スレ立てたよー
スレ立て乙
14階建てのマンションに関して私もその界隈では無いので特に気にしていませんでした。
どなたかおっしゃてたように住民が増えれば商業施設も増えてプラスになるくらいに考えていました。でも、この間15階建てくらいのマンションが並んでる所の近くを通ったときに結構圧迫間を感じました。それに、そこからの視界は建物に遮られ建物のみしか見えず(当たり前か)、空も狭く感じました。芽吹きの杜のど真ん中にそんな大きな建物が連なって建てられたら、戸建からは、駅の方の夜景や、緑や空も皆ビルに遮られてその建物以外見えなくなってしまうのだろうかと不安になります。やはり6〜7階建てがベストかなと思うけれど、。。皆さんはどうですか?
眺望権なんてないですからね。
諦めましょう。
04さん、説明会行ってないですよね?
業者は7階建てプランと14階建てプランと両方出して説明したんですよ。
14階建てなら7階建てでびっちり敷地を埋めるより、建物と建物の隙間が大きくとれて、近隣にも影になる時間が少なくなるから、14階建ての方がいいでしょうという説明。
業者はその土地を買った以上、建ぺい率ギリギリに建てなければもうかりませんから、仕方ないことです。
個人的には14階建てマンションは今の景観からすると不釣合いで嫌ですけれど、7階建てで隙間なく建つのもどうかと思います。
↑
建ぺい率⇒×
容積率⇒○
業者はその土地をそれなりの価格で買っている。現在の14階建案を単純に7階建にすると
概算でマンションの販売価格が14階建案より約1.5倍になるのだよ。
14階建ての方が良いと言うのは、あくまで業者の都合でしょ。
どう考えても基礎を施工する面積が少ない14階建て案の方がコストを迎えられますものね。
この地区でそんな高層ビルがニョキニョキ煙突みたいに建ったら、景観台無しですね。
敷地いっぱいに建つとしても、できる限り高さを迎えて欲しいです。
結局、こんなはずじゃなかったの連続・・・
どうせなら50階建て1本にして欲しい。
14階(45以下)は安請合の代表例で業者にとっておいしいだけの階数
no.08さんと全く同じ意見です!!
業者なんてお金儲けのことしか考えてませんよ^^;
敷地いっぱいでも低層マンションにしてほしいですね。
町名はみなさんどう考えていますか?
そろそろアンケートを公式(自治会内)で始まるかな?
坪井が残るのだけはやめてほしい。
変わるからときいて、ここに家を買ったのに。
隣の緑ヶ丘みたいに、まわりと違ってもこの辺だけ変えてほしい。
以前一回アンケートを取ったけど、あれは意味無かったのかな?
回答者もまだすくなかったからなぁ。
「美し学園1丁目」より「芽吹きの杜1丁目」の方がいいなぁ。
まもなくそちらに引っ越します。
町名、14さんに賛成です。
「美し学園・・・」という学校によりかかった名前ではなく、
できるだけ自然の雰囲気を残したいという願望を込めて
「芽吹きの杜・・」のほうが好ましいと思います。
住所変更めんどくさすぎなんで 正直もうこのままでいい
説明会で出た7階建て案は、URの街並み環境に配慮した土地売却条件を無視した設計なんですよね?
設計者もその土地びっちりに設計した7階建てを私はこんなの大嫌いだなんて言って、14階建てに賛成させようとマインドコントロールしようとしてましたよね。
我が家も日照など直接的な被害は受けないところなんですが、駅を降りてすぐ視界にはいるものがずらーっと並んだ14階ものタワーだなんて嫌です。
のどかで子育てがしやすそうなところ、NPOが進めている一定の環境整備などに価値を感じて、ちょっとこの土地、評価より価格が高いんじゃない?と思いつつも、今後のこの街の成長に期待して高いマンションが建ち並ぶ地域から逃げてきたのに。
14階が許せるなら、もっと便利な都心に住むよ。このままいったら街全体の資産価値が低くなる。
何のために船橋市が20mの高度規制を法整備しようとしているか。田舎に14階なんて、あと5年もすれば時代遅れの遺物だよ。そしてまたこの町の資産価値が・・・
そもそも反対して建設の差し止めや、計画変更できるんですか??
