芽吹きの杜ってどうですか★４

>発展性
は、無いと思うよ。
ただ、単に住宅街であるだけさ。

何をもって発展と考えるか、ですが、大きなショッピングセンターや大規模高層マンションができることを発展というなら、残念ながらそれは無いですね。
ただし、廃れない、という意味では悪くは無いと思います。成田街道沿いは強いですよ。
特に北総線沿線と比べると如実に感じます。CNT近辺は今はとてもにぎわっていますが、２０年、３０年後はどうでしょう？
すでに白井などからゴーストタウン化が始まってますね。。。

さて私は芽吹きの杜住人ですが、八千代中央駅のゆりのき台も捨てがたいと思いますよ。

>すでに白井などからゴーストタウン化が始まってますね。。。
ゴーストタウン化している街(市)が、人口増え続けているのが不思議ですね(笑)。

僕がいう発展性とは、閑静な住宅街が今後整備される期待感です。八千代緑ヶ丘が便利なので買い物等はそちらですみそうなので、お店とかは無くても良いくらいに考えてます。すでにホームセンターができるようですが、車が多すぎるのも僕的には、ちょっとなあと思います。
静かな家のテラスで週末を過ごすのが憧れです。
お金ないけど････

今日は芽吹きの杜プレミアムステージの営業用プレハブを取り壊していました。
残りは各メーカーでやってくれってことですかね。。。
がんばれエスバイエルと三洋ホームズ

残ったのは売れ残り。誰が買うのか。相当安くしないと売れないね。
プレハブ跡地はアパートかな。

大手町あたりへ通勤する富裕層のかたがたor地元の公務員or会社や団体役員のかたしか相手にしてないから、すぐに売れちゃうんですよ。
住むのと通勤については、非常に良い環境なので。
買物はダメだけどね。不便だから。車があっても、周辺渋滞ばかりだし。
芽吹きの杜内だけで済ませるのなら、別だが。

親のすねカジリもいっぱいいるけどね。

28の人の子息ですかね?

三十代の若い世代も多いそうです。公園も子供が一杯です。普通のお勤めではなかなか買える価格ではないです。

買えるだろ普通に。うちはフツーの会社員で親からの援助なし、嫁さん扶養の範囲内で子供２人だよ。みんな自分の親世代の頃の『家は3000万円くらいでローン組んで倍返し』という古い常識に取りつかれているのでは？
昔とは金利などの条件が大きく変わったよね。

年収いくらなの？
ローンはいくらで組んでの話なの？
年収９００万以上は、普通の部類じゃないよ。
全就労人口の10％未満なんだから。

それ以下の人は、貯金が相当あるか親からの援助がないと、どう考えても無理じゃないの？
ＡＨＣの物件以外はね。
年収５００万前後で５０００万以上のローンは、とても組めないと思いますが。普通だと。

都内勤務で年収500万前後じゃ、逆に普通ではないかも？

いっぱいいるよ、そんな方々。普通、普通

都内勤務。都内勤務。の話。
この街の物件は、買えないってのが、そもそもの話。

では、御縁が無かったという事で。

>>32
早く答えてよ～。
どうやったら、買えるのか。「普通」のサラリーマンで。
当然、「芽吹きの杜基準」の普通じゃないよ。

とりあえず宝くじを買ってください。
あなたと隣人になれる日を心待ちにしております。

援助なしのサラリーマンだと三十代前半で最低年収850から900万ないと芽吹きの杜は無理でしょう。それ以下は厳しいでしょう。

32です。答えてよ～とか言う人がいるので答えます。
僕の年収は購入時は760万です。安定性ある仕事です。妻の稼ぎは考慮していません。
4600万程かりました。自己資金が1000万超です。返済は年160万くらいで今は貯蓄もしています。
いま30台半ばです。我々の親世代は同じくらいの歳で年収500万くらい、家を買うには3000万円くらい必要で諸経費込みで3200万からの借金をしていた世代です。当時は金利８％が相場、総返済額は6000万超です。
今は金利1.5～２％、6000万返済できるなら4000万超の借入も十分返済できますね。
その理屈も理解せず、親世代の言う倍返し、3000万円前後の戸建て、ローンでがんじがらめというステレオタイプな買いびかえな人々にもの申したいわけです。
この消費にかける熱い心わかりますか！
当時は年収500万円でもそのうち1000万円超という希望があっての借財ですよ。それが現実には800万円くらいで定年ですよ。でも返済できてる。ガキ２匹を大学にやって。
どうにかなるさ！

