土地の契約と工務店の契約について ※切実

四行目を読んだあたりで、一条と契約する気満々だと思ったんだが、、、違うのか。

まぁ他の業者でも建築可能だけど、そうなった場合は、
あなたが業者選定してる間の土地の確保は誰が行うの？
あなたが地主さんに直接交渉するの？

未契約なのでどうしようが主の自由だが、少し一条に同情してしまうわ。

地主も人間なんだからわかってくれるよ。
一旦白紙にして即座に他のちゃんとした仲介業者から
段取り組んで申し込めば伝わると思います。

あなた奥様ですよね？
押しの強さに負けないように頑張って！

>しかし土地はすぐにでも契約したいのですが、土地の契約＝一条との契約と思っているからなのか、最近になって一条さんの態度・対応に不満が出てきました。

これを一条に伝えて，「態度が変わらないなら契約しない」と言えばよろしい。営業が気に入らないなら変えさせればよろしい。
まだ契約前なんだからこれぐらいしても相手は折れてくるはず。

素直に一条に土地紹介手数料を払ってお別れ。

流石に、土地の紹介有難うね、じゃあさようなら　とは人道的にもならんだろう・・・

>>2
>>3
一条との話を白紙に戻すのは良いとして、それからどうするかを考えないと。

買付証明の効力なんて無いに等しい(地主次第)なんだよ。
時間を掛けるほど主には不利になって行くと思うのだが。

一条は建築屋であって、土地の仲介屋じゃない。

そこは理解しているでしょ？

一条に土地を探させている時点で、一条で建てる前提と考えるのが普通でしょうに。

法的にどうなんだって話ならば、よそで自由に建てれば良いと思うが。
人道的にどうなんだって話をすると、あなたは異常。

こういう人がいるから仮契約のシステムがあるんだろうな。

こういうお客に関わったＨＭは疲れるね。

一条は好きじゃないけど、今回は一条に同情する。

回答ありがとうございます。
先ほどの質問で詳細書かなかったので書きます。

一条さんに探してもらったと言うより、営業の方が一条の土地を買わせようとしてくるので「一条さんの持っている土地はいらないので自分達でみつけました。」と告げました。

そしたら担当の営業の方が「それならうちでそのお土地の地盤調査を無料で行います。他のメーカーさんで買う事になっても地盤調査の参考にして下さい。」と言われ、無料との事でしてもらいました。

結果が良かったので自分達で不動産に問い合わせをしようとしたら「お客様本人が直接行かれるより、私たちメーカーが交渉した方が値引きできますよ」と言われたので信じて頼みました。

しかし結果は「頑張ったんですが、端数の８万しか値引きできませんでした。他にも欲しい方が現れたので明日までに買付証明お願いします。」と言われ、…は？？メーカーが頑張って８万の値引き？？って思いました。
正直私自身、あまり強く言う事のできない見内の値引き交渉に参加して素人（当時２０歳）でも８６万の値引きに成功する事
ができました。

なので一条さんに頼めば１００万単位で値引きしてもらえると期待していたので残念ですし、信用できなくなりました。

改めて自分達で直接不動産に行く時間はないからこの土地買うなら今この値段で決断してくれと言われ、そこの土地が欲しかったので買付証明を出す事にしました。

それで不動産からＯＫが出て契約って時に一条さんが急に「同時にうちとの契約も」と言ってきたので「それは土地の買付証明出す時にも何も聞いてないのでいきなり契約なんて出来ません。」とはっきりお断りしました。

そしたらその日は急に不機嫌な態度をとったと思ったら、夕方に上司と思われる方と家に訪ねられてきて、態度は良くなったのですが…買ってもらおうと必死でしつこかったです。

まだ１歳の子供がいるのにいつまでもｷﾘのない話しを夜遅くまでされて迷惑です。

「うちの方でご契約されないなら、お土地のやりとりもなかった事にさせて頂くので、そこのお土地が欲しいならよく考えておいて下さい」と言って帰られました。

なので私も言われて黙って言う事を聞く訳でもなく、直接不動産に正直に「この土地は欲しいんですけど、一条さんに買付証明してもらっても、他のメーカーさんで家を建てたいです。一条さんか交渉の話しを白紙にしてきても、私達個人が買う事はできますか？？」と問い合わせた所、ハウスメーカーとお客さんの間でたまに同じような事があるけれど、不動産は正直土地さえ売れれば良いので、メーカーさんが白紙にしてきても土地の購入ができるとおっしゃってくれました。

