勝ってに決め付けて薬物による対症療法を勧めるなど危険極まりない。言語道断の行為。万に一つショックを起こしたらどう責任取りますか。私はそのような事例を知らないでは済みませんよ。
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822
№814 です。
>№818
スレ違い失敬。
>№815 さん
大変参考になりました。
相談する際の手掛かりになります。
有り難うございました。
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823
匿名さん
>820、821
あんたが『蕁麻疹』と書いてるだろ。
蕁麻疹はアレルギー反応の一型。
原因が分からないなら見つかるまでは対症療法が当たり前。
素人はつべこべ言わず引っ込んでろ。
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824
匿名さん
ちなみに外用インドメタシンや抗アレルギー薬は安全性は非常に高い薬剤ですね…
自分で化学物質過敏症との思い込みは精神科や心療内科に行くと良いかも知れません。
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825
匿名さん
困ってる人が居れば、助けてあげるのがお医者様の仕事だろ。
それには原因なんて関係ない。今ある症状を取るのが最優先なんじゃないの?
原因なんてあとからでいい。
あなたはガンです。何でガンになったのか解らないので、きちんと調べて原因が分かってから治療しましょう…ってか?
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828
購入検討中さん
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829
匿名さん
>827 ホントにそういう人もいるしそうでない人もいる。
また自宅が原因じゃない人もいっぱいいる。
特定はホントに難しい。
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830
806
おや。ついに本性を現しましたな。
「化学物質過敏症」という名称自体が、そもそも患者本人の精神疾患と言う意味を含ませていますからね。
828さんはご自分のお子さんが万一そうなったら精神病棟できっと必死にお祈りさせると言うのでしょうな。
まあ今の医療従事者の認識はこんなもんです。患者は精神病扱い。
どうです?実にどす黒い悪意に満ち満ちているでしょう?
こんな倫理観では本当には患者の気持ちは理解できませんな。
医学知識があろうと、人として疑問符が付きます。
「化学傷害」という名称を唱える学者もいます。
http://homepage3.nifty.com/ci/history.htm
文献がないのは白い巨塔の中だけの話です。無能な医者の戯言には付き合いきれませんなあ。
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831
匿名さん
意見や見解をぶつけ合うのは素晴らしい事ですが、どうぞ根幹に恨みを持っての書き込みはなさらないでえんりょなくやって下さい。拝見していて勉強にもなります。
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832
828
エビデンスがない以上、「化学物質過敏症」が実際にある疾患とは認められないでしょう。
実際にダブルブラインドで差がでない訳だし。
あなたの奥様も、二重盲検試験してみたらどうですか?
全ての疾患が気からくるものだとは思いませんが、気からくる病気があるのは事実です。
二重盲検で差が出ない疾患であれば、「気から来る」病気と思われても仕方ないでしょう。
実際にお祈りで治ったりするケースもあるとなれば。
Aさんにとても効果のある薬だと分かっていても、二重盲検試験で偽薬にくらべて効果の発現する人の割合が有意に高くないかぎり、万人に有効な薬としては認められないのです。それが科学根拠に基づいた医学です。
リンク先見ましたが、まったく科学的でもなんでもない。
単なる素人の戯れ言みたいですね。
学者とは言うけれど、文系の人間らしい文章だと思いました。チンプンカンプンで眠くなりました。
さて、お昼ご飯でも食べよう。
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833
408
単に文系を揶揄するくだりを見る限りでは、エビデンスの有無も暗く閉鎖的な医学会という檻の中での話に過ぎないと思われます。
何も理化学だけがすべての科学を包括する訳でもないですし、医学者の知見がすべてではないでしょう。
医学者のレベルがそんなに高く優れているならば、薬害事件はあそこまで長く放置されたのか説明して頂きたいものです。
理屈だけで医学の本分すら何も理解できていない人間の戯言にしかどうしても聞こえませんな。
患者の人権を踏みにじるような数々の発言には違和感を禁じ得ません。
家内の話で言えば、北里で数種類の化学物質を用いた曝露試験で明らかに特定の化学物質によって影響のあることが確認され、化学物質過敏症の診断を受けています。
さて、法的見地からこの問題を考えてみようと思います。
日本弁護士連合会の「化学汚染と次世代へのリスク」をご紹介します。
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0485.html
「人権擁護大会宣言・決議集 Subject:2003-10-17 新たな化学物質政策の策定を求める決議」
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2003_3.html
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834
828
突然でてきた>>408って誰?
