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老害批判はこちらのスレッドでどうぞ。
[スレ作成日時]2012-08-15 12:02:36
老害批判はこちらのスレッドでどうぞ。
[スレ作成日時]2012-08-15 12:02:36
>ご老人を味方につけないと消費税増税対策の、管理費や修繕積立金の値上げ議案や一時金徴収議案は廃案となる。
増税は管理委託費だけの問題で、後の管理費は予備費で吸収可能、大口の計画修繕費は相見積での比較になり総会決議マターで問題ないね。予備費は従来の管理費実績の数年平均の10%が常識だからね。
一時金徴収なんてのは消費税以前の長期修繕計画の不備の産物だ。
マンション管理は少なくとも30年を計画するものだよ。
今の自分の年齢で今の金額で考えてどうすんの。どこのマンションでも適正な世代交代なんて起こらないよ。
全員が20代のマンションだとしても、いずれは高齢化の波に揉まれるんだよ。
まあ、そん時に自分が揶揄されることくらいは覚悟してんだろうが、そんな覚悟してたところで何も意味はない。
老害だのお荷物だの言われながら暮らすだけだからね。
>増税は管理委託費だけの問題で
管理委託費=事務管理業務費・管理員業務費・委託報酬のことですか。
違いますよね、消防施設・受水漕・雑排水管・エレベーター・電力費等々の定期発生経費・その他の諸経費
年間通常経費1000万円です。(100戸)ですから年間50万円負担増で10年間で500万円負担は大きいと
おもいます。
老齢になるまで団地住まいって、かわいそうですね、経済的理由でしょうか。
団地、古く成り過ぎると、一戸建てと違い、処分し難いですよね。
後々御子息には、迷惑掛けないようにしてあげてね。
老人は、早々にマンション処分して、悠々で老人ホーム生活ですよ。
迷惑物は、いつまでもマンション住み、やめてほしい、死ぬまでいるのかな?
古くなると処分し難いですか。
高齢になってから団地に入るのさ。
庭が面倒だし階段が面倒だし広さも要らないから。
可哀想なのは、若いのに団地暮らしな面々。
老齢になってから団地住みなのは、老人ホーム行く資金が無いからですよね。
団地で孤独死ですか、近隣や身内に迷惑掛かりそうですね、自分勝手の見本だわ。
いやいや、団地の方が高いよ!
安くても3千万はするからね!
ローン組めないから現金払い。
カネはあるから大丈夫!
じゃ、いつ老人ホーム行きますか? そこで死ぬつもり? 終の棲家なの? 団地も迷惑。
残念な人生でしたね、息子、娘にも相手にされてないんですね、かわいそうに。
一戸建て住みの私には、考えられません。
幾つまで生きるつもりなんだろうね、現役時代のプライドあるのかな、もうただの老人なのに。
数千万のお金で、「カネはあるから大丈夫!」なんて、ささやかな人生ごくろうさま。
どうせ年金で、せこい生活してるよ。
ナラヤマ**コゥ。忘れた 教えて。
若造どもよ年寄りなんかに気を取られていると外国人にしてやられるぞ。
当組合では理事12人中に外国人(アメリカ、インド)が2人で立派にやっているぞ。
生半可な若造どもより良く勉強しているぞ。
外国人と仲良くやって下さい、邪魔しません。
あら。
老人は貧乏だと思って優越感にひたりたかったのか。
それは残念だったな。
年金って少ないと思ってるんだろ?
残念!
君らの可処分所得よりは全然多いよ。
マンション買っても退職金はまだまだたんまり残ってる。
はっきり言って管理費や修繕積立金が倍になったところでどうってことない。
ま、子供や孫には価値を遺してやりたいとは思うが。
ローンで大変かい?頑張るんだね。
私達もそんな貧乏時代があったよ。とおい昔だけどなぁ。
おろかな老人、ゆるしてあげて下さい。
財を持つものの、発言では有りません、迷惑な年寄りでしょう。
自分の貧乏加減も解らんのか? 年金受給者が金持ち気取り?
年金資金、払いたくないね。
自分の立場を理解して、謙虚に生きろよ、失礼だろ。
ほー。けっこうまともな議論になってますね。
「管理規約 定年制」で検索して出てくる記事はこのスレッドだけみたいだ。
>うちは東南アジアの労働者の寮になってしまった部屋があって、周辺とのトラブルの結果、退去していただきました。
賃貸以外では、そんなに簡単に退去させる事はできません。
うちのマンションの一室もパキスタン辺りの外国人労働者の社宅みたくなり、夜遅くまで騒いだりゴミ出しがいい加減だったり問題になり部屋の持ち主に撤退をお願いしました。
そりゃ命令は出来ないが、お願いは出来るでしょ。
説得力なし。
お爺ちゃん理事に、外国人住人の面倒見てもらいましょう。
おもしろそー
それしか書けないの?
学がないのねー。
年寄りに手を焼くとは情けないね。
ほーっと置けば済むことよ、
でも邪魔に感じるのは貴方が肉体的に勝っていても頭脳で劣っていると言うことです。
死ぬまで理事長をやるって言ってるリタイア世代の人をしってるが、やはり細かいところでアタマがおかしい。
修繕工事のとき、途中から引っ越してきた人からは一時金をとって、ずっと住んでる人からはとらