高気密高断熱住宅って？

樹脂サッシと言っても耐火グレードだけ。

今回ばれちゃったのはね。

他のメーカーもビクビク。

たぶんいろんな会社で秘密の打ち合わせやってるだろうね。大変だねー
でも隠してもばれちゃうからね。

>>132
保証が無いとはどういうことでしょうか？

例えばQ値は測定できなくはないが普通はしないので，
断熱・換気の仕様どおりに家が作られることを信じるわけですよね。
なのでそういうことに詳しくない工務店では信頼置けないので
高高住宅専門のところに頼むことになる。
高高を作るにはいろんなノウハウがあるそうですから。

気密性能は完成後に測定するので結果が保証されます。
計測しないようなところでは自信が無いということなのでしょう。

あと換気を含めた空調はメーカー保証がついています。

しかし，今までやったことの無いようなチャレンジングな仕様については
人柱になるので，そのリスクは施主が背負い込むわけです。
そういうの嫌いじゃない人がやるんでしょう。
ただ，自分でも相当勉強は必要でしょう。

>高高で建ててもその性能が何年間維持できるか疑問ですね。

これは確かにそのとおり。
なので経年変化も含めて工法を選択する必要があると思う。
そうすると・・・・・なんとか断熱より，なんちゃら工法ってことになって，
大体答えが収束していくように思うんですけどねぇ。
そうなってないようで，なんでなんだろうか。
なかなか難しい問題なのかな？

しかし誠実なビルダーは何年も性能が変わらないことに
相当な自信があるもんじゃないですか？
そういうところは決して多くないけど。
大手には無いんでしょう。

>>128
意図的に高高のコストがむちゃくちゃ高いという結論を出したいだけ気がします。
本州ならばQ１ではなくてもQ1.2でも十分なので，
そこまでコストアップにはならないでしょう。

> ①の暖房で約120万違います。

高気密・高断熱仕様と暖房設備は密接に関連しますけど，
これを建築コストに含めるのはいかがなものかと。
高高でもセントラルヒーティングにしなくたっていいんだぜ？
普通は空調機械はビルトインでもない限り建築コストに含めませんよね。

> ②換気

高高でも第三種のところはいっぱいあります。
たしかにQ1はきついかもしれませんが，Q1.2ぐらいならあります。
今は（昔も？）第三が見直されつつある。

> ③窓と玄関ドア→スェーデン性木製断熱窓とドア、

木製サッシじゃなくても高高住宅はたくさんあります。
木製サッシは確かに高い。しかし，

>これひとつだけで90万円ちかくします。

これは引き違い窓の話で，観音開きならば同じ大きさで定価30万円，
約3.5割引で19万円で購入できます。
もし定価でしか購入できないのであれば大手ハウスメーカーだからでしょうか。
通常高気密住宅では引き違い窓は使われないことが多いです。
気密性能を保証するためにビルダーが使いたがらない。
PVCのドレーキップなんかお洒落で性能も良く，高高の多くに使われています。


> ④断熱材

ここです。
断熱材をふんだんにつかって，
気密化に注意した細かい施工（先張りシートなど）をしても，
せいぜい100万円のアップでしょう。
外皮の断熱と気密に関しては材料費は非常に安い。
外皮断熱ってのはパッシブな機能なので
性能劣化もおきにくくメンテも不要。
これをやらない手はないと思うんですよね。
ただ，知らない業者ではできないし，変なことになりかねないので
専門の業者（高高しかやってないビルダー）に頼むのが重要だと思います。

まあ温暖地においては真の高気密高断熱住宅なんて必要とされないんだから
そういったニッチな工法に拘るのは、従来の工法では大手メーカとは太刀打ち
できなくなって食えなくなった工務店が殆どなのが実際のところでしょう。

このような工務店に要求されるのは、高高住宅さえ建てさえすれば夢の
快適住宅が得られるという幻想を提供することだけだから、イメージ重視
で実際は計算上のＱ値がいかに高くできるか、気密測定時にどういった
手段を使っても高い測定結果を出すことに執着するのは当然でしょうね。

その結果は想像上（？）の数値のみ高い、外見も内装も建売住宅と
大差ない見栄えのしない住宅が出来上がり、名前でも見栄えでも他の人からは
評価されず、住宅知識のない近所や知り合いの一般人に数値自慢しても怪訝な顔を
されるだけだから、こんなところで快適性、快適性と連呼して自身のちっちゃいプライド
を保持するのに必死なんでしょうね。