32です。答えてよ～とか言う人がいるので答えます。
僕の年収は購入時は760万です。安定性ある仕事です。妻の稼ぎは考慮していません。
4600万程かりました。自己資金が1000万超です。返済は年160万くらいで今は貯蓄もしています。
いま30台半ばです。我々の親世代は同じくらいの歳で年収500万くらい、家を買うには3000万円くらい必要で諸経費込みで3200万からの借金をしていた世代です。当時は金利８％が相場、総返済額は6000万超です。
今は金利1.5～２％、6000万返済できるなら4000万超の借入も十分返済できますね。
その理屈も理解せず、親世代の言う倍返し、3000万円前後の戸建て、ローンでがんじがらめというステレオタイプな買いびかえな人々にもの申したいわけです。
この消費にかける熱い心わかりますか！
当時は年収500万円でも当時の成長率では年収1000万円超という希望があっての借財ですよ。それが現実には800万円くらいで定年ですよ。でも返済できてる。ガキ２匹を大学にやって。
どうにかなるさ！

高くて普通では買えないと言っている方は、芽吹きの杜の価格帯が６０００～８０００万円くらいだと思っているのではないですかね。
想定している価格帯がずれているのでは話がかみ合わないのも仕方ないですね。。。

さて、４６００万の借り入れで年間１６０万円返済とのことですが、金利１．５～２％の間ですと３５年でも完済できない気がしますけど。。。
金利が１％少々なら３５年で１６０万ちょうどくらいですね。

芽吹きの杜の価格は大分下がって来ましたね。ちょっと前から比べると下げ幅が大きいとこで1000万程度は相場がさがってきてますね。個人的にはあともう少し下がったところが底かと。
追加経済対策の実施時期がきまったら購入者が増えると思います。フラット35Sの優遇期間延長とローン減税とが利用できたら、年収低くてもワンランク上の物件が射程圏内ですからね。金利は夏にかけて上がっていきそうですが。

>>４３
大卒で一部上場企業勤めか公務員なら、３２歳で７６０万ならフツーかもしれませんが、世の中そんな人ばかりじゃないし、そうでない人の割合のが圧倒的に多い。
ですから、相対的にみるとフツーではない部類と私は思いますが。

まあ、そのローンの組み方だと、完済までずっと金利が今の水準のままであることを祈ります。それと、減収リスクがないようなこと書いているけど、完済までそうであってほしいですね。それと死なない程度の大きな病気にならないことと、大きな事故に遭わないようにお祈りいたします。死亡したら、残債０になりますので、それもＯＫでしょう。

>>43
やっぱり、「芽吹きの杜基準の普通」じゃないの。
でも下のほうのだね。
子供が高校・大学に行く時に、ヒーヒー言わないようにする為にも、今のうちせっせと貯金して下さいね。
それからかわいい奥様を働きに出さないようにするためにも。
余計なお世話ですけど。
世の中、そんなに甘くはないし、特殊技術をお持ちの方なら、その年齢でもっと稼いでいるはずだと思うので。
官庁勤めのかたなら、今後ますます民間人からの突き上げ・批判が多くなってくるでしょうから、収入の伸びもそんなに期待出来ないでしょうしね。

なんか人の不幸を期待する嫌な人に見える。ひがみですかね。

普通に買える人たちがいるってだけですよ。

人の心配する必要なし。

30代前半で年収760万って凄いですね。

それなりに稼ぐ人達が多いと言うことは安心ですね。きっと身元もしっかりしていそうだし。本職の人がおおくいたりして。

平均所得が高いと程度の低い争いが無くて良いですよ。奥さん子供の身なりが違う。
2000万円台の地区と比べればね。ベンツ、ポルシェには若干引くが…

>50
正直、このかたの考え方が普通の感覚では。
51、52は、何様のつもりなのかなあ～。完全に上から目線。

>54
何が言いたいのか・・・
はっきり言ってね庶民の反感をどうぞ買って下さいませ。

またお金目線ですね。ここは男性が多いのかな。

どうもお金が絡むといがみ合ってしょうもないのう。お金ある人は豪邸建てて、そうでない人は自分の好きな家建てればよい。
坪井のスレでは止めて欲しいのう。
ところでおぬしたち、坪井川の源流を知っとるか？まさか駅近くの水溜まりだとおもってないだろうねえ。