なのであとは一条さんが、仲介手数料０円の土地で契約してないのに違約金払えやらなんやらブツクサ言ってこないか不安ですね；；

タチ悪い客だのクレーマーだのなんて言われようが構いません。

一条さんには期待させといて申し訳ない気持ちはありますが、値引き交渉の下手さやいきなり契約やらなんやら強制してくる所とか完全に信用できないので無理です。

契約してないなら違約金など無いから大丈夫。
万が一請求が来ても放置で問題無し。

そんな必死になんなくても契約取れるメーカーだと思ってたのに、
なんか印象悪くなりますね。

一条の営業はしつこいよ。時間関係無しに家まで来るし。
ハッキリ言わないと泥沼に突入しますよ。

>タチ悪い客だのクレーマーだのなんて言われようが構いません

自分にも非があると分かっているが、それでもワガママを通したい、どうしたらいいでしょうか。

という相談？

一条はHMであって不動産仲介では素人ですから期待しすぎましたね
それにスレ主さんの身内での交渉で86万円の値引きが出来たのと同じように考えるのはどうかと思います。
値引き交渉に成功したと書かれていますが、86万円値引きできる交渉術をお持ちなのでしょうか？

一条はHMですから、交渉を頼んだ時点で一条で建てると思うのは普通ですし、世間からすればタチの悪い客だと思いますが、こじれてしまったものをどうすることも出来ないでしょうから、不信感があることを素直に話してしまうしかないでしょうね。

多分、地盤調査費用は請求されると思いますし、土地の交渉の委任状などにサインしていれば違約金は支払わざるを得ません。
これは軽率な行動の勉強代と思うしかないでしょうね。

ちなみに10月が近くなっていますので、地主は固定資産税を支払いたくないので12月末までに売却したいと考える時期になります。（1月1日の所有者が支払うため）
年内に契約すると話せば価格交渉は可能だと思いますよ

自分で見つけた土地の値引きに建築請負先に決めてもないＨＭなんか入れるからだよ
しかもよりによって一条
常識知らずのあんた方が悪い
そもそもその土地情報は売主直なのか？仲介はいないのか？
仲介ならそこから土地だけ買えばよいし、
売主へのファーストアプローチが一条なら
一条にいくばくかの紹介料だけ払ってやれ
丁度値引き分の8万で良いじゃないか
8万払うから話を一からスタートに戻すと言え

「値引きを頑張ってくれるというからわざわざあなた方を通したけど
　たかだか8万ならそもそも頼まなかった、自分達で行けばよかった。
　そもそも一条さん、売主側からも手数料貰う気じゃないだろうな？」

と詰め寄れ。

「そもそも一条さんが探した土地じゃないから請負契約がセットなど
　筋が通らない。一条さんに決めていたわけでもないし、あなた方の
　あからさまな営業姿勢を見ているとお願いする気まで薄れてきたわ。」

と返す刀で言え。

一条もあこぎじゃが
スレ主も負けず劣らず
似た者同士惹かれた結果じゃろう

まぁ無事解決したしめでたしめでたし

いやな客ですね～。
お客様は神様です。あなたは貧乏神でした。

>17
かなり盛ってますね。
まぁ、一条も嫌な客と縁が切れてほっとしていることでしょう。
お疲れ様でした。

結果オーライトは言え
スレ主も少し反省したほうが良い


それとその値引き原資100万は一条への手数料（の一部）だったのかもしれない

>>14
>ちなみに10月が近くなっていますので、地主は固定資産税を支払いたくないので12月末までに売却したいと考える時期になります。（1月1日の所有者が支払うため）

これ違うよ。

HMの肩持つ人は同業者として同情してるんでしょうね。

１さんあっぱれです。良い家が建つと良いですね。

つーか主が詳細を書き込むまでは、必ずしも一条側に非があるとは読み取れないと思うのだが。
それを首を取ったように営業ｵﾂとか言ってる奴って、ただの煽り目的で言ってんのか？
それとも単なるうましかさんなの？

