管理業務主任者について

建物にペンキを塗る或いは塗り替えるのと一緒ですよ。
すなわち補修繕費。

資産計上するならば財産的価値が必要。
乱暴に平たく言えば、それ単品で売れるかどうか。

コ"ルコ"１３さん
貴兄の意図が解りませんが、拘りますね（笑）２４６さんは仕事が忙しいようです。

管理組合の会計は収支報告書（計画書）が義務付け（指導）されているだけです。
バランスシートは必要だと思いますが、任意の慣行です。
仮にバランスシートを作成する場合でも現金（未収入金を含む）以外は計上しません。
なぜなら、新たに固定資産を取得しても、その所有者は各区分所有者です（組合ではありません）
つまり「Ｂ」です（解っていらっしゃると思いますが）

なお、電話・机・椅子等、備品の台帳は必要でしょうね。
（私のマンションでは電話（権利）は備忘価格１円で計上していますが）

２６４ですが資産計上すると固定資産台帳に記録され固定資産がかかる事もあります。大規模修繕で数億円かかってその工事代金を資産計上したら同様になりますね。過去の議案書で確認しました。600戸のマンションの住込み菅理員で一区分所有者です。

２６８です　私のマンションでは数年前に駐車場として近隣の土地を数億円で購入し造成費用に数千万を費やして駐車場を完成させました。将来利用価値を考え宅地として建築確認申請が出来るように造成工事をしてありますが、登記は雑地ですので固定資産税は宅地より安いです。工事費数千万は資産計上ではありません。議案書。議事録で確認済み
各区分所有者の持ち分には登記されておりません。

その土地は共用部分でしょう？
敷地を各区分所有者毎に登記をすることはないですよ。
持ち分割合ですよね。
土地が資産に入らなくてなんなんですか。
土地は各区分所有者の持ち物です。
Ｂが正解です。

２７０です　土地はＡ　工事費はＢ

ですね。

予想外に多数のレスがついてしまいました。（誰も興味もたないネタなので、軽く資産計上しないですよ→そうですか、と流れると思っていました）

私は、固定資産の資産計上の有無について実情を確認したいと問いかけ、議論はするつもりはないと言ってきました。なので、少し議論に加わるのを控えようと思います。

結果からみれば、146さんは沈黙して正解でした。カキコしていたら炎上したかも。

１４６さんとは関係ないです。

＞２７５
文中の「１４６さん」は「２４６」さん？
何故、炎上すると思ったの？　頓珍漢なレスでも期待していましたか？

尚、＞２６９は、法人化していれば別の話になります（念のため）

２４６ではありません。

２６８です　土地の取引　造成工事　引き渡しまでに3年かかりました。地権者がバラバラで15名　権利関係もまちまちで、土地の管理者も苦労しました。条件付きの購入者はいるが、バラバラの地権者の土地を全部購入できるのは管理組合だけでしたので一括購入で話をすすめました。理事長は抵当権と根抵当権の違い、宅地も色々ある事も知らないままの交渉をしだしたので危険を感じて幾度か修正しました。土地家屋調査士　行政書士（国有地　市有地含む）建築士　宅建主任者等々の力をお借りしました。

えらく壮大な話で。

２７３についての説明です。壮大ではありません。マンション管理の経営です。将来に対する投資です。菅理員として１８年の悩みを組合が取り上げて下さいました。だから退職後の住まいに区分所有者になりました。

投資とはリスク必ずつきまとう。
それを承知で億からの資金投入するとは恐れ入る。

投資とバクチは違う。管理は偏った考えは危険である。無駄金を要する設備はは出来るだけ早めに排除する。それからの投資です。バクチではありません。経営者の勘です。頭でっかちには理解できないかもしれません。効果は３年で出てきます。管理費等の値上げを防止できます。

>>277 前期高齢管理士さん

レスNo.を間違えました。ポカです。

>何故、炎上すると思ったの？
既にまちまちな意見が書き込まれていましたので、どう書いても各方面からツッコミが入るだろうと思ってのことです。

>経営者の勘です。

やっぱりバクチだわ。

このスレでも管理組合で投資話か。

＞２８３
その土地今はどう利用しているんだ。

最近ここのスレ静かだねー

287さんへ　今は駐車場として１１０台の使用中です。

外部貸しか。

そのマンションは駐車場に困っていたんですね。

大変不足して近隣の駐車場に世話になりました。まだ不足気味です。

>>275で、
>少し議論に加わるのを控えようと思います。
と言ってから【少し】時間が経ちました。ということで、本当にレスしたかったことを再開したいです。

>>267　前期高齢管理士さん
>仮にバランスシートを作成する場合でも現金（未収入金を含む）以外は計上しません。
>なぜなら、新たに固定資産を取得しても、その所有者は各区分所有者です（組合ではありません）
>つまり「Ｂ」です