法令、規制の範囲であれば建設できるのでは・・・
建てる側も、法令で権利は守られてますからね。
自治会館の建設反対と訳が違う様な・・・
この辺りには、その昔「坪井城」というお城があったそうです。
土地の名前は、その土地の歴史と深く関係しているものも多いので、
大切にした方がいいと思います。
坪井という名前を残したい町会もあるみたいだから、そのあたりは坪井をつければいいんじゃない?
ここは、坪井から変わると思って家を買った人が多いから、この自治会のあたりだけでも変えて欲しい。
私は美し学園に1票
4月にこの街に移りました。
私は坪井という名称を残したほうが良いと思います。
美し学園も芽吹きの杜も印象としては良いですが、開発業者の命名であり、
町名にまで反映するのは違和感があります。
坪井地区北側の八王子神社に散歩に行ったときに『壷井』という表記がありました。
坪井という町名の由来を知っている人がいたら教えてください。
由来や歴史を知れば、愛着も湧くのではないでしょうか。
日本各地で市町村合併などで歴史のある町名が消えていくことが淋しいと思います。
美し学園って なんかバカっぽくてありえん。
だいたいこの住宅地は「学園」じゃあないでしょ?なんで近くに大学があると住所が「学園」に
なっちゃうのか意味不明。
坪井になんの不満があるのかわからん。
それと14階建てマンションでごたごた言っている人。あそこはもとも高層OKの場所だからね?
それ、最初っから(少なくとも3年以上前から)建築条件も変わってないし、
あそこにマンション建てないなんて話はなかったよ。というか、あの辺は地盤が緩いから
たぶんマンションでしょうって話は聞いてたけど。いまさら何を言ってるの?って感じ。
「坪井」の由来は、
「坪」(壷)…狭い土地
「井」…水の湧くところ
という意味と聞いたことがあります。
実際、水の湧くところが、2か所あったようですよ。
坪井小方面から坪井村地区の入り口辺りに、昔(戦国時代ころ)小さな出城があったと言い伝えられています。またキャロットコート辺りの昔の字(あざ)名は城見山(じょうみやま)と呼ばれていたそうです。地元のお年寄りに聞くと面白い昔の字名がいろいろありました。
坪井と言う地名も歴史があります。変な言い伝えのある土地ではありません。自信をもって言える地名ですよ。(ちなみに全国には5〜6ヶ所の坪井町があります)
No.28さんと同様に思っています。
どちらの名称もくすぐったいというか・・・。いかにも新興住宅地っぽい名称で・・・。
街自体が素敵であれば、地名は坪井のままでいいと思います。
それにどちらの字も書きづらいです。年賀状などはパソコンを使っていますが、まだまだ住所を書く機会は結構ありますから。
坪井で賛成です。古いものと新しいものの融合、共存って大切と思います。地名の由来は大事だと思う。とってつけたような新しい地名なら今のままでいいです。
セブンイレブン横、日本食研の右隣の空き地に5階建てのワンルーム賃貸マンション(戸数65戸)が来春完成で進行中です。これで線路南側・駅前(建築事前公開中)のワンルーム賃貸マンション合せると3物件で150戸近くのワンルーム賃貸マンションができるのだ。
デザインに凝った建物ならいいんだがな…収益重視で考えると無理だー
04です。説明会は行っていません。15階建てのマンションを実際見るまではイメージが漠然としてて、前にも書いたように建っても建たなくてどうでもいい的なスタンスでした。でも、ほんと、15階くらいの建物って大きいですよね。縦長だとそれこそ煙突だ。高層OKの場所だから仕方無いのかもしれないけれど、私も出来れば7階建てくらいでどうにかしてほしい。今度また説明会があれば行ってみようかな。
駅前のドラッグストア、、、
便利になっていいけれど、もう少しセンスのある看板にして欲しかった・・・!!
>No.33
まったくもって同感。
真っ赤で大きすぎますね・・・・
すんごい浮いてる気が・・・
ファミリーマートが7/12にオープン。
そこから坪井小学校に向かった一軒家は
レストランとか何かショップ??