源流は習志野演習場のまむし森あたりじゃないの？

前から不思議に思っていたが、せせらぎの流れる向きって逆じゃね？
海方向から逆流してるような気がしてしょうがねー。

58≫
よくご存じで。
そう、習志野自衛隊演習所が源流じゃ。まむし森まではしらなんだ。お主なかなかやるのう。ただ者ではないな。

59≫
坪井川は高いところにあり印旛にむけて流れているのじゃ。

坪井川は上級河川なのだから大切にのう。

いいなーいいなー。
坪井に家はいらんけど、年収760万ほしー。

年収７６０万で４６００万のローンて、やばくない。
金利２．２％までなら、年収に対する年間返済率、ぎりぎり２５％以内だけど。
固定金利は借りれないよね。
借入れが年収の６．０５倍っていうことからしても、やばいよね。
フツー年収の５倍までしか借りないよね。
きっと変動で１％前後の金利だから、余裕でフツーって言えちゃうんだろうね。
まあ、この方にとって、今後金利が上がらないことを願います。
一度、「年収に対して無謀なローン」スレにでも出してみたらいかがかな？
いろいろなご意見を貰えるかもしれませんね。

フツー５倍まで とかを鵜呑みにするところがフツーだね。年収480万くらいの人に無理なローンを安心させる殺し文句なんだが…
この辺に住む人たちが皆1000万以上の年収があると思っているのかな？

年収の五倍については、年収が600万以上ある人は問題ないと思います。それ以下の人は生活を切り詰めていかないと厳しそうです。私見ですが。

だから、今は何とかやってけるんだろうけど、金利上がったら、どうするんかい。
それから、今でも月々、ローンを除くと生活費２５万程度だろう。プラス賞与があれば、実現金で１００万程度でしょ。将来のための貯蓄は？子供が高校・大学に進学するころの学費は？。将来の家のメンテナンス費用は？固定資産税だってかかるし、車持ってれば、税金含めて維持費だってかかるでしょ。
その時に、金利が２％超えてきたら、大変でしょ。
だから、ここでどうこう言ってもしょうがないから、他スレで意見聞いてみたらってお勧めしてるじゃない。

今日は雨で寒くて年寄りにはきついのう。
ローンの話しはやめて坪井のはなしにしたらどうかのう。そのほうが楽しいぞ。

爺さん、いつも和ませてくれてありがとう。ここで、人のローンの心配をしなくてもいいのでは？？駅前にまた、単身用？マンションが建設中ですね。一階はお店かな？小さくてもいいから、本屋さんが入らないかなぁ。

>64
５倍じゃないよ。６倍だよ、６倍超だよ。この人は。

年収の何倍借りようが人それぞれ。年収500万の人は６倍借りるとつらいだろうけどこの人は問題ないんでしょ。
ローンの話は終了でお願いします。
小さくてもいいから本屋が欲しいなぁ

だったら、その程度でフツーに買えるんだ、なんて意気がんなよ。終了。

＞＞６７
＞＞６９

本屋は無理です。
開店資金の回収どころか、毎月持ち出しになりますねぇ。

最近北習志野でも本屋潰れたもんね。

北習志野の廃業した本屋さんは知りませんが、売上が落ちたからなのか、大きな本屋さんが出来たからなのか、経営者さんが高齢になり継ぐ者がいないからなのかが、廃業の大きな理由ですね。
　船橋日大前駅前では大手の例えばTUTAYAさん（フランチャイズなので本部は「どうぞ、出店して下さい」かもね）が来るとは現状では思えませんので個人商店が出てくる事になりますが、持たず、「予想していた売上が上がらない」から廃業・・・になるかと。

