パークテラス高宮〔契約者専用〕

結局、一昨日の深夜騒動は何だったんでしょうか？ご存知の方はいませんか？

ですよね。私も気になってます。深夜だったし、あの叫び声が耳から離れません。
事件じゃなければ安心しますが‥

私もずっと気になってます。
ほんと、あの声が忘れられません。怖かった。テレビカメラも気になりますね。
誰かご存じの方いらっしゃらないでさょうかね。

結局何だったのでしょうか？
車の急発進音と立体駐車場に車をぶつけた音（？）、
酔っているのに運転するな、という旨を叫ぶ男性の声、
それでも走り去る車の音は聞きました。
夫婦喧嘩？朝のテレビカメラとの関係は？
判ったら教えてください。

夫婦喧嘩の激しい感じだったんですかね！

テラス側のエレベーター一階の壁が壊れてる！塗装というか、ところどころはげてる！
荷物でも引っ掻けたんだろうけどヒドイ！

大変！駐車場のシャッターが壊れてる！
勝手に閉まらなくなってます！

マンションのシャッター直ってますね。

ここの書き込みは住人だけじゃなく
世界中の人が見れるって自覚のない書き込みがひどいですね

近所の井戸端会議とおなじ感覚で書き込むのはどうかと思いますよ

じゃあ
どんなこと書けばいいんですか？

長文です。
毎日 連日のように煙草の匂いで悩んでいます。
私の部屋は 両サイド 両斜め下 真下と喫煙者のようです。
本当に キツくて 辛いです↘↘
こちらに引っ越した 昨年からです。窓を閉めても匂いがしてきます。換気口を塞いでも匂いがしてくるので、換気口にフェルトのような 空気を通さそうな物で塞いで、テープで目張りのようにしても 匂いがつきます。夜間に喫煙が多いので、夜間 煙草の匂いで2〜3度 目が醒めます。子供の体の匂いを嗅ぐと 煙草の匂いがして臭いんです。子供も臭いよと言うぐらいです。子供をが風邪をひいているときは、煙草の匂いが入ってくると 煙草の刺激で 咳こんでしまい 咳に伴って 嘔吐してしまいます。夜中になるので 音を立てないようにしようとは 思っているのですが、私も眠く 十分な配慮ができず、ご近所の方きっとウルサイだろうなと思いつつ、煙草なかったらと 複雑な気持ちで 深夜に吐物のついたシーツやら 吐物の処理をすることも しばしば。
十分な睡眠が出来ず イライラして 子供に当たることも‥。管理会社へ連絡をいれて 注意の紙を何度と無く入れても 少し良くなった後、また変わらず 匂いが‥。そんな事の繰り返しで、直接 言いに行きました、しばらく 良かったのですが、やっぱり また‥。今度は 香りのいいようなアロマを使用しての喫煙だったり、煙草の大元の物質はかわらないので、咳混んでます。しかも 使用しているアロマの匂いも好みじゃないので、臭いんです。安い人工物的な匂い。煙草の匂いと混じるから、変な香りに‥。
この金曜日は とても酷かった‥。夜8時頃から始まりました。会社から帰宅してくる時間なんでしょう。深夜12時までに 8回臭いです。夫婦ゲンカでもしたのか？？頻度が多かったです。そして、深夜に入り喫煙する方も多くて 2時、3時に喫煙しています。絶対 一本ではすみません。2本 3本と喫煙します。 12時前後に喫煙している方もですが。煙草の一本くらいはと、越して来た当初は 思いましたが、一本じゃ 済まないんですよね。早朝 起きると 子供も 私も煙草臭い。空気清浄機を その為に購入しましたが、もっと 大型な処理能力の物じゃないと駄目みたいです。お値段も張ります。ベランダ喫煙者の方に購入して貰いたいぐらいです。電機代も。匂いが着くということは、副流煙を吸い込んでいる事なので、健康被害も心配です。実際咳込みもあるのですから。肺気腫になったら最悪です。 一生 何処に行くにも酸素ボンベを持って 行かなくてはならないし、酸素ボンベ使用したら、火気厳禁だから いまのガスキッチン使用できないし、買い出しもボンベプラス。息が苦しいから 動くのもキツくなる。旅行行くのも考えちゃっていけない。そんな事に なりたくないです。
匂いが こんなに入ってくるのは建物にも問題があるのでしょうか？

501の補足です、
喫煙者の方が労働者で、平日休みの日。こちらは、平日の日中家事をしている事が多いです。掃除するときや 気候のいい日は窓を開けたいです。以前 開けていた時 喫煙されていて 諸に煙草の煙が入って来ました。お風呂場からクローゼットの中まで 全室 煙草の匂いに覆われました。最悪でした。匂いが とれるまで、時間もかかり、クローゼットの中の服も‥。怖過ぎて窓開けられないんですけど‥。そんな状態って どーしたら いいですか？
喫煙者宅に 以前は 吸殻が沢山入った灰皿が ベランダに置いてありました。私が管理会社へ喫煙の事の連絡をいれる前に その灰皿が無くなっていたので 違う方が言ったのかなと。けれど、灰皿の変わりに植木も入っていない 器が。前に置いてあった灰皿が入るくらいの大きさの物が。
きっと あの中に入っているんだろうな。アロマキャンドルも それと一緒に 置いてある。この投稿を入力している間にも また、好かないアロマの臭いと一緒に‥。臭いが良ければいいと 思っているんですよね。そうじゃなくて、
その先の健康被害を懸念して注意してもらっているのに‥。

総会の出席率悪かったんですよね。自分も予定があって出れませんでした。
あの日程だと、年末だから いろいろ 立て込んでいる方が多そうだよね。管理組合の都合とかは 年末じゃないと駄目な事とかあるのかな？ 年末じゃないと駄目なら、半期に一度 総会するとかは 難しいのかな？

BBQ 焼肉は とっても 書き込みが多くて 凄い反応があるけど、煙草の反応て そんなにないんですね。ＢＢＱと焼肉で反応してる方は、もしかして、喫煙者で 同じ人物ですか？ BBQ 焼肉 プールなんて 可愛いものじゃないですか。BBQや焼肉は 連日のようにしている お宅があるのですか？ 煙草の方が 連日で 健康被害ありで タチが悪い、と 思うんですけど。

喫煙問題深刻なのに全くよくなりませんね！
わたしも最近、またひどくなって来たなーと思ってました。
うちは今の季節は寒いので窓を閉めていて
匂いは部屋に入ってきません。
でも家を出ると一気に煙草臭いんです。
共用の廊下に向かって煙出してるのかなぁ