造りが普通の住宅じゃない気がするんだけど
あれはいくらなんでもセンスないだろ。
ほんと住民をなめてるよ。
ファミリーマートの裏の一軒屋は、コーヒーのお店じゃないかと思う。
もっとも、豆の販売だけで喫茶はないらしいが・・・
福太郎はいつも住民無視と受け取られるような行動ばかりだね。
1回目の撤退のときもそう。
2回目来たら来たであの看板。
看板に配慮してくれたら1回目の住民無視行為は水に流してもいいのになぁ。
酒も置くみたいだし、お父さんとしては結構ウエルカムなんだけど、あまりカネカネをチラつかせられるとねぇ・・
福太郎。
今日見たら、お酒の看板消えていたような。
気のせいかな・・・
完全に消えてた。
あはは。
だめだこりゃ。
自治会長が運営委員の嫌がらせを受けて辞めさせられそうです
詳しくは自治会のHP参照です
37です
そう!昨日帰りに見たら、酒の文字消えてた!!
なんて会社だ。あのわんちゃんが憎らしく見えてきてしまうぞ!
こちらの場所の物件の購入を考えているものです。何度か足を運び、立地や街の雰囲気を大変気に入っているのですが、レスを読ませていただいて、自治会がかなりもめているような印象を受けたのですが、住民の方たちの間で険悪な雰囲気や派閥があるのでしょうか?大変失礼な質問なのですが、住民の方々のご意見が聞ければと思います。よろしくお願いいたします。
>>44
総会などを見る限り、住民は見識のある人が多いように思った。
自治会の人も、街を良くしようと一生懸命やっているのは確かで、
その苦労に対しては、感謝している人も多いと思う。
ただ、具体的な事案に対して、意見が異なったり、
ことの進め方に疑問を持ったりする人が多いのも事実。
まぁ街ができたばかりだから、すったもんだは仕方ない?
総会の出席率もいいし、みんなが当事者意識を持って、
街をよくしようと思ってるんじゃないか、といい方に解釈してます。
便乗失礼します。
以前、足を運んだときに、街の一部に、墓地建設反対ののぼり等をみかけましたが、
現在どのような状況でしょうか?
よろしくお願いします。
振り上げたこぶしはどこへ行く・・・
以前の福太郎の開店中止だって、福太郎の都合で中止したなんて誰も思ってないんじゃないの?
つまり、ダイワハウスは、8社会の一員なわけよ。→http://www.u-gakuen.jp/
8社会+NPOが「美しい街並みを作りましょう、医療モール(病院や薬局)も整備しましょう」と旗を振ってる裏で、医療モールの目の前に巨大な薬局(福太郎)を建てられたんじゃ、8社会もNPOも面目丸つぶれだわなぁ。
自治会館の必要性とは???
>>45、47
44です。お返事ありがとうございました。自治会での意見の相違はどこでもあるものだと思いますし、前向きな意見が聞けてとても良かったです。引き続きこちらで物件を探してみようと思います。素敵な街になると良いですね!
墓地建設反対の件については、どなたも教えていただけないのでしょうか?
地元の方は、結果はご存じかもしれませんが、
これから購入する者にとっては、この板を頼りにしています。
過去スレに話題になっていた地価が下がることについて不安があるのですが。
墓地はまだ作ってないけど、お寺はできるよ。建物もうできてるみたいだし。
墓地予定地もしっかり確保されてるから、いずれできるんじゃないの?
法律的なしばりはないから、反対運動に対する坊さんの気持ち次第だね。
でも、墓地の隣とか見える位置でない限り、地価は下がらないと思うよ。
>No.55さん
お忙しいところ、情報ありがとうございました。
結構な反対運動があったので、不安でした。
>50
うんうん、そりゃなんとなくわかってるんだけど、福太郎としての撤退の仕方がおれは気に食わなかったわけよ。
だって当時はさ、この街にはじめてのお店ができるってことで、みんなの期待と関心はものすごくたかかったでしょ。
もちろん商売だから、まだあまり住民のいないところでは採算合わないとかいろいろ理由があったにせよ、お詫び文の一枚くらいほしかったんだよなぁ。
「くすりの福太郎オープン予定」って大きなシールをいきなりはがしてパッといなくなっちゃったわけだからさ。
チッって思わなかった?
そういえば、「せせらぎの道」にせせらぎが戻ってくる期限がそろそろですね。
「6月末頃」という曖昧で自信の無いような期日だけれども、早く戻ってきてほしいものです。
どなたか、流れるせせらぎを目撃された方がいましたら、一報をここで教えてくださいね〜
11街区北側高台の家はわざわざ作った階段を全部壊し、新たに階段を作り直しているようですがなぜなんでしょうか?ご存知の方いらっしゃいますか、自分も検討していた土地だったので大変気になります。
50
ここだけ変えることも出来なくないんじゃないですか?
だってセブンイレブンは他より小さめの看板ですよ。
ストライプの線だって、他の店より細くなってます。
福太郎にもそういう配慮があってもいいと思います。
あの屋上の看板だけでもなんとかして欲しいです。
あんなのなくても十分目立ってますから〜。
せせらぎは6月に戻るんですか?
公園の完成は来年3月らしいですから、まだ無理な気がしますが・・・。
>>60
ほんとですよね、家の二階から駅方面が見えるのですが、
以前は夜、駅の三角屋根が浮かび上がってとてもきれいでした。
でも、福太郎ができて、あの「薬!」という赤い大きな看板が
できてから、なんだか目立たなくなっちゃった、、、
開発が進んでいるのですから、いつまでも今ののどかな風景が見られる
とは思っていませんが、もう少し景観に対する配慮が欲しかったです。
こういうことこそ、自治会から申し入れて欲しいな〜と思います。
自治会長が運営委員全員の総辞職を提案した!
↑そんなことより福太郎の看板なんとかしろや。
委員だけが自治会員なのではないのですから、福太郎の看板が気になる方はここで文句を言うだけじゃなくて、自ら腰を上げられたらいかがですか。
一会員が近所の友達を連れて声をあげたって、個人のたわ言だよ。
あなたのうちの庭木が街並憲章に沿っていないって、
近所の人たちが言いに来るのと自治会から注意されるとでは対応が変わるでしょ?
もし看板の修正を求めるなら自治会が動かないといけないレベルの話だと思うけど。
ここの自治会は腰が重いと思う。総辞職賛成。
作り途中の街だから手腕のある方に任せたほうがいいと思う。
でも今の自治会長には残ってもらいたいな。
>>66さん
個人で文句を言いに行けと言ってる訳じゃありません。「役の付いてる人だけが"自治会"じゃないでしょ?」と言ってるのです。掲示板に文句を書く前に、自治会の会合で議題に挙げるなり、役員に相談するなりしましたか?
面倒な事は他人任せって国民性なのかもしれませんが。。。
現在検討中の者です。
メディカルモールの件ですが、現在は内科と薬局のみ。
今小児科を建設中。ということで合っていますか?
その他、開院予定のものはあるのでしょうか?ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
あ、消化器ですね。
NO69さん、ありがとうございます。
少しずつ充実して来ているのですね。開院検討中の科が揃うと立派なモールに
なりそうですね。
初めて訪れた半年前から比べると、お店も出来てどんどん便利になってきていますね。
公園もなんとなく様子が分かるようになって楽しみです。
マンションの件等、色々もめ事も多いみたいですが、住み良い街になるといいですね。
引き続きちょくちょく訪れながら進めていきたいと思います。
運営委員全員が責任を取って辞任し、新しい運営委員会を作りましょう。
もちろん、あなたも新運営委員になるんだろうね?
総辞職賛成!
総辞職賛成って簡単に言うけれど、では誰がなるの?
72さんや74さんが立候補してくれるんですか?