128です。１４８番さんの指摘は確かに正しい部分もあります。①の暖房設備費を建築コストに含めたのはちょっと強引だったかもしれません。しかし、②の換気はＱ１の数値を確保するためには必要なようです。③の窓はおっしゃる通り引き違いの掃き出し窓です。その窓を使った部屋が縁側と濡れ縁のある和室なので、その窓を使ったとのことです。それから、高高住宅は高いという結論に無理やり持っていこうとしたのも確かなことです。しかし、なぜそのような結論を導きたかったかというと、北海道の業者を中心としながらも全国的な組織を作り、そして高高住宅の普及を積極的に展開していることに対して、私は懐疑的な考えを持っているからです。そ理由の一つは、偶然ですが149番さんとほぼ同じです。エネルギーの節約とＣＯ2の削減、それと快適性だけを追求し、たいした見栄えのしない、センスのない家を建てる。そしてコストの上がった分を施主に負担させるというのは如何なものでしょうか。木を見て森を見ていないのではないでしょうか。また、高高を進める業者は、「俺たちは一般のＨＭとは違うんだぜ」ということをアピールし、イメージアップを図り、そして収益を増やしていくという意図があるのではないかと思うわけです。また、その組織は、高高住宅を普及させる理由の最も大きな一つにＣＯ2の削減を挙げています。世間一般ではＣＯ2が地球温暖化の元凶のように言われていますが、しかし地球温暖化の原因はＣＯ2の増加であるとは科学的には完全に証明されてはいないのです。また、そのＣＯ2元凶説の裏側には「逆の不都合な真実」が隠されているのです。それは何冊か本を読んだらわかりますし、この場のテーマではないので、それについては触れません。完全に科学的に証明されていないことを錦の御旗とするのは如何なものかなということです。このような理由で、私は高高住宅そのものに対して懐疑的な気持ちを持っているわけです。でも、多少高くても、またセンスがなくても、高高住宅が良いと思う人はどんどん建てれば良いとも思います。

科学者の大半は温暖化の原因は二酸化炭素などの温暖化ガスと考えています。
学会などに参加すれば分かりますよ。
それに反対の考えを持っている人の大半は素人とエセ科学者ですよ。

>>151
海水温度が上がれば、海水から二酸化炭素等の温室効果ガスが大気中に放出されて
温室効果ガスを増大させるのは常識です。
温室効果ガスの増大と温度上昇がどちらが先に始まったかは、鶏と卵の議論と同じ
でどちらが原因と結果を証明することは不可能です。
そもそも温暖化傾向は前世紀初頭の二酸化炭素濃度の低い時から始まっており
（人類による化石燃料による濃度上昇はその傾向を増大させていることはおそらく
議論の余地はないとはないでしょうけど・・・）

高高住宅の平均的なエネルギー使用量は、従来型の住宅に比べて多いのは間違い
ない事実です。このことに目を伏せて、自分の快適な暮らしを追求しておきながら
地球環境がどうのとか主張する施主や業者にはうんざりします。
まるで、「自分は大量にCO2を排出する生活を望んでいたけど、住宅性能UPで従来の
暮らしよりCO2を少し増やすだけで納めることができた」と言っているのと同じで
環境に良いと主張するのは自己欺瞞の偽善者と言っても過言ではないでしょう。

＞高高住宅の平均的なエネルギー使用量は、従来型の住宅に比べて多いのは間違い
ない事実です。

ソースをお願いします。
私の感覚としては、二酸化炭素排出はむしろ減っていると思うのですが。
どういう理由で増えてるんでしょうね？？

>>146-147

読解力のない人でしたか？

流れから「保証がない」というのは１年保障とか５年保障とかのつまり経年保証のことなのは
わかると思ってましたけどね。

で、あなたのところは毎年計測して性能が壊れていたら（数値が下がっていたら）無償で
直してくれる保証があるのですか？
無いのなら、>>132に戻る。

家電など他の製品でもメーカーが経年保証できないと告白するものでも買うのですか？
たぶん人生で一番高い買い物にそれを求めないのはなぜですか？

＞しかし誠実なビルダーは何年も性能が変わらないことに相当な自信があるもんじゃないですか？

じゃあ、なぜ高高性能に○○年保証をつけないのでしょうね？

>>153

>ソースをお願いします。
私の感覚としては、二酸化炭素排出はむしろ減っていると思うのですが。
どういう理由で増えてるんでしょうね？？

これについては近年の家庭からのCO2排出量の増加をみても明らかです。
平均的住宅性能はどんどん上がっているにもかかわらずCO2排出量は逆に
増えています。結局は住宅性能向上すればするほど快適性を求める欲求が
勝っているため、従来とそれほど増加しないエネルギーコストで快適性が得られる
のであれば、エネルギー削減ではなく快適性向上を目指してしまうのが
人の性なんでしょう。

そもそも寒冷地を除いて高性能住宅を導入してエネルギー消費量が従来より
下がった方の実例はあまり見たことがありませんし、NEDOのHPによれば温暖地の
一般的な一戸建家庭の年間光熱費は15〜20万くらいですが
高性能住宅では20〜25万くらいの方が多いような印象があります。

近年の家庭の大半が高高住宅とでも！？
同じ快適性を追求したら、高高の方が光熱費は少なくなるでしょ。

NEDOのどこに一般的な戸建ての年間光熱費が載ってますか？？

№156≫＞一般的一戸建てと高性能住宅のボーダーは何をもってわけるんだ？

電力の契約でデカけりゃ使わなくとも最初から基本料金高いし、ソーラー載っけてりゃ精度の高いエネルギー消費量比較は住宅別に出来ないと思うけど？

うちは新居に引っ越してから(高・高)明らかに光熱費は下がってる、半額近い。(オール電化)

>それから、高高住宅は高いという結論に無理やり持っていこうとしたのも確かなことです。

ずいぶん正直ですね。
じゃ，高高でも別にそんなにコストアップにならないってことで終了ね。
それでいいんじゃない？
快適なのは間違いないんだから。

大手サッシメーカーが大きな偽装問題をおこしているが、気密性能についてもうかがわしいも
のだろうね。結局、知らぬが仏か？