　結局、この街で暮す住民が何を何処まで求めるか？と言うこれまでに良く書き込まれている点に行き着きますね。

坪井住民が芽吹きの杜に落とすお金なんて、たかが知れているんじゃない。
だから、周辺からここに呼び込まなければ、結局商売にならず採算取れない。
でも地元住民はそれを望んでいない。
買物は、日本橋や緑ヶ丘へ行っている。
どうなんだろう、
進出検討されている経営者のかたがた。

駐車場つきの大型店(または複合店)ならなんとか売上確保できると思いますが、単独で小規模だと集客力がなく賃料または人件費負担がきつくなりいずれは不採算となるでしょうね。
個人的にはホームセンターと書店のコラボを期待したい。

>75
土地が高いから、賃貸でも購入でも、投資的には大型店舗は厳しいでしょう。店は大きくなくても駐車場用の土地は必要でしょうから。

そうね。買い物なら北習志野か緑ヶ丘に行けばいいだけで、外からの買い物客の流入は望ましくないね。このままでいいや！ できればホームセンターも無しで…

ホームセンターはいつ頃オープンするか知っている人いますか？
DIY大好きで楽しみにしています。

>78
近くに、ドイトとテルウェルがあるのに。
そこじゃダメなの？
住民は皆さん大型店の出店は希望されてないようですが。

79です。
ドイトはつぶれちゃったみたい。だいぶ前に。すいません。

テルウェルが近くにあるのですか？
まだ土地勘がなく、教えて頂けますか？

今朝はいい天気じゃのう。連休まであと少し、頑張っていこう！
ホームセンターは野良仕事する人にとってはいいかも知れんが、車が増えて道が渋滞するのも困るのう。坪井にはいろんな人がいるから難しいのう。わしは蕎麦屋がいいなあ。

私も飲食店が希望ですね～

DIYショップですが、テルウェルもありますし、ロイヤルホームセンターもあります。
http://www.encho.co.jp/telwel.htm
http://www.royal-hc.co.jp/shop_info/kakuten/narashino/sale.html

ロイヤルホームセンターはどうやらイオン傘下に入ったようで、サービス内容が変わりました。
前は電動のこぎりやらジグソーを貸し出してくれてたんですが。。。ちょっとがっかり。

>>83
ロイヤルホームセンターは大和ハウス工業100%出資会社のはずですが、
どこでイオン傘下に入ったと聞きましたか？
｢ロイバリュ｣はイオンに似た感じを受けますが。

>>84さん
私も誰かに聞いたり、何かの情報で知ったわけではありません。
店内を見ていて（レジやら会員カード申し込みカウンターやら）なんだったか忘れましたが、
イオン系列の臭いがするなぁと思っただけです。不確定な情報ですいません。
隣がマックスバリューなので、提携？してるだけなのかもしれません。

ただ、今までの会員カードが使えなくなり、新カードへの更新を促されたり、ツール貸し出しサービスがなくなるなど、何か運営方針が変わったことだけは確かだと思います。

ホームセンター情報ありがとうございます。
近くに2店舗もあったのですね。我が家の庭も今後が楽しみです。

他人の家の前や空き地で子供を遊ばせたまま放置する親大杉
騒がしいから遊ぶなら公園へ池と。
付近にいくらでもあるんだから

子供のすることにいちいち目くじらたてず、もっと大人になりなさい。
空き地は子供の遊び場です。ドラえもんでも皆空き地であそんでたでしょ。ジャイアンはリサイタル(今のカラオケ)してたよ。

でも危ないよ。抜け道になってるからスピード出す車多いし。
放置する親は、子供が車に轢かれた時は車のせいにしないでね。

近所の悪ガキどもによく叱ってやってるが、最近の大人は叱れないのが増えてきて寂しいのう。わしが子供の頃は大人に怒られまいとびくびく悪さしてたもんじゃ。ははは。
空き地や道で遊んでたら、こらー！と、皆で注意してやろうじゃないか。子供はそうやって育っていくもんじゃよ。
親の責任もあるが、そうやって近所の皆で育てていけば、坪井の未来世代もよくなっていくはずじゃ。

空き地で遊んじゃいけないって、ケチな話だな。
こどもが騒がしいなんてのも変。
家自体も広くて敷地もゆったりした家が並んでいるのに、子供の声が気になるなんて。
お互い様だと思いますよ。