BＢＱより毎日のことだし考えて欲しいです。

わたし、総会出ました。出て色々なひとの意見も聞けたし良かったな、と
半年に一回はして欲しいですね。
違法駐車や喫煙問題の当事者は　こういうのに出てないんでしょうけど

うーーん、でも喫煙するのは自由ですからねぇ。ベランダでの喫煙はもちろんルール違反ですが、部屋の中で吸って、その煙が換気扇などを通って廊下やベランダに出てしまうのは仕方ないと思います。
それを禁止する権利は誰にもありません。
集合住宅に住む以上、妥協しなければいけないことは色々あると思います。
それが嫌なら、戸建てに住むしかないかと…

でも
わたしの階のひとは
部屋から廊下に煙吐き出してましたよ！

部屋での喫煙で配管通っての匂いは 妥協しないとは 思っています。だから、最近マナーの紙 ポストに入っていないでしょう。
相当我慢していましたよ。
最近は 酷くて 書き込みしました。
喫煙するなと言っていません。共用部分での喫煙は辞めて欲しいと。臭気を発生させて、さらに火気ですよね。
それと どちらに 権利を奪うような事書いてありました？

家族と自分の健康の権利を奪ってもいいのですか？そういう マンション管理の態勢なのでしょうか？

喫煙者で注意された方をご存知なんでしょうか。それとも喫煙者の方ですか？さも 部屋で喫煙している事を知っているかの書き込みみですね。
始めに書いたように 四方 5件喫煙者です。部屋で吸われている方は 全然いいです。全員が部屋で喫煙していると お思いですか？

部屋で喫煙している 被害と ベランダに出ての喫煙の被害と とても差があります。
酷く匂いが来るなと思ったら、近隣から窓を閉める音が聞こえました。この時 窓は閉めています。
部屋で喫煙していても 窓開けて外に煙を出されても、ベランダで喫煙しているのと一緒ですよね。
部屋の窓閉めて喫煙して欲しい。

窓を閉めたら、全く匂わないですか？じゃ マンションの作りの問題ですね。

パーク側はそんなに酷いんですか？

テラス側ですよ。テラスが広い分 椅子とか置けて
一服 そして、数本。

テラス側ですよ。テラスが広い分 椅子とか置けて 一服。 そして、数本。まとめて喫煙したり、時間おいて喫煙したり。

私もテラス側に住んでいますが、タバコの臭いは一度も感じたことありませんよ。うちには乳児がいるので、神経質になっていますが、それでも気になったことがありません。あなた、神経質過ぎるんじゃないかしら？
集合住宅に住むべきではないと思いますよ。

テラス側住民ですが、当家では煙草の臭いを感じたことがありません。場所によって全然違うのですね。しかし、被害を受けている方にとっては大変な問題だと思います。

神経質すぎるという方 喫煙者宅でしょうか？どちらですか？喫煙者宅でしたら気になりませんよね。

長文 もう一度 読んで頂けないでしょうか？咳込んで嘔吐。身体の匂いを嗅いだら煙草臭い。の この事実はどいなのでしょいか？ 日中窓を開けると 家中煙草の煙まみれ。これが神経質？妄想ですか？

集合住宅に住むべきではない？問題点があって建設的な意見を考えないという住人さんなんですね。
神経質じゃなくて 実際にそうなのに 悲しくなる書き込みですね。とても残念です。
実際に 家に来て試して頂きたいくらいです。
たまにのBBQやら 縄跳びやら、反応されてる方も 神経質と言う事ですよね？集合住宅に住めない方沢山いらっしゃいますね（笑）

感じた事がない方は ラッキーでしたね。羨ましいかぎりです。周りに喫煙者の方いらっしゃるのでしょうか？
大変な問題と言ってくれて 心が救われます。ありがとうございます。

運が悪いんですよ。。
がんばって。

やっぱり〜。運が悪かったか〜（笑）
書き込みも 結構酷い事かいてる人多いもんねー。悲しいね。
書き込み見てると このマンション 坂道大変だけど いい人達が多いから住みたい！！みたいに付加価値上がるのは難しそうだね↘↘

真剣に悩んでいるのに あんな書き方されたら 凹むよね↘↘
理事になって いろんな問題言われたら 神経質なんじゃない。集合住宅に住むべきじゃないと切り捨てられそう。
そんな所 この坂道の場所で‥。魅力ないよね‥（ションボリ）

たばこ気になる方、でるしかないですね

気になりませんけど

同意。
私もそう思います。そこまでタバコが気になるなら、引っ越すべきですね。
だって仕方ないでしょ、集合住宅なんだもん。

煙草については「部屋で喫煙するルール」を遵守する。今はオフィス内全面禁煙の会社も多いですし、時代の流れをマンション住民の皆さん(喫煙者)も大人になって理解することですね。

書き込み再度読み返して、テラス側の方で煙草の匂い感じた事がないと書いてありましたね。 当家の作りが 何処か 問題があって臭いのか 確認になるのか解らないですけど、確認の為 今からの質問にお答え頂けたら助かります。他のテラス側の方も書き込みして頂けたら助かります。

自宅の近隣者に喫煙者がいる方で、窓を締め切ったら臭いがしない方いらっしゃいますか？
ベランダ側でも 廊下側でも 喫煙していても 窓を締め切れば匂わないですか？
ベランダ側のサッシのタイプも部屋で違うようなので、どんなサッシか教えて欲しいです。

マンションの作りの問題だったら、ベランダで喫煙しないでと 言わなくて済むから 参考に教えて欲しいです。
共用部分で吸わないで欲しいんですと言うのも かなりのストレスなんですよ。
それと、私の書き込みで、不快な想いをされていたら ゴメンなさい。書き込みって怖いですね。傷つくような事すらっとかけちゃうから。

また 同じ人で同じ事書いてるんだ。
引っ越しした方がイイという方 絶対喫煙者だね。くだらん。

全てが 集合住宅で 済まされるんですね。
可哀想‥。

テラス側のエレベーター付近　最近煙草臭いです。まだ階段で喫煙してるひといるんじゃないですか？

玄関外で寒そうに喫煙してるひとみたらかわいそうな気もしますが

部屋で換気扇のとこで喫煙したらどーですか？

あ、テラス側ですが
窓を閉めきっていたら　うちは匂いどこの部屋もしません！
閉めてて匂い入ってくるのは辛いですね。

喫煙は 他のマンションでは どうなんだろうと 思い 旦那さんが 不動産会社に勤めている 奥様数名 お聞きしましたけど、今時ベランダで火はと。信じらんないまで おしゃってましたね。騒音 喫煙での苦情が多いと。他でのマンションでも結構あるんですね。