言うのは簡単ですが、それだけでは無責任です。
賛成だと言う方、是非新運営委員に立候補していい街にしてください。
総辞職だとかなんだとか、あんたら内閣か!!BYタカアンドトシ。
本来自治会は住民通しが互いの利害関係なく共通の利益に向けて互恵の精神で運営されるべきところをいったい何をやっているのでしょうか?内閣ごっこor会社組織ごっこですか?誰の責任とかじゃなくさっぱり「議案が通らず残念でしたね〜」で次の議案に向けて粛々と任期を全うされればいいじゃないですか。長い目で見れば誰だって輪番制でまわって来る可能性みんなあるんだから。正直この事態では止む無く運営委員になったりでもしたらこの町に住めなくなるかもというリスクを背負うのではないかと恐怖です!!いったい会長以下運営委員内の内紛は誰に対する責任感からそのような牽制状態になったのでしょうか。互いにムキになって自己の正当性を主張する会長以下、運営委員会の組織に対してとても危機感を抱きます。こんな状況で名乗り出てお助けマンみたいな振る舞いする住民いるの?(具体的には次期運営委員OR会長候補に名乗り出れちゃう人、ある意味ご立派)集合住宅みたいに区分所有法で制約される運命共同体の管理組合ならまだ理解のしようもある事態だけど、本来独立した権利関係で暮らす戸建居住地でここまでやるのはどうかと思います〜。当然このような掲示板で自己主張している私は出ません・・・。ただ平穏無事に暮らそうよ〜、無理な自治組織目指すのやめてさっていう気分もけっこうあると思います。ちなみに自治会の総意として高層マンションを反対するっていう動きは次の不穏なネタですよね〜。住民が増える=町が栄えるという見方もあるし、高層=目障り、日照実被害とか、個々のお宅のポジションと町並みへの期待感に対する感じ方でまだまだ温度差あると思いますが・・・。ちなみに私は高層マンション止む無し派。なぜなら駅1分であんな大規模な空き地あって用途地域からしても低層住居地域じゃないんだからなんら違法性ないよね。近隣住民感情だけでしょ。まぁそれが反対運動の求心力だけど。今の地価からあそこ全て戸建にして一般サラリーマンが買えるような値段になるのでしょうか?7〜8千万位するでしょ。戸建てなら。7〜8千万出せる人来ます?あれだけ戸数出来そうな広さある土地に。船橋日大前に・・・。平穏無事な日常を望む者より・・・。
セブンイレブンにお酒が登場したじょー
最近引越してきた住民です。
「環境共生」「環境共生」と軽々しく言われていることに少し違和感を感じます。
だって芽吹き杜の開発エリアは自然が多くあった場所でしょ。その自然環境の豊かな場所を破壊して宅地に造成して我々は住んでいるのでしょ?我々は既に環境の破壊者なのだよ。
『無謀にマンション建設絶対反対を唱えているわけではない』って、それが14階建てを20メートル以下に要望でしょ。20メートル以下といったら7階建でしょ・半分でしょ?それって十分無謀な
要望でしょ?違法行為をしているのではないのだから・・・、その要望をするのであれば2階戸建を平屋建にしてから言うべきと思いますが・・・
ちなみに私は14階マンションはやむを得ないと思っています。人が増える・・・、街の活性化につながる・・・と思っています。
おっしゃるとおりですね。
ウチも芽吹きの杜を検討した時にいろいろ調べましたが、あの場所は、船橋市の都市計画書などにも書いてありましたが、第一種低層住宅地域ではありません。
だから、その近くや高架下・商業地域近くの戸建ての購入は考えませんでした。
違法ではない以上、素敵な外観の建物であればいいのでは、とも思います・・・。
私も船橋市役所に出向いて調べましたよ。
初めて芽吹きの杜に訪れた時、あの大きい敷地であれば高層マンションが建つような気がしたので・・・、都市計画法により第1種中高層住居専用地域と定められていました。戸建が建っているエリアは第一種低層住居専用地域でした。今決まったのではなく、数年前から決まっています。家を購入するときに皆さん調べないのだろうか?
本当に。
自分自身が快適に気持ちよく住めるようにと思って住まいを買うのであれば(今後の資産価値なんて長年住むのなら関係ないですよね)、購入前にきちんと調べているんじゃないかと思うのですが。
マンションにしろ、墓地にしろ、自分の都合ばかりを言っているようでは、何も解決しないでしょうね・・・。
自治会長が変わったよ。
詳しくは自治会ホームページをご覧あれ。
一般会員の承認もなしに、こんな勝手なやり方ありかよ。
運営委員は間違ってる。会長が気に食わないから住民の知らないところで、
勝手にクビにして、勝手に新しい会長を決める。
そういう独裁者みたいな人間を会長にしていいわけない。
オレは絶対認めないぞ!