背景には、共同所有形態（共有・合有・総有）があると推察しますが、預金・未収入金・固定資産で共同所有形態に違いがあるという認識でしょうか。

>>269　匿.名さん
私は、附合物という視点を欠いていたため、ウギュとなりました。また、土地（敷地？）にはいろいろな形態が考えられるのもご指摘の通りです。
ところで、
>その不動産が区分所有者全員の共有であれば、アスファルト舗装部分も
>当然区分所有者全員の共有となります（管理組合の所有物ではない）ので、Ｂの処理
>しかないと思います。
ここでの「共有」は、「共有・合有・総有を全て含めた広義の共有」か「合有・総有を含まない狭義の共有」いずれを意図していますか。

この共有・合有・総有はやや苦手な（概念は分かっても、具体的な場面では考えこんでしまう）ところであるので、個人的には、少し整理しておきたい点です。

＞２９３　コ"ルコ"１３さん

如何にも貴兄らしい着眼と疑問ですね。
私は、マンションの所有形態で「合有」「総有」なんて考えてもいませんでした。

専有物と不可分で持ち分のある共同所有物の維持管理だけを目的とした団体ですから
共有の概念だけでよいと思いますが…
尤も、法人化した場合は組合（団体組織）に属する財産は「合有」の概念かな？

コ"ルコ"さん、敬服はしますがあまり難しく考えると熱かでますよ。

管理業務主任者のスレです。２９３と２９４は知識自慢に見える。分析していくと可笑しい箇所がかなりあるよ。役に立つ箇所もある。

そうなんです。既に発熱しているです。

>分析していくと可笑しい箇所がかなりあるよ。

ほら、知識自慢の鼻をへし折るチャンスですよ。どこがへんなのか教えてあげたら。管理業務主任者の株が上がりますよ。

それは心配ですね。今日にでも小児科を訪ねられたら如何でしょう。（勿論冗談）

前期高齢管理士さん、匿.名さん

ありがとうございました。

>共用部分や敷地の所有形態は狭義の共有です。
ということは、
①管理組合法人になっても、共用部分や敷地の所有形態は、狭義の共有でいいのでしょうか？

また、
②区分所有になっていた101号室を組合で購入し、規約共用部分にしました。管理組合、管理組合法人ともに所有形態は、狭義の共有でいいのでしょうか。

実は、この辺（①②）が分からず、知恵熱を発しておりました。

＞２９９匿.名さん　

明快な判断ですね。勉強になります。
ただ、深く考えると私も熱が出そうなので止めておきますが、
共有財産の維持管理を目的としたに過ぎない団体の所有財産の所有形態の定義としては
曖昧さを感じます。

弁護士がいれば　ＮＯ３００さんや私にも教えて下さい。司法書士で登記の件でもいいです。総有　共有　狭義　だの司法試験にも出ないマンションの管理に関係ない問題をわざと投稿して自分の知識自慢をしようとしているが、知識はそれ程では無い事がバレてきたのでこのような投書になった様に見受けられる。いい加減に辞めなさい。現実的でない。

隣接する土地をマンションが買ったら規約敷地。
その場合、組合名義では登記することができない。
だから、組合の代表者の個人名義で登録をするか区分所有者全員の
共有にするしかない。
法人化すれば法人自身の名義で登記ができる。
ただそれだけのことだよ、変に理屈をこねて難しくする必要はない。

そうですね。

共用部分や敷地が狭義の共有？
何寝惚けたこといってんだか。
広義であろうが狭義であろうが共用部分であることに間違いはない。
共用部分であればその扱いは同じ。
こんな簡単なことも分からず、総有・共有とか持ち出してもね。
もっと簡単明瞭にもっていけないのかね。

そうですね。

３００　３０１さんの得意分野ではないようですね。得意分野はさすがですよ。マンション管理士の活用のスレでは勉強しました。あなた達を非難する気はさらさらありません。私はマンション管理士として勉強になります。官業　宅建　の資格保有者で専門は菅理員です。マンションの区分所有者でもあります。

ひょっとして、管理業務主任者って管理人より存在感薄いんじゃないか。

いやいやとてもじゃないが太刀打ちできません。資格は私より2オーバー　若い　いい体格してる　男前　発言が理路整然として解り易い　一番滑稽なのは気にいらない意見の時には長電話で議論で挑戦的　電話代が高くつくと会社から怒られるだろう出てこいと言うと近くのファミレスに無断駐車をして一晩中飲みながら議論に明け暮れる。真面目で非常に好感度ＮＯ１である。管理会社を創れと理事長から進められているらしい。大型だから採算性は高いが相談の時は。辞めろ、と注意している。脱サラの厳しさがまだ理解できない。彼なら成功する確率は高いが反対している。めったにこれ位の管理業務主任者はいません。

>めったにこれ位の管理業務主任者はいません。

一般論として管理人より存在感薄いことは認めるんだな。

ぼくはふぐ調理師の免許持ってます。

すごーい
尊敬します

顧客満足度に影響があるのは、管理人よりフロントマンだよ。