質問へのご返答ありがとうございます。感謝いたします。
近隣に喫煙者いるで 良かったでしょうか？
再度 書き込みして頂けたら 助かります！

住宅に 窓を閉めてるにも関わらず、煙草の煙が入って 来なければいいんですけど、入ってきちゃうから困ってるんですよね。
ベランダ側の方から入ってくるんです。
特に 廊下は 入ってこないので いいんですけど。喫煙されていても気にならないんですけど。喫煙者さんも可哀想ですからね。廊下側は 窓を開けている時は 配慮して頂けたら。
階段臭いんですね。不快な思いされてるんですね。
煙草の事で言って下さって 勝ってに嬉しく思うところですが、家みたいに 閉めても入ってくるんでなかったら、おお目にみてあげてー。

うちは隣が多分テラスで夜喫煙されてたのですが
やめられたみたいで助かってます！

私はテラス側住民です。
お隣さんがテラスで喫煙されています。
でも、こちらもテラスに出ない限り、タバコの臭いは気になりません。
網戸にしていても部屋にまで臭いが入ってきたことはありません。
私は喘息持ちなのでタバコの臭いにはかなり敏感ですが、気になりませんねぇ。
感じ方の問題でしょうか？それとも作り？
うちのサッシは、テラス側に観音開き？風に開くタイプです。

煙草の臭いで苦労されている方は大変だと思います。
私はテラス側ですが時々煙草の臭いを感じます。
その時は窓は一切開いてはいないのですが24時間換気のところから
臭いが入ってきているので、そこを閉めると大丈夫です。
ちなみに私の周囲のどの方が喫煙されているのかはわかりません。

私もテラス住民です。
周りにテラスで喫煙している人がいないのか、喫煙していても気づいてないだけかわかりませんが、全くタバコの臭いは気になりません。24時間換気を閉めていても臭いがするのはあんまりですね。どうやって臭いが入ってきてるんですかね…
ちなみに周りの何軒もテラスで喫煙しているというのはなぜわかったんですか？

ご返答ありがとう ありがとうございます。助かります。

それと、作りで 書き込みして なんの得があるのでしょうか？ あんなに詳しく 長く書くのも 面倒なのに‥。
どの階に住んでいて どの辺とかまで聞きたいですけど、特定されるのは嫌ですよね‥。自宅にご招待して 確認して頂きたいくらいなんです。そんなに 疑わしくあるのであれば、お手数でなかったら、管理会社へ連絡して当家に確認されてはいかがでしょう？管理会社へ連絡の旨 伝えておきましょうか⁇ 一向にこちらは構いません。長文 もう一度 読んで頂けないでしょうか？

24時間換気口 閉めてて 目張りして、止めてみても 同じなんです。通路側は 平気なので ベランダ側なんですよ。ねぎらいの お言葉 ありがとうございます。凹むような書き込みの後で こういう方が いらっしゃって 良かったです。

どうやって臭いが入ってきているのか、考えて下さってありがとうございます。そんな方初めてで嬉しく思ってます。

子供が風邪引いてるときとか、深夜に咳込んで吐く事とかがあるので、ほとほと困って 注意してましたよ。

厳しい様ですが、ここで愚痴をこぼして共感を得ても、何の解決にもならないですよ。

煙草の煙は私もほんと嫌ですし、苦労は大変なものだと思います。

でも他の家のベランダの様子まで把握してるのは問題有りますね
そういう行為はいかに困っていようともしてはいけませんよ
発言の正当性まで疑われる行為なので絶対にやめたほうがいいです


管理会社側で動けることで解決しないのであれば
弁護士等立てて対象住民にたいして然るべき措置など取るなどしてみてはいかがでしょうか

なかなか解決が難しい問題かもしれませんが頑張ってください

NO539 さん それを 書き込みたくての質問でしたか。

正当性といいますと？というか 喫煙者ご本人ですか？以前のスレ見てても 煙草の件以外で 似たようなこと ありませんでした？この前のチラシの ベランダのゴミ処理の件も見ていた方なんじゃないんですかねぇ？

その方もという事ですかね。しては行けません と 言っても見える所にあるのはねぇ。

弁護士ですか、その発想する 貴方の方が‥。。他にやれる事はあるか 探ってる所 凄い意見ですね。他の事で弁護士 立てた事あるのですか？参考まで 教えて頂けませんか？

NO538さん。アドバイスありがとうございます。

おっしゃる通りですね。愚痴とか共感を得るのではなく、何か良い解決方法があったらと思ったのですけど、だから、質問してるんですけどね。同じ事しか書かれなくて。あ、きちんと文章よんでます？クレバーな意見があったらと思ったのですけど。全くの 愚痴 非難の

重複失礼しました。
のような所ですね。自分自身も○チャンネル の書き込み方になってしまい反省反省。収穫もあったけど、有効活用は
出来ない場ですね。

ご質問へのご返答本当にありがとうございました。

えー！！じゃぁ 貴方も 解って野次書き込みされてるんですね。きちんと答えてる方いらっしゃいますよ。
直談判と言っても ベランダでは辞めて下さい。って言っただけですよ。裁判してほしいんですか？

数少ない、親切にお答え頂いた中から、ヒントは 頂けました。

参考までに どうやって 裁判するのか、丁寧に書き込みされて頂けたら、幸いです。
じゃなかったら、野次辞めてもらえませんか。

すべての窓を閉め切って、換気口も目張りして
それでも臭いが入ってくるというのであれば
問題ですね。マンションは気密性の高い構造
だと思います。一度管理会社に検査してもらっては
いかがでしょう。
この程度の気密性なのか、それとも施工の不備なのか
、感受性の違いなのか・・何かしらの答えがでるかもしれませんよ。

被害を受けて苦痛な毎日でしょうが
感じ方は人それぞれなので
やはりそれなりのデータなど取っておくと
良いかと思います

臭い　検知器　レンタル　などで検索すれば　沢山出てきます

ここに喧嘩腰と取られかねない書き込みをする時間があるなら
調べて検討されてみては？

NO546さん
わー、やっと建設的な意見がでてきました。嬉しく思います。

質問のお答えの中で、窓を閉めたら 感じないという方が多かったので、私も考えました。
本当にありがとうございます。

検索して くれたんですか？ありがとうございます。
もう 検索済んでます。一言なかったら素敵な方なのに。
私もいけないですね。すみませんでした。

あなたは　
窓を閉めても　換気口にフエルト入れても　テープで目張りしても
臭いを感じているんですよね？

今さら「窓を閉めたら感じない」意見が多いから考えました　って・・・・・

部外者ですみません。
まず、換気レジスタ以外からそこまで臭いがくるのなら先ずは施工会社か販売担当にでも連絡しましょう。
調べて問題なければ554さんの嗅覚が異常に優れていると思います。
裁判は弁護士に相談してください。
簡単なことです。
多分、戸建に替えても隣が喫煙される家なら敷地が広くて隣からだいぶ離れてないとまたもめそうですが...