(解任)
第13条 役員は、役員としてふさわしくない行為があると認められるときは、その任期の途中であっても、『総会の決議』により解任することができる。
規約と違くない???。
(総会の付議事項)
第18条 総会には、次の事項を付議する。
⑴事業計画および収支予算
⑵事業報告および収支決算
『⑶役員の選任または解任』
⑷規約等の制定・変更
⑸その他総会の議決を必要とする重要事項
後付で臨時総会開いて決議という腹か・・・。
規約では、自治会長は運営委員の互選により選出することになっています。自治会長の罷免も運営委員会で決定できるということになります。
総会で決めるのは運営委員と監事の2種類の役員です。したがって、運営委員を罷免するには総会の決議が必要となります。
元自治会長のコメント
自ら運営委員会を解散して、自治会員に信を問うことができないなら、自治会員の5分の1以上の要望により臨時総会の召集して、現在の運営委員の罷免決議、交代する委員の選出をしていただくようにいたします。
どうぞ、自治会員からの署名、臨時総会での不信任決議で罷免される前に、自ら運営委員を辞任、総会を開催して新役員を選出という道を選択されますよう、お願いします。
6月28日自治会ホームページから抜粋
そういうことですか。
元自治会長のコメントの追加
臨時総会で運営委員会が提案した自治会館の建設計画が圧倒的多数で否決されたということは、運営委員会に対する自治会員の方の信任が失われたことを意味しています。
自治会館建設計画が否決されたのは、一般自治会員の声を検討委員、運営委員の多くの皆様が聞くことをしないで、自分自身の考えに固執したことに原因があると私は考えています。
否決された議案をまとめたのは誰なのか、私を含めて運営委員全員にその責任があります。一度、運営委員が全員辞職して、新しい運営委員を選出することが正しい方法であると考えるに至りました。
6月28日自治会ホームページから抜粋
運営委員のなり手をあらかじめ確保できないで臨時総会開催の署名集めは無謀です。
しばらくは新しい運営委員会の活動を見るべきでしょう。
規約はどこへ???
そんな勝手に会長を変えられるの???
臨時総会はこういう時にこそ開かれるのでしょ!
自分たちの過ちを誰も認めようとせず、会長に全責任をなすりつけた。
もう信用しない。
集合住宅の第2回説明会が7月1日午後に開催され、伊藤忠都市開発は14階建ての当初計画を基本として、確認申請等の手続きを進めたいとしてきました。概要は下記から読めます。
http://groups.yahoo.co.jp/group/mebukinomori/message/16
集合住宅の第2回説明会に出ましたが、一番問題があるのはの都市開発機構の姿勢ですね。
町のイメージとして中心に高層マンションが建つ様子を提示せずに、環境共生を売りに戸建を販売してきた事実がある。意図的か否かは問題では無いと思われる。
挙句の果てには14階建のどこが環境共生ではないのかと開き直っている。
伊藤忠は高値で土地を買わせられた以上、14階建で建てるしかないのでしょう。
高層マンションの陰になることを予想できずに家を買われてしまった人々はかわいそうですし、
都市開発機構はある程度の保障や住民に対するお詫びをする責任はないのでしょうか?
我家は高層マンションが建つものだと思っていたので
購入時に周辺を避けました。あの辺はそれなりの価格で分譲されていましたし
言葉は悪いけどかわいそうというより踏まえておかなければいけなかったのでは?
我家では30階以上が建つこともありえると考えていたので14階という計画を聞いたときは
「そんなもんか」って感じでした。
『環境共生』を売りにしている割には、コンポスト設置などのゴミ問題や、電柱の地中化など、あまり積極的ではありませんね。
ペットボトルの回収も最近始まったばかりだし。
『環境共生』の使い方が本来の意味とは違うのでは?
駅を挟んで右も左も高層・・・なんだか魅力半減です。
マンション予定のの北側にまだ空いている土地も、いずれでっかいのが建つのでしょうか。
2〜3年後には、せせらぎの道の緑なんて見えなくなってしまいますね。
そろそろ明るい話題が・・・
いずれにせよ、今頃になって高層マンションで騒ぐ人っていうのは、
ロクに調べもせずに買った人だから自業自得。
都市機構のせいにする人間って恥ずかしい。
98さん
>マンション予定のの北側にまだ空いている土地も、いずれでっかいのが建つのでしょうか。
だから、そういうことを言ってないで少しは調べたらどう?
あの北側、高層マンションどうやって建てるの?