広島市内でマンションの購入を考え始めたのですが、そこで皆様にお聴きしたいのが各デベロッパーやそのマンションシリーズのランク(価格帯−入居者層、各企業の実績などなども含め）を、教えていただけないでしょうか。
だいたい章栄、信和はお手ごろ、大京、三井あたりが高級という感じがするのですが、その他はどんな感じなのでしょうか。
アーバン、藤和、下岸、穴吹工務店、穴吹興産、NIPPO、住宅生協、セントラル総合開発、あたりでランクの違いってあるのでしょうか？
よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2006-11-16 13:51:00
アーバンはバルコニーをフェンスにしたりして市営っぽい外観がネックだが話題性があって比較的知名度あり
藤和は自社製品の建具などを使用し章栄、信和以下の内装
下岸はセンスはいいがコンクリートの打ちっぱなしネック。ゼネコンの人に聞いてみよう
穴吹工務店は、言うまでもなくダイアパレス以下（この辺はモデルルームを見れば誰でも判断がつく）
穴吹興産は、わりとセンスがいい気がするが最近やけに高い。仕様はぼちぼち
NIPPOは広島で２つ目では？とりあえず皆賀のやつは、よさそうだね
住宅生協？これは、高いだけで章栄、信和以下でしょ。ランクで言えば穴吹工務店とどっこいどっこい
セントラル総合開発・・・見たことはないが、会社が・・・とりあえずオレはかかわりを持ちたく無い
ちなみに、大京って昔だけだろ
NO.2さん
これじゃあどこも買えないじゃないですか・・・。
住宅生協は利益あまり出せないから他よりつかっているものがいいと聞いたけど。
アーバンは止めておいた方がいいと思う。
個人的な意見です。
３さん
生協はシビアな取引してないし、コストを意識した経営してないから利益でないだけ。マンションは基本的に施工数が多いほどノウハウが蓄積されていくから、三井、大京は安心かな。ただし割高だし価格に見合ったサービスや品質かというと？？価格とのバランスを考えると、サーパス穴吹か以外や章栄じゃないかな？下岸やアルファ穴吹は悪くないけど、ノウハウ蓄積という点ではちょっと疑問。後は論外かな。ちなみに藤和は判断できん。
アーバンは最高です。
昔に上場した会社と、最近に上場した会社を一緒にしたらまずいでしょ。
わたしは友建ホームが好印象です。あと最近出てないけど広発工業も好きでした。
ユウケン？あれめちゃちゃっち〜じゃん。生協のほうがぜんぜんまし。アーバンはチラシはいいね。おされだし。最低なのがありましたぼっろいのに無理やり売りつけるあそこ・・・。Jのマーク（＾＾；
確かに地元企業と大手の上場企業は一緒に考えないほうがいいと思いますね。
章栄はＮＯ，１を強く表に出してますがもちろん中国地方限定の話であってヨソに行けば章栄は全くの無名です。
高級と豪華を勘違いしたような田舎センスを感じますし。
三井や藤和のようにモデルルームに行ってもオプションは家具等のみの会社は親切だと思いますね。
アレもコレもオプションで付けなきゃいけないのは実際入居したときにモデルルームとの差を感じるんじゃないでしょうか。
アーバンの営業はかなりしつこい。
なかなか逃がしてもらえませんでした。
あっさりしていたのが、章栄、トータテでした。
↑アーバンは確か販売もアーバンがしてましたよね？
私もアーバンはしつこかったと思いますが、章栄は販売代理だったので場所によると思います。
私のときは章栄もかなりしつこかったですよ。
デベロッパーの比較をするのでしたら中古マンションの仲介業者に聞くのが一番だと思いますが、以前スレ主さんと同じようなことを疑問に思って大手の仲介業者に質問してみたところ、①三井②三菱③大京④藤和④アーバン⑤その他の順だったと思います（三井不動産販売で聞いたので、一位の三井は少し割り引いて評価したほうがいいですが）。やはり中古の物件になると購入者も評価がシビアになるので妥当なランキングかと思いました。だだし、企業のブランド力が高くても、マンションの購入者は立地重視なので、広島市内限定で考えるとマンション建設用地の取得力がネックになって三井・三菱・大京の物件はなかなか良い立地のものが出ないです。その点では、藤和やアーバンは物件の選択肢があるかと。アーバンは広島発の新興企業ですが章栄・トータテとは開発力・企業体力（資産・売上）では比較にならないため安心感は高いですね。あとは自分の目で見て物件の価格と自分の好みで折り合いをつけるしかないのでは。ちなみに、立地だけで言うと最近評判のトータテの広大跡地のタワーマンションは好立地ですが土地を競合他社より高い価格で落札しているため物件価格の割に建物自体の満足度が低いように思います。三井・三菱あたりで好立地の物件が出るといいですね。