文体や文章末尾の○○ですな。って表現をみると>>806の間違い??
薬害事件が長く放置された原因?
それは厚生省が認めなかったからでしょ。厚生省のトップが罪を認めなかったからです。
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835
買いたいけど買えない人
あれあれ?奥様は原因が特定出来ないんじゃなかったでしたっけ??
>>816
>ウチの家内は「蕁麻疹が出る。かゆい。」と時々言いますが、その時には必ず背中と腿の内側の毛穴
>に赤い炎症がぽつぽつ出ます。全身には出ません。掻くとすごいミミズ腫れになります。
>何かに反応しているということだけは間違いないのですが、病院で調べても原因が特定できません。
>原因がわからないから医者も薬を処方できないのです。
>結局病院にお金を渡しに行くだけで終わります。何も改善されません。
>かつて家内が北里で診察を受けたとき、担当医師から「テスト(どの物質が原因かを調べる)をすればするほど有害物質に反応しやすくなり症状が進むから、過敏症の方はあまりテストしないほうが良いのだ」と言われたそうです。
>それで家内はもう北里に通うことは止め、体質改善の方法などを教えて貰いそれを実践しています。
-
836
近所をよく知る人
弁護士が被害者の救済を求めるのは結構なこと。大切なこと。
医者は症状緩和の為に必要な治療法があれば行い、薬を処方し、力になる。大切なこと。
全ての人が過敏症ではない。少数の人が症状を呈するのみ。
なってしまった場合には、必要な手だてを打つべきだろうが、ただ、ことさらに「化学物質過敏症」の不安を煽るのはどうか?
電磁波過敏症、化学物質過敏症、そういう訴えをする人がいるのは分かってる。そう言う人は電磁波、化学物質を避ければいい。その生活を人に押し付ける必要はまったくない。化学物質は少ない方が良いに決まっているが、ゼロにするのは困難であり、どこまで化学物質を避けるかは個々が判断すべきもの。
病人には、病人にしか分からないことは沢山ある。過敏症が本当なのか、プラセボなのかは周りの人が各々判断すればいいこと。それを、悲劇のヒーロー(ヒロイン)のようにことさらにアピールすることでもない。
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藪医者嫌い
やはり価値を相対化して逃げ出しましたよ。
あれだけ居丈高に独善的言辞を弄して患者を散々侮辱しておきながら、今度は人生色々私はあなたとは違うんです、ってか?
これだから藪は困りますね。
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言ってることが意味不明。
価値を相対化?なんのこっちゃ…
当たり前だが、私はあなたとは違うんです。一緒にしないでくれ。迷惑だ。
奥様の原因物質が解らないとか、特定の化学物質に反応してるとか…
どっちなの?
嘘までついてお涙頂戴?
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匿名さん
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840
匿名さん
とりあえず、
>>816
>何かに反応しているということだけは間違いないのですが、病院で調べても原因が特定できません。
>原因がわからないから医者も薬を処方できないのです。
>結局病院にお金を渡しに行くだけで終わります。何も改善されません。
と
>>833
>家内の話で言えば、北里で数種類の化学物質を用いた曝露試験で明らかに特定の化学物質によって影響のあることが確認され、化学物質過敏症の診断を受けています。
の矛盾だけは説明してくれないかな。
「明らかに特定の化学物質によって影響のあることが確認」と「何かに反応しているということだけは間違いないのですが、病院で調べても原因が特定できません」は両立しないのでは。
そこを放置しておいて、「化学物質過敏」で危険だって書き込んでも信憑性がないですよ。