裁判 裁判て マンション住人そんな事いうかね。実際そんな事になったら恰好の面白い話の餌食だよ。あんまり イイものではなね。

以前のスレも喫煙の書き込みに 手厳しかったね。
喫煙者だら 異常に反応したのかね。

私も 考えました。のところは 窓を閉める事じゃないだろ。
アドバイスの内容に 同意の意味やろ。
文章力ないみたいだけど、そんなの挙げ足とりのやり合いだな。

マンション前まで送迎バスが来てくれる幼稚園を教えて頂けないでしょうか？
（みやこ幼稚園以外）
どなたかご存知の方よろしくお願いします。

NO　578さん

円龍幼稚園と野間幼稚園だと思いますよ。

ありがとうございます！

少し前に噂がありましたが、
認可保育園ができるようですね。。
ただ、周辺の静かな感じが好きだったんですが、
少し賑やかになってしまうでしょうか？

認可なんですか？
へぇ

静かな環境が気に入っていただけに残念です。

認可の場合は何年も前から役所など動いてるそうなので
販売会社もわかっていたでしょうね。
景観は保証できないとは聞いてますが、
購入時に一言ほしかったなぁと思います。

やっぱり保育園が近くだとそれなりに騒がしいですよね。。。
入り口がどこになるかでまた騒がしさとか送り迎えの車や違法駐車の問題もでてきますよね。
三菱も知っていたんでしょうか？
保育園ができるとかは販売会社は購入者に告知義務？みたいなのないんでしょうか？
どうしたものでしょうか。。

え！認可なんですか？？
私、区役所に問い合わせたんですが、そんな予定は無いと言われました。
その情報、どこから入手されたんですか？いつ保育園できるんでしょう？
働く主婦としては、目の前に認可保育園ができるなら、ものすごく助かるのですが…

掲示板にはりだしてありましたよ。
確認したら市役所HPにも許可ででてました。
10月開園で、110人受け入れるようです。
子供を考えると近いと便利でいいですけど、
預けるのは数年ですが、
保育園から出る音などはずっとです。。。
日頃の子供の声、楽器、行事の際の音楽や拡声器、などなど。
テラス側は結構な負担になることも考えられます。
なにかできるとしても戸建か最悪低層のマンションかと思っていましたが、
こんな住宅街の真ん中に保育園ができるなんて。。。

市役所HP確認しました。110人とはけっこう大きな規模ですね。3階建てくらいになるんでしょうかね...。そうなったらかなり景観かわりますね...。

保育園なのでおそらく2階建ての屋上プールとかでしょうか。
3階以上になるとほんと景観が変わりますよね。
景観が気にならないデザインの建物だといいですね。

開園後もですが、工事期間も騒音はがまんしないとですね。

市役所のホームページ見てきました！
入り口は東西2箇所にできるようですね。
利用する側としては本当に有り難いけど、確かに通うのは数年。でも住むのはずっとですもんね。
騒音と路駐が問題ですね。2階建てのようなので景観は損なわれないんじゃないかと…

出入口はマンション側にもできますかね？
傾斜的にも東側かなと思うのですが
できたとしても車の通行料考えても
往来には困らないのではないかと思います。

以前保育園の近くで生活してましたが
平日の昼間少し賑やかなくらいで
土日は静かなもんです

地域の治安も子供のためにってことで
かえって良くなることのほうが多いです

そうなんですね。少し安心しました。

入口は、西側・東側の二ヶ所と市役所のＨＰに記載がありました。
駐車場などは、西側のみのようなのでメインは西側のようですね。

市役所のHP見ました。地上3階建みたいですよ。
1階の人は、眺望にも影響出るんじゃないですか？

建築予定地見てきましたけど、東側の目の前ですね。
市役所にも電話して聞いてみましたけど、現在近隣住民に説明して回っている所らしいです。
周りは民家、マンション、そのど真ん中に保育園ってどうなんでしょう。
城南区の片江に認可保育園が建設予定だったけどなくなってるし、反対の声が多かったら建設中止となるかもしれませんね。

593です。
保育園の開設準備室(問い合わせ先)は
大名にあるフチガミ医療福祉専門学校で
保育園は初めて開園するみたいですね。

保育園、ぜひとも出来てほしいです…
待機児童の問題はかなり切実なんです。
どうか、中止になりませんように…

色々な行事でうるさくなりそう…。中止になって欲しい…。

私も、保育園ができることを心待ちにしています。この辺りは認可保育園が全然無くて本当に大変なんですよ。

わたしも
認可保育園出来ると助かる！

保育園が来てくれると非常に便利で助かるのでうちも大歓迎です

子供ができない家庭には、迷惑な話し！

近くに認可保育園があるのはうれしいですが、こんなにも住宅街の真ん中に保育園というのはいかがなものでしょう。
子供が嫌いな家庭もありますよね。。。
「保育園　騒音」で検索したら音以外にもいろんな問題が見えてくると思います。

ここで議論してもあまり意味がないので、
賛成できない、不安がある方などは、
直接、社会福祉法人や福岡市などに意見を伝えた方がいいと思います。

私にも小さな子供はいますので、近くに保育園ができると助かるという意見はよく理解できます。
しかしながら、このマンションを購入するにあたって、
　駅から遠い・丘の上で坂道も急・近くに保育園が無いなどのデメリットも理解した上で
　閑静で眺望が良いというメリットに価値を感じて選んだので、保育園ができることでこのメリットが
　この先保障されないというのはいかがなものかと思います。
保育園の建設が決定しているのであれば、このメリットを奪われる被害を最小限になるよう
最大限の配慮をお願いしたいものです。

602さんと同感です。

まわりの戸建ての方々もそうじゃないのかなと思うのですが。
（このマンションができて騒がしくなったと思われてもいるでしょうが）

月曜から解体の予定みたいでしたが、まだ始まってないですか？

認可保育園が近くに欲しいというのは、小さなお子様をお持ちの方は切実な問題かと思います。ただ今の時代無認可でもかなり教育熱心で安く提供している保育園は近くにありますよ。福岡市から、補助もでますし・・・
閑静な住宅街に保育園ができるというのは、その土地に住んでる人たちにとっては騒音以外何物でもないです。住んでる限りずっとですからね。高宮のマンションを購入したメリットがなくなります。
また平日、特に雪の日この坂を小さい子供を連れて、保育園から言われてるからと言って徒歩で歩いてつれてくる親はいないでしょう。事故が増えるのも懸念されます。
いろんな面で、反対に一票。