確かに、道路は危ないと思います。

でも、空き地もだめ？
うちは、まだ赤ん坊なので外ではまだ遊びませんが、
近くの空き地で虫取り網を持って遊ぶお子さんたちを、
いい光景だなぁと思って眺めています。
そのうちうちの子も楽しく遊ぶのかなと思って楽しみだったのですが・・・

私の小さい頃は、よく空き地に集まって遊んでいたものです。
空き地の方が公園より虫がいたり、土があったりで楽しかった思い出があります。

近くのお子さんは、夕方５時くらいには、お家に戻りますよ。
夜遅くまでうるさいわけじゃないんだからいいと思うのですが・・・

今は、ダメなんですかねぇ。なんだか寂しいです。

昨日もどこかの街区でクルマ対クルマの接触事故があったらしい。

住民しか使わないはずの道を信じられない速度で疾走するクルマも何度か目撃しています。
お子さんがいる家庭はくれぐれも注意してください。玄関先で事故にあうなんて目も当てられませんよ。

今度見つけたらナンバーを控えておいて警察に相談しないとね。

空き地に子供が入ってうるさいのなら、入れるようにしている地主に文句言えばいいでしょう。

ほんとにね。同感です。
公園で遊べっ！て大人の勝手な考え。
近隣公園なんて広いけど、隅っこに遊具が申し訳程度にあるだけ。
樹の葉っぱもむしって遊べない公園なんて小さな子供は遊びませんよ。
敷地が広く、車の往来も少ないところだから、子育てにいいと思ったのに。
子供は静かに！ウチの前で遊ぶな！と思う人がいるのは残念です…。
でも、静かにして欲しい理由があるのなら、ご近所付き合いの中で、それとなく伝えればいいのでは？

地主に文句っておかしくない？
静かにしてほしいなら子供達に言えばいいじゃない。
どうして静かにして欲しいのかキチンと理由を伝えれば、子供も解るよ。

別にどっちだっていいし、どっちもでもいいじゃん。

騒音が気になるなら野中の一軒屋に暮らしなよ。

（おそらく）子供がいない人に子供達の心の成長と健康と安全の話したってピンと来るはずもないよ。

うるさいと思う理由が知りたいです。

子供嫌いの偏屈おばさんとか、まあ、たまにいますね。

個人的にはお犬さん達のほうがよほど五月蠅く感じるが。

うるさいなという例（例えば）
リビングで子供が勉強しているときに、家の前の道で遊ぶ子供がくると、子供はもう外が気になって勉強どころじゃなくなるとか。小さい子は特にそうですね。
あきらめて、うちの子も外に遊びに行かせるしかなくなります。
これが毎日だったりはしないところが、難しいところ。。。お互い様のとこもあるし。。。
ただ、車も通るのであんまり道路で遊ばないほうがいいとは思いますが。。。。

別のところで道路で硬式テニスやってる親子見たときにはびっくりしましたが。。。
最近いなくなりましたが、よそから車でスケボーの練習に来てる親子もいましたね。。。親も（が）滑ってた。。。
いろんな人がいますよね。。。

子供が勉強中に．．．他の子がうるさい？それは、親がきちんと説明すれば済む話では？うちはやることやってから遊ぶって決めているから、例え外にお友達がいようが、外には出ませんよ。
ちょっと的外れな感じがします。

道路でテニスは危ないし、車にボール当てられても嫌ですね。

そういうことだったのか。
体調がすぐれない人がいるだとか、家で仕事をしているだとか、のっぴきならない事情なのかと思ってました。
ま、結局のところお互い様だね。

>> 101
　まるで小学生の論理だな。あんたこそ、周りから変人扱いされてんじゃねえの。
　大人がスケボーしちゃいけねえのか？

　それより、この前、近隣公園で、野球の硬球を全力投球している＊＊がいたから注意しといたよ。

いい年こいて道路でスケボーやる奴はバカでしょ。

この辺は、道路と言っても色々あるからね。別に迷惑かけなきゃいいんじゃね。
なんぼのモンか知らんが、世間体気にするほどのタマかよ。

じゃ、オイラもスケボー始めてみっか。

俺らが子供の頃は、確かに外で遊んでたし、人んちの前でも大騒ぎしてたよ。
でもさ、それを周りの大人が怒ってくれたよね。こんな道路で遊んでたら
危ないから他で遊べ、とか、迷惑だからここで騒ぐな、とか。