先日、住宅生協の物件を見に行ったのですが、ルミナスってあんまり良くないんですか？？
ルミナスはまあまあですね♪ジェイシティとフローレンスは飽きた感じがしますね。
ヴィラージュも酷いですね。。。
アーバンビュー府中の内装はよくないみたいだね。
フローレンス東蟹屋もよくないみたいですね。アーバンもフローレンスも部屋によって、クロスのできに偏りがあるようですね。でもフローレンスなら安い分、納得できるのかな？
１５さんのおっしゃるとおり、三井、三菱で好立地の物件があると良いですね。
フローレンスは窓からの雨漏りで引渡し直後にクレーム多発と聞きました。
フローレンス側は「通気性のための窓枠」と弁解したそうですが・・・
雨水まで通ってどおするよって感じですね。
フローレンスは出来の割りに値段は高いと思います。
三井・三菱は本当に立地さえよければ言うことなしの物件が多いですね。
そんなに通気して、今からの季節は地獄ですね。
ハウスバーンフリートはどうでしょう？よく地元住民ともめてませんか？
もめてるんですか？ハウスバーンフルート？五日市のことですか？
フローレンスはゼネコンが孫受けだからしょうがないでしょ。
五日市もだし、本社近くの光町あたりに数箇所、大きな反対垂れ幕がかかっています。
あまりにもの反対に、当初予定していた階数よりは低くしたらしいのですが、
その後どうなったのでしょう？建設反対垂れ幕はかかったままです。
本社のある地域なのだから、よけいに地元住民とは円満にやった方が良いと思のですが。。
でも、詳しくは知りませんが、イメージだけでいうとハウスバーンフリートは好きです。
ハウスバーンフリート・・・
営業の方が社長の話題を出された時に「とても熱い方です」と。
「先週も夜中の１時まで会議で熱く語られてました」と。
迷惑な社長だね。
そのうち内部告発とかで崩れていったりしてｗ
藤和の評価がかなり良いのだがマンション見たことあるのか？
内装は賃貸並だぞ！
構造も特に良いわけではないし、戸坂のやつなんか酷かったぞ！
なんか、実例・具体例を出さずにひたすら「ひどい」「最悪」を連呼してる人って・・・・・・
内装の仕上げが悪い原因として、技術者に腕がなかった、もしくは工期がタイトだったというのが主だと思います。目に見える内装なんて、直せばすむことだからいいとして、問題は構造部分ですよね。
ちまたの噂や、知り合いの知り合い・・の話なんかじゃなく、入居者の実例をききたいですな、良しも悪しも。
>26
構造に問題があるとわかるような物件って相当の代物ですなw たとえばグランドステージ藤沢のごとき物件ですか？
同じ人間が基礎から内装まで施工するわけではありませんが、最も目につく内装がきちんとできていないような物件は目に見えないところもそれなりってことではないかと思われます。腕のない技術者を使っている、あるいはタイトな工期で建てている時点で建物の全体の内容が類推できるのではないでしょうか。
工期やその他の理由によって仕上がりの良し悪しが変わるなら、同じデベロッパーでも物件によって違いがでてくるという事でしょうか？
例えば フローレンス西白島（良）フローレンス東蟹屋（悪）
三井でもそういう事っておこるのかな？それともどの物件も同じように仕上げる事ができるからこそ、好評価なのでしょうか？
実際のところ、ほとんどのデベは工期がタイトだと思います。
早く作ってすぐ売りたい、そしてすぐに次の土地の仕入れ＆建築へ！
三井＝仕上がりがいいわけじゃないし。
十分な工期が必要なだけじゃん。フロア階数＋2ヶ月基本だよね。
それ以下なら突貫なんじゃないの 普通・・・。
アーバンの物件で府中だったか、コンクリートにヒビが入って、あわてて補修したっていう、書き込みをどっかで見た。確かここの掲示板だったかな。
>>31
該当物件の入居者です。
この件については、事業主のアーバンから中国事業ユニット長以下、施工会社の竹中工務店広島支店から副支店長以下の各責任者が出席し、全入居者に対する説明会が行われました。
この席で、構造上の安全性（耐震性）には問題が無いといった説明が、竹中工務店広島支店設計部構造担当副部長により、日本建築学会指針等具体的な数値を提示しながら行われました。
（耐震性に問題が無いとはいえ、今回のひび割れとは直接関係の無いヘアクラック等も含めて補修は実施されています）
また、この主張の裏付として、第三者機関である「財団法人日本建築総合試験所」による調査が実施されました。
確かに府中の物件ではこのような問題が生じましたが、アーバンの誠意ある対応を見ることで、逆に安心しました。