>604さん
ちなみに、市からの補助金は4月からは廃止されるんですよ。それに西高宮地区には認可保育園が一つもないですよね。
私は、保育園、歓迎します！うるさいと言っても、小さな子どもたちのカワイイ声じゃないですか。これからの将来を担う子供たちですよ。保育園ができることで治安もますます良くなると思いますし、目の前が保育園だと、利便性の面から、マンションの価値も上がると思うんですけどね。

605さん
目の前に保育園があるからと言ってマンションの価値が上がるとはかぎりません。
むしろ、売却や賃貸に出す際には買い手や借り手が限られ減る方が大きいと思います。
学校や幼稚園保育園に近いことはいいことですが、
近すぎると嫌煙されがちです。

かわいい子供たちの声も1人でなく100人も集まれば飛行機以上の騒音です。
その上、楽器の演奏、歌なども考えられます。
運動会が実施されるかわかりませんが、
練習が外でされればマーチングやダンス、先生の指導の声(叫び声)なども考えられます。
他にも送り迎えの車や保護者の立ち話なども。
自分さえよければ良いという周りがあまり見えてない保護者も中にはいるでしょう。
騒音だけではないです。保育園ができることでの影響は。
いろんな角度から考えておかないと、できたあとにやっぱり、、、となっても
どうしようもないですから。

本当に子供たちの安全や働く親たちのことを考えているのであれば、
通わせ辛い住宅街の真ん中ではなく、もっとふさわしい場所が西高宮校区内にまだあるのではないでしょうか。
通わせたい方はこの周辺の方々ばかりではありませんし。

>606さん
では、役所にちゃんと申し立てしてくださいな。
でももう工事は来週月曜から始まりますけどね。

私も子どもを持つ親として
最初に認可保育園が出来ると知り嬉しく思いました！
しかし、この掲示板に保育園に通うのは何年、
住むのは一生という書き込みをみて、何となくですが
保育園を大歓迎できなくなった。というのが本音です。
前住んでいた所が保育園の近くだったのですが
必ず朝の送迎時には車が列をなし道がふさがります。
かなりの騒音もあり、静かな時は足音さえ聞こえてくる。

ここは閑静な住宅街です。おそらく酷いときは足音ドタドタ
走る音など聞こえてくると思います。
大きな通りに面していたら騒音も違ったかもしれませんが
本当に閑静な住宅街ですので、そこいらの保育園より
騒音問題は深刻かと思われます。

以前住んでいた所も保育園の建設の際は住宅説明会があり
理解を求める動きが園側からありましたけど
今回あまりに一方的すぎる気がします。

一方的ではありませんよ。
周辺住民には一軒一軒、お話をして回ってらっしゃいましたよ。
ここは集合住宅ですので、代表者の方にはお話がきちんとあっていたはずです。
マンション内の情報公開が遅かったのではないでしょうかね？

ここでネガティブなこと記録に残す方が
資産価値なり賃貸時に影響モロに出ると思いますけどね

借りるなりでこのマンションに興味もった人や近隣の住人が
マンション名で検索したらここが最初にでてるんですよ

言動が、業者の人みたいな書き込みが出てきてますね。
保育園に預ける親御さんは、働きに行く途中で預けるので交通の便など利便性がいいところにできるのが一番なので、役所ももめないようにもっと考えてあげればいいのに・・・

保育園への質問を追加募集する内容の書類が来ましたが、とても悪意を感じるのですが、私だけでしょうか。
いかにも、皆さんで反対運動を起こしましょうと言わんばかり。「本当はまだ認可ではないではない」なんて書いて。そりゃ厳密に言えば、処理的にそうなっていないだけで、認可として建設されることに決まっているのに。
この書類を作成した方は、保育園建設に大反対なんでしょうけど、住民の中には、保育園ができて助かる方もたくさんいますよ。
私は以前、保育園の隣に住んでいましたが、騒音なんてほとんどしませんでしたし、送迎の車による安全性の問題も特にありませんでした。それにむしろ、周辺の雰囲気が良くなりましたよ。
なんだか、あの書類を見て、とても嫌な気分になりました。

追加質問の書類は、あまりにもアンケートの返信が少なく後でトラブルにならないようにいろんな決まりを決めておきましょうということでしょう。
悪意を感じる必要はないのでは。実際保育園真正面のところに住んでるかたがそういうのであれば別ですけど。
ここの場所は大通りに面してるわけではない閑静な住宅地ですので、他の保育園より騒音はひどいと思いますよ。山の上にあるし、西高宮校区に欲しいにしても、不便だとは思いますが。反対すれば別の候補地の人が決定されるんじゃないですか？
保育園は別にして、実際いままでもマンションの騒音問題ありましたよね。通りを話しながらあるくだけでも声がひびくんですから。
保育園東側の入口は、ここ入口？ていうくらい狭いので、西側に集中するのは目に見えています。
車の送迎禁止とかにしなければ、通勤時間帯はみんな一緒でしょうから大変なことになると思いますよ。幼稚園と違って小さい子は言うこときかないのですから。
子供は保育園児だけではなく、幼稚園、小学生の子供たちの安全も守らないといけないし。
保育園を作ってほしいをメインじゃなくて、出来てから困らないようにしましょうよ。
今は小さくても保育園必要にならなくなる時期は来るのですから。
そういう問題をみんなで決めていきましょうよ。
税金が使われて、住民不安がたくさん残るのはよくないと思いませんか？

保育園の説明会行ってきました。
質疑応答の時、マンション代表みたいな話し方するのやめて欲しかった！訴訟起こすとか言ってたけど、費用は個人で負担して下さいね！組合費から出さないでよね。
だいたいね、騒音、騒音、言ってたけど、うちのマンションがどんだけ周辺の方々に迷惑かけてるか分かってる？100世帯もいて、昼間の子供の声の煩さ、知らないでしょ？夜だって騒がしいときもあるし、ベランダでお酒飲んでバーベキューする大人もいるんですよ？
もともと本当に「閑静な」住宅地だったのに、このマンションができたせいで既に「閑静」ではなくなったんですよ。うちが訴訟起こされてもいいくらいよ。なのに、小さな保育園ひとつできるくらいで、訴訟起こすなんて言って。自己中すぎる。
保育園なんて、声が聞こえるのは、平日の昼間の、園庭に出ている少しの時間だけですよ？土日なんて何も聞こえないんだし！うちのマンションの騒音の方がどんだけうるさいか！
ほんと、今日は聞いていてとても腹立たしかったです。