今って、そうやって叱ってくれる人がいない。上でもいたけど、子供は
そういうところで遊んで当たり前、なんて開き直ってる奴もいる。
こういう親は、自分の子供が悪さをしていても悪いと思わないから
子供がどんどん増長する。

最近モンスターペアレンツが問題になってるけど、ここの書き込み
見ててもわかる気がするわ。

路地の道路と、人も車も往来の多い道路とは違うでしょ。
ここは車も少ないし。

路地の道路と、人も車も往来の多い道路とは違うでしょ。
ここは車も少ないし。
考えが飛躍してるよ。

八千代緑ケ丘方面にマルコウハウジングが13区画の土地売出しをしていますが、この地区も芽吹きの杜なのでしょうか。価格が大分安いので検討しています。

エセ芽吹きです。

108はどこに住んでるのか知らないが、ここは抜け道になってるから
交通量は多いしスピードもみんな出してる。危ない場面何度もみたよ。

適当に感覚でモノ言うなら出てこないでね。

だから、そういうところでは遊ばない、見かけたら声をかけるってのは当たり前ってことじゃないの？
芽吹きの杜の道すべてがそうじゃないと思いますが（見た範囲ですが）。
子供の親が注意しないのがおかしいと思うのなら、その親にも言えば？
なんだか、やさしさがないような気が・・・。
芽吹きの杜はピリピリした雰囲気なのでしょうか？
現在、下町暮らしですが、子供たちが危ないことをしていると、どこの子供であろうが、注意しますよ。
もちろん、それは怪我をしないようにという理由で。

下町は知らんけど、今は他人の子に注意はあんまりしないでしょ。
芽吹きとかそういう問題じゃなくて。
「外で遊ぶのが当たり前だ」なんて言ってる親が逆切れして
怒鳴り込んできたらたまったもんじゃないし。

あの～、マルコウハウジングの売り出し物件の場所は芽吹きの杜ではないのでしょうか・・・・。
エセ芽吹きなのでしょうか・・・・。

みなさん子供のことに熱心ですね。

芽吹きだろうがマルコウだろうが気に入れは良いのでは？
このスレにいる人達の定義では恐らく芽吹きではないでしょう。敷地40坪以上、道路から１m以上離す、植栽は…等々制限があり、概ね5000万円以上の大手の物件というのがだいたいの定義でしょうか？ アットホームあたりからエセブランドになりそうです。

>> 115
http://www.marukou-h.co.jp/bukken.html
のことだよね？

　マルコウハウジングが「ここは芽吹きの杜だ」と主張しているわけでもなさそうだし、
あなたには、「芽吹きの杜」っていうブランドが重要なの？
（っていうか別にブランドでもないけど（笑））

　芽吹きの杜の定義うんぬんより、ここを芽吹きの杜だと思う人は少ないと思うよ。

なかなか安くて良さそうね。建築条件なしみたいだし。
ただし住所は八千代新田だな。

アットホームは、坪井ですけど、エセなんですか。駅から１０分位ですが。

気に入っていればエセだろうがなんだろうが良いですよ。
周りはルーシーとかと同じだと思ってないでしょうが。

117さん
そうです。そこです。

私のこだわりはきれいに区画整理された町並みでして、マルコウの土地は道路形状が曲がっていて私がイメージしていた芽吹きの杜とは異なったため、質問させていただきました。確かに町の名前で云々よりもその場所が気に入ったかということですが、ホームページを拝見すると区画整理された土地のように見え（周囲の家も新しいものばかり）るのですが、住所が八千代市であったり、浄化槽であったり建ぺい率が違ったりとよくわかりませんでした。いずれにせよ一度現地は見に行ってみようと思いますが、皆様の意見を聞いていると芽吹きの杜とはちょっと違いそうですね。
まあ、土地代がかなり安いので、町並みとのバランスをみて判断します。

皆様いろいろとご意見ありがとうございました。
購入したらご近所づきあいよろしくお願いいたします。