企業イメージや販売員の印象だけではなく、引渡し後に発生した問題に対し、どのような対応をしたかといったことの情報交換が、デベロッパーと施工会社の良し悪しの判断材料になりますね。
アーバンコーポレーションのマンション分譲は売上全体の三分の一。流動化ビジネスや投資的な色が
強くなっていて、優秀な人材はそちらに回り、分譲関係はそうでない人が任されている。
「モノづくり」の心を忘れ始めているような気がするよ。
ただ、アーバンコミュニティの管理はいい。これは間違いない。
ハウスバーンフリート、ここはどうも信じられない。売主〜施工〜販売が一貫で無駄なコストがかからない、と
力説しているけど、身内で全て閉じているのはいかがなものか。第三者の評価は必要だと思うけど、住宅性能評価を
取るつもりはないみたいだし。（これは後の資産価値に影響するので大手ディベはたいてい取っています）
細かいところでは、なぜプロパンにこだわるのか。「阪神大震災のとき復旧が早かったから」と説明するが、理由は別にありそう。
また、ここは物件のカタログをなかなか作らない。カタログに重きを置くかで意見は分かれるけど、個人的には
カタログは物件の説明書類として大切なものだと思うよ。
総じて、下岸は「うちは放って置いても売れますから」という雰囲気を感じる。何だかな、という感じ。
>33
自作自演でもなければ業者でもありません。
私が買ったマンションのことなので、詳細に事実を提示できると思ったからレスしただけです。
私が提示しているのは実際に行われた対応です。
人によってはこのような対応でも満足しない人もいるでしょう。
確かに、説明会の席では竹中工務店に対して、かなり感情的に抗議している方もいらっしゃいました。もしかしたら、本当に竹中工務店がひどい対応をしたのかもしれません。
ただ、何に不満があるのか具体例を提示しない限り、第三者には本当に業者が悪いのかは分かりません。単なるクレーマーとみなされても仕方が無いとも思いました。
このスレにおいても同じことだと思います。
くどいようですが、具体性の無い感想は参考になりません。
>34
>友人が購入して話を聞きましたが、対応にかなり呆れてますよ
どのような対応のどういった点に呆れているのかが分からないとお話しになりません。
> 32さん
まーまー、世の中には他人の意見を否定することでしか自己を表せない可愛そうな人がいるんですよ。熱くならずに、「業者か？」という意見はスルーしてしまいましょう。
＞35
「モノづくりの心」を忘れてたらワウハウスを傘下にいれるかな？
確かに分譲事業の売上が上がっているとは思わないが、優秀でない人を担当させて手抜きしているとは思わない。
＞下岸は「うちは放って置いても売れますから」という雰囲気を感じる
って、実際に放って置いても売れてるの？それならすごいね。
ハウスバーンは住宅性能評価をとってなかったっけ？
ま、すべて一貫ってやつはかなりきけんだけどね。
大和ハウスなんか酷いもんだ。
海田・住吉なんか外観だけみたらまるで市営だし
中に入ったらコンクリートが波うってるって噂だぞ
で、結局はどうなの？
デベの批判は判ったから
ランクを考えるんじゃないの？
品質＆アフターサービス面では、
１三井２穴吹３章栄さんだと思うけど。
今分譲中（残りわずかみたい）の三井のマンションみたけど、見た目も安っぽくて、
（実際安いからいいのか？）とても高品質とは思えなかったけど…
えー章栄ー？
＞４５
高品質＝豪華とお考えでしょうか？フローレンス等が高品質だと感じますか？
質素＝安っぽいとは違いますよ。品質と見た目は関係ないと思いますが。
実際のところ多数デベのマンションを購入して住んで見た、なんて人はなかなかいないと思います。
私自身も藤和のマンションに住んだことがあるだけで、藤和に対しても私は良かったと思いますがいろいろな意見が出てますよね。
他のデベと比べて見るのは実際住んでみないと評判だけではなかなか判断できないのではないでしょうか？
マンションを評価するとき、建物、住居内の品質はデベが関係するのかな？
建築会社の方ではないのですか？
デベは設計、デザインなどはするでしょうが、内装、設備まではどうかと。
スレ主の大将さまのご意見もお聞きしたいです。
>48
ただ年間分譲棟数のデベは、そのブランド用の規格で内装や設備を
大量生産させコストを落としているのも事実。
ということは、内装や設備もブランドと直結していることになり
評価の対象になるんじゃないかな？
↑
書き間違え
>ただ年間分譲棟数のデベは、
⇒ただ年間分譲棟数の多いデベは、
でした。
すみませんでした。