声だけだったらいいけど、楽器の演奏や運動会の練習などはキツイと思う。マンションの騒音とは違うでしょ。

保育園賛成だから反対運動やめて欲しいわ！

保育園が出来て逆にうるさくないのは土日だけでしょ。
騒音はもちろん、あの細い道を朝や夕方車が行き交うのが嫌です。なんでこんなところに保育園を計画したのか理解出来ません。

私も保育園、大賛成です。
反対運動なんか、しないでください！！
マンション住民みんなが反対してると思われたくないです。
恐らく反対しているのは、テラス側のごく一部の方だけでしょう。私の周りのママさんたちは（テラス側）みんな大賛成ですよ！

私の周りは反対だらけです。マンション以外の方も結構いますよ。

>619さん
本当ですか？？マンション以外の人も？
私もこの周辺の方とよくお話しますが、私の知ってる方は誰も反対されていませんけどねぇ。

私は保育園反対派です。
しかし、何より、同じマンション住民同士なのに、保育園建設のせいでこんなにいがみ合う事が悲しいです。
築２年後には保育園が建つなんて知らないで買ったし、これからますます住民同士も割れそうで、ここを買って初めて後悔しました。

私は賛成派ですけど、なにもいがみ合っているわけじゃないと思いますよ？
いろんな考え方の人がいて当たり前だと思います。
ただ、先の人が書いていたように、反対派の意見が、マンション代表としての意見のようになっているのは、嫌ですね。
まぁ、でも、建設されるのはもう決定されていますから、あとは、安全性の問題とか、きちんと対応してもらえばいいだけではないでしょうか。

正直できるのはしょうがないかなぁって思います。ただ、騒音、プライバシー、送迎の問題は最小限にしたいので、しっかり話し合っていきたいですね。

＞614さんに同感です。
保育園より、このマンションの方が近隣の方へ迷惑をかけているのでは？
「閑静な住宅地にマンション（ここの事）と保育園が出来るのは違う」と都合の良い事をおっしゃっる方がいて呆れました。

そうそう！同じく！
私もそれを聞いて呆れました！
あんなこと言って、私たちマンション住民、地域の方々に嫌われちゃいますよ。恥ずかしいわ。

保育園建設について、まず思うのはここ最近このスレッドで互いに“賛成”／“反対”と匿名の元にやり取りし、「反対してほしくない」などを書き込むではなく、反対なら反対の動きをしていく事で、その結果は然るべき所が判断するのではないでしょうか？
意見は個人個人、価値観が違うのですからここで議論をしてるような体を取るのでなく、それぞれで持っておいて、他者を非難したり同調する発言をしてみたりせずに必要であればそれぞれが行動すればよいのではないでしょうか？
（裏を返せばここで何をどのように発言したとしても事態は変わらないということだと思います。）

ただ何より、昨日の説明会に来ていた先方の理事長、事務長、建築担当の大先生など皆様が非常にお粗末であったと思いますし、この場所で保育園を運営していくことをあの方々に任せて果たして本当に住民の私たちが安心して日常生活を送っていけるのかを様々な方向からまず考えるべきではないでしょうか？そこの確証が得られないままに“賛成”／“反対”を議論するのは非常に危険だと思います。

昨日の説明会は先方が地元からの意見を聞く場でもあったと思い足を運びましたが、結果としては先方には地元に歩み寄りの姿勢を全く持つ気がなく、設立趣旨や“社会福祉”という魔法の言葉を振りかざし、美辞麗句を並べた入園説明会と取れる会だったと思います。ご自分たちのお話したいことを十分述べられた上で、全体の会の都合上の残りの時間を質疑応答として時間都合で区切り、質疑応答の最初に事務長さんから「質問に関しては会の時間に限りがあります。しかも一人２問までお願いします。」と質問数の制限した所から既に地元住民に歩み寄りの姿勢を持たない気持ちである現れだと思いました。

スライドではたいそうなプロジェクトの資料を見せていただきましたが、参加者に配布された資料も非常にお粗末でしたし、（保育園の開園時間や土日が園として機能しているのかどうなるのかの表記も全くなかったと思います。）
この坂の上に曲がりくねった道路環境の場所であるにも関わらず、送迎車の方向、方針についても何の準備、想定もなく、“基本は徒歩通園だと思います。”と理事長さんからのずいぶんゆる〜い、低い想定のお話がありましたが、送迎車や駐車場の問題はこの立地なのでアクセスのよい立地の保育園よりももっとシビアに想定した上で、その想定に幅があればよくない方想定の問題をどのように解決するを考えその具体的な方針をきちんとああいった住民説明の場でお話いただかないといけないと思いますが、先方から得られる回答は、地域に迷惑をかけない視点ではなく運営側および園にこどもを預ける保護者の視点でしか回答をしていなかったと思います。

質問にあった保育園から出る音量に関しては「１０〜５０デシベル」と根拠なく答えることでかえって自分の立場を悪くして最終的に答えをごまかす建築家の先生がいらっしゃいましたし（まあ、あの方は保育園を建ててしまえばお仕事は終わりなのでしょうが...）

回答が必要な質問の投げかけにも具体の回答は中々返ってくることない状況でしたので、このままの状態で事が進んで行くと、出来上がって開園してから様々な問題が発生した場合、おそらくお願い事をしても“検討します。注意事項を伝えた所で”“注意します”で取りあえずお茶を濁しておいて、熟考なく“出来ませんでした”“お知らせはしてるのですが...”との答えが返ってくるのが目に浮かびます。

保育園開園後、園側が隣接地を買い増し、後々幼稚園を建設するという例も往々にしてあるかと思います。
建ててしまえば押し切れる、「地元もみなさん、私たちのすばらしいコンセプトをそのまま受け入れてください。」という思いを押し付けられている気がしてなりません。

昨日の説明会は周辺道路の安全確保の確認も取れず、先方の準備想定不足、先方から地域への歩み寄りの姿勢が全くない、安心できる要素が一つもなく、参加してさらに不安が募る会でした。

あの強行姿勢の方々に我々の安全の左右されて良いのか？
今はマンションの、このスレッドで賛成／反対ゴッコをするのでなく、保育園建設を進めようとしている法人さんが昨日の説明会で見せた姿勢や実情などをしっかりと考え、適当なのかどうか？を冷静に考え、その上で必要なことは要求していくべきではないでしょうか？

>626さん
長々とご苦労さまです。
でも、「先方から地域への歩み寄りの姿勢が全くない」とのことですが、そんな印象全く受けませんでしたよ、私は。
まぁ、印象の受け方はそれぞれですけどね。
でもね、皆さん一致しておっしゃっていたのは、昨日あの場で、ふんぞり返って、一方的に保育園側を責め立てるような話し方をしていたこのマンションの男性の印象の悪さ。もしかしてあなたかしら？
あんな態度、人としてどうかと思いましたよ？
訴訟起こすなら勝手にどうぞ、という感じですね。頑張ってください。