スレの主旨からそれてるかもしれませんが、いまスレ主さんと同じようにハウスメーカー（積水ハウス）に依頼して土地から探してもらっている者です。
スレ主さんの＞10の
＞仲介手数料０円
というのは普通のことなんでしょうか。積水ハウスで今提案されている土地では、購入するために仲介手数料 595,350 円請求されています。見積りの説明の際には「積水を通じて探しましたので、その分積水にいただく手数料です」というようなことを言われたと記憶しています。その時はそういうものかと思っていましたが違うのでしょうか。まだ返事はしてませんが、急かされています。
お尋ねしたいのですが、ハウスメーカーさんに土地を探した場合、仲介手数料はかからないものなんでしょうか。もしそうであるなら、60万弱の大金ですし、契約を考え直そうかと思い始めました。

土地の場合、仲介手数料は売買契約書に売主買主立会いで署名捺印してからじゃない？
売買契約→仲介手数料→土地代金決済→引き渡し
だと思うけど。

あー、なんかピントがずれてましたね。すみません。

仲介手数料をいつ支払うのかは伺っていません。
いつ支払うのかの時期よりも、そもそもこういう場合に仲介手数料を支払うことは普通なのでしょうか？

一条が気の毒に思えてくるな。

あまりの展開の速さにネタとしか思えんし。
一条がこんなに早く結論出すと思えない。

家族で話をして、一度仲介手数料を負けてもらえないか交渉してみようと思います。
交渉の参考にしたいと思いますので、もし他のHMでも仲介手数料は無料だったよ等の
事情を知っておられる方がいればぜひ教えてください。解約も辞さないつもりです。

また、ここでお断りした場合、今までの人件費等、一条工務店のスレ主さんの場合は手数料等一切料金が
発生しなかったということですが、積水ハウスで同じような経験をされた方はいらっしゃらないでしょうか。
その時にどうだったかを教えてください。切実です。

>>36さん
このスレ主さんの件はネタということでしょうか？そうであればあまり本気にしない方がいいのでしょうか。

住宅屋に土地を仲介してもらったのならそこで建てるが筋でしょう。
建てないのなら必要経費を払うのは当然です。

日本人は何時からこんなに非常識になったのですか。
嘆かわしいです。

スレ主の場合、自分らでみつけた土地ってのがポイントなのでは。
仲介手数料と言うか、介入手数料？w　
仕事してないのに請求されたらズッコケルわw

コレって壮大な釣りスレなんじゃないか？

仲介手数料は不動産屋が貰うもので、一条が入ろうが直接不動産屋から購入だろうが必要経費。
不動産屋はそれで儲けて生活してるんだから。
通常はハウスメーカーが手数料取る事は無いと思う。

たかが1日で一条・不動産屋と交渉して両方ケリが付くと言うのも恐ろしくスピーディーだし。
不動産屋が今日の午後以降にスレ主と打ち合わせして売主に100万の値引き交渉してあっさりOK出てスレ主家族が了承して
不動産屋に買い付けの意思表示をしたって事？　たった半日で？

そして一条に連絡して　工務長と営業が　が来て話をして・・。

工務長って始めて聞いたんだけど、営業の人？工事監督の人？
名刺に　工務長　って書いてあるんですよね？

スレが立ってるの今日なんですけど？切実とか言って。

書き込み以外の所にも目を配ろうね。

切実に相談したけど、割と自分に批判が集まってきて気分を害したので、都合のいいストーリーを
作ってスレを幕引きさせようとしたに一票。

わずか4時間の間に全て解決ですか。
へー。そうですか。

知り合いがスレ主さんと同じような状況で土地を買って全然違う住宅会社で建てましたよ。

実際よくある話しみたいですよ。

うちもありましたよ、激動の一日、という日が。
複数社と交渉してて、素早い判断と行動の結果が今後を大きく左右するという。

工務って現場監督な仕事をする人だと思うんだけど、一条では、営業の話しに工務長がかかわるの？

地盤調査は無料だろ。HPにも書いてある。他の工務店か一条のFC系か？

一条の地盤調査は一条の営業が独自にやるかと思いますが実際精度的にどうなんでしょうかね。何となく思いっきり安全サイドにふった（地盤改良が必要な）結果が出てきそうな気がしますが。