保育園建設の地域への開示、特にこのマンションへの開示はあまりにも遅すぎましたね。ギリギリになってお知らせ、なんてずるいですね。
それに、あの理事長、園長、建築士さんなど、みんなバラバラでしたね。結束力ないまま建設・開園だけなんとなく決まってるような印象でした。あの方々で大丈夫ではないと、私も思います。

説明会の開催時期も遅いというのは感じました。たぶん、要求がなければ説明会もなく建設をしていくつもりだったのではないかと思います。

その中で正直賛成反対どちらでもなく取り合えず昨日の説明会に出席しましたが、６２６さんに同意できる部分が多いです。まず、ああいった説明会で質問がありそうなことは想定し、それに対して回答を準備しているべきものだと思いますが、まったくなっていなかったように感じました。社会福祉法人特有の緩い姿勢がみてとれたと思います。説明会ですら想定ができないのに保育園の運営、ましてや子ども達を任せることができるのかと不安に思いました。また、法人としては初めての保育園開園であるにもかかわらず、他の保育園の問題や騒音などの現状、周辺住民との争いなどを調査し、それを受けて具体的にどう対策・対応するという姿勢も全くなく、想定をこえた事態が起きた際に解決されない恐れがあるなと不安に感じました。

ただ、説明会で意見されていた当マンションの方の気持ちもわからずでもないですが、あまり気持ちが良いものではなかったかなと。（私が思っていたことをズバリ言ってくれてもいました）　結果、地域からの印象が悪くなり孤立しかねないとも感じました。昨日の時点でマンション名をあげてうんぬんかんぬんというのは誤解を招いてしまいます。（もちろん、説明会でもマンション全体の意見ではなく一個人の意見として広く知ってもらいたいということで挙げていますとおっしゃっておられましたし、意見を言う中でココの住人だとはわかりますが）。マンション内でも説明会があるようでしたのでそちらで強めの意見は伝え、マンション全体の意見としてまとまっていけば全体の説明会であげていけばいいとおもいます。あと、周辺の住民の方々からも意見を聞いたり、発言して頂くことも必要かなと。

住環境を守るには一人一人がよく考え、動いていかないことにはどうにもならないと思います。みなさんが冷静になり、このマンションや地域が良くなっていけばいいなと思いました。
これを機会にもう一度、このマンションが建設中からご迷惑をおかけしていたと思うので、改めて周辺の皆様に迷惑をかけていないか見直していくことも必要だと思います。

>>614さんや>>624さんで言われてるような発言をする人が
このマンションに住んでいることが大変ショックです

個人の考えで反対されるならそれで構いませんが
他の住人の評判まで下げるような発言や行動はしないで欲しいです

保育園賛成の人は、今保育園に自分のお子さんを入れたいから賛成なのでしょうが将来のことをお考えでしょうか？賛成、反対と簡単に言うべきではなく保育園が出来てからのトラブルを真剣に考えないともしなにかあった時困るのは自分のお子さんたちではないでしょうか？保育園はたぶん建設されるでしょうから、賛成派も反対派も今後のことを真剣に考えましょうよ。
建設側はやりすごす方法を知っているので、今真剣に考えなければ“説明会はしましたよ”と言われてやり過ごされてしまいます。福岡市側は直接苦情が寄せられないと動いてはくれないそうです。今のうちにきちんと考えないと大変なことになってしまいます。賛成派の方ただ簡単に賛成じゃなく他の事情ももっと考えましょうよ。建設側はいかにも待機児童を減らしたくてみたいなこと言ってますが、本当にそう思うならこんな不便な山の上につくりますか？大通りに保育園があってほのぼのではなく、閑静な住宅街に騒音なのですから。建設側の思惑に惑わされず協議していくべきだとおもいませんか？車送迎禁止、防音設備をもっと充実するなどしないとマナーが悪い保護者はどこにでもいるのですから。

私は現在、子供を幼稚園に通わせています。朝の送り、帰りの迎え時間に、園の前は路上駐車だらけです。園長に何度注意を受けても誰も止めません。
現状はこんなものです。きっと目の前の保育園ができても、同じ状況になると思います。きちんと決め事しておかないと。

今は反対、賛成とかでマンション住民で
言い合いしてどうこうするより、
今後、保育園とマンション、二つがよりよく共存していくために話しを進めていくべきだと思います。
保育園は朝は7時半(だいたい８時から８時半までに登園してくる子が多い)から延長保育でだいたい７時までです。
土曜ももちろん預けることができます。
保育園送迎時には110人の子どもが登園してくるわけで混雑も
予想されます。
もちろん、送迎時は親は急いでますので車のスピードなど注意が必要です。
お子様が事故に遭う可能性もあります。
車同士の接触事故もあります。
騒音も対策も園がしてくれるならそれは嬉しいことですよね？
騒音対策がないよりあった方がいいですよね？
交通ルールないよりあった方がいいですよね？


大切な家族が事故とか巻き込まれないように
保育園もマンション住民も過ごしやすいように
話し合いを進めていけたらいいですね！

保育園で車送迎禁止とか無理があるとおもいますが…

>633
わかったから…
あなたもさ、ここで云々言ったって意味ないでしょ…
ここ見てるの、ほんの数人だと思うよ。
何回も投稿して長文書いても意味ないって。

法的に何の問題もないものを住民エゴで止めることはできません！嫌悪施設でもないし、重説の必要もありません！
要は、如何に共存していくかを考えるだけ。

>636さん
その通り！

共存していく為に事故の可能性や騒音問題が問題になっているわけで、保育園側を擁護する意見の方は、自分が事故に巻き込まれないと考えられないのでしょうか？そういう方が保育園でルールを守れないママなんでしょうけど。もっと将来的な事真剣に考えましょうよ。また説明会で、言い逃れされる前に・・・

だーかーらー、ここに書き込んでも意味ないってば！
今度、マンション内で説明会あるでしょ、そのとき思う存分発言しなよ。
出席者少ないと思うけどね。

>>638はなんでわざわざ煽るような言い方をするんだろ
そんな言い方じゃ誰も耳を傾けないですよ

そういえば
自販機って設置しないんですかねー
ニモカ使えるのをとか言うから
遅くなってるのかな

工事始まりましたね。私たちの意見はなんだったんでしょうか？

私たちの意見って？
反対すれば中止になると思ってたんですか？！建設はもう市が決定したことですよ〜中止になることなんてないですよ？
意見を集めたのは、今後、工事中や運営が始まってから、どうやったらお互いに気持ち良く安全に毎日生活して行けるかを提案するためですよ。

№642さんに同感です。

建設は決まっていて中止が無理にしても、お互いに気持ち良く安全に毎日生活して行ける 為の返答頂いてないですよね。
質問もたくさん出ているままです。

納得行く返答あるまでは工事開始するなってこと？

開園はどうしようもないことなので
工事とそういう話は並行でいいのでは？

今まで認可保育園って安心して子供を預けられるって勝手に思っていましたが、結局は保育園の都合ばかりで、行政も流れ作業的に許可を出しているだけで中身なんて確認してないんだなってわかりとても勉強になりました。

>646さん
マンションに関係ない投稿はやめてください

自分たちもこのマンションに越して来してきて、もともとの住民には反対されてたわけだしある程度はお互い様でしよ。
将来的なことまで考えてこのマンションを選んだわけでしょ。

全戸で家屋調査って…迷惑なんだけど…
気になる人だけにしてよ。
工事を遅らせたいだけじゃないの…？

最近　テラス側の駐車スペースの使用法にうるさくないですね。前は　いちいちだったけど・・・。やっぱり、〇合メンバー変わったから　よくなったのかな・・。

○合って？
コンシェルジェじゃなくて？
組合？
ややこしい言い方

我が家は、保育園より上階の足音の方が大問題…

うちもです…

うち、そんな気にならないです。

保育園の工事がずっとストップしているのは、うちのマンションのせいですか…？全戸の検査をさせるとか、なんだか行き過ぎている気がするのですが…。地域の皆さんから、このマンションが嫌な目で見られそうで、とても嫌です。

隣の団地にポスト設置されてましたよー♪便利になった！

ここのマンションに引っ越してきて、目の前にポストができたことが一番嬉しいですー！ほんと便利ー！

インターネットがどんどん便利になって、ポストなんか年に１、２回しか使わないよ。

へぇ。
TSUTAYAでも使うし
他にも意外と郵便出すこと
ありますけどねぇ
まぁいいけど

それにしても
いつになったら工場再開？
１０月開園出来ないと困るだろうに

ご近所の方に聞いたのですが、このマンションの人が、近所の家を回って、保育園建設によって家屋に危険が及ぶ可能性があるからと、測量業者の名刺を配って測量を勧めているそうです。
不安を煽られてとても嫌な気分になったと言っておられました。
なぜこのマンションの方がそんな活動してるんですか？どんな権限があって？
近所の方々は、保育園建設に反対させたいんだろうね、と、このマンションのイメージがとても悪いとおっしゃっているそうです。
このマンションができるときに周りはとても反対してあったそうです。自分たちのことを棚に上げて、小さな保育園ひとつできるだけで、こんな反対運動までして、イメージがどんどん悪くなっています。いい加減にしてください！

この地域の住民として生活するなら
周辺の住民から避けられるような
そういう愚かな行動をされている人がいるのなら
ほんとにやめて欲しいです

その人だけでなくこのマンションの住人全員が
そんな人間だと思われますよね

一部の声の大きい人間のせいで
ここの住人みんなが地域社会から浮くようなことは
あってはいけないです

その行動をしてる人がわかっているなら
管理組合に通報してみてはどうでしょうか

管理組合の方も一緒にしてるんじゃないかと思うのですが。違うのでしょうか。
報告してみます。

うちは、羽アリが部屋に何匹も入ってきて困っています。どこから入ってくるのでしょうか。網戸や窓に虫除けスプレーをしているのですが、ダメです。
何か対策ありませんでしょうか。

一軒家が多い地域だからですか

一件売りに出されてますね。テラス側。

別の部屋は、以前から賃貸に出ていますね。

家も路駐止めますので他の入居さんも路駐止めてください。

マンション周辺のどこかに路駐目立ちますか？どこですか？

路駐なんぞは警察の管轄！
駐車禁止で駐車したら違反ｷｯﾌﾟを切られるだけ！

それはマンションの問題でなく個人の問題！


マンションの問題としては保育園建設の反対をマンション全体だと思われてる事！
うちは反対どころか大賛成だよ！
全戸調査なんて誰が望んだ？
そんなに脆い造りはしてないだろ？

反対するのは個人の主義や主張で勝手だけど、他の人に押し付けるな！

人をダシに使うなって事だ！

反対するなら反対派だけでやりたまえ！

678さんに同感。

保育園に大賛成ではありませんが、もう開園近付いてますし。

交通問題は各家庭で子供に重々言い聞かせるか、奥さんが小まめに送迎するしかないと。

マンション住民全体を巻き込まないで下さいよ！

678、679さん

と、ここに書いても意味がありませんよ。

隣りの音は大丈夫ですが、上と下の音は聞こえます。
夜中になるとよくわかりますよ。

子供や赤ん坊の声は問題になりませんが、大人達はもう少し静かにね♪
（子供は日本の宝なので文句を言ったらバチが当たります）

スレ違いかもしれませんが、教えてください。

高宮でマンション購入しようといろいろリサーチしてますが、こちらの物件が中古で売りに出てるのを見つけました。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=090&bs=011&nc...
こちらの物件と平地のグランドメゾンで悩んでいますが、実際にお住まいの方の住んでみての印象や、売りに出ている物件の新築時の価格（3260万という価格の妥当性を確認したいので）をお教えいただけませんでしょうか。

＞683さん
部屋からの眺望の良し悪しや傷み具合を考慮しないと何とも言えませんが、妥当なラインかもしれませんね。そういう私も売却を考えて不動産に相談しましたが（ほぼ同じ面積の部屋です）、昨今の原材料費高騰や住宅事情を鑑みると、２０１２年の購入時と同じ金額か、あるいは５～１０％上乗せしても売れます、と言われました。賃貸の状況も悪くないようです。
マンションと駅の間が徒歩や自転車での通勤通学であれば、猛暑日は大変です（帰宅時のみ）が、それ以外のシーズンは大したことないです。隣が保育園、西高宮小校区内、という条件もプラスでしょう。（保育園は賛否ありましたが）
どちらのグランドメゾンか分かりませんので何とも言えませんが、どちらでも住めば都になるでしょうが、眺望に関してはパークテラス以上の物件を見つけるのは厳しいのではないでしょうか。大濠の花火も見えますし。

三菱は近隣住民との話し合いがいい加減で、強引に建設ばかりしているので、入居される方も近隣の方とのお付き合いはどうなのでしょうか。
いまも別の建設予定地でもめています。
細かく対応される積水をおすすめします。

購入の際、値引きはありましたか？(入居開始前までの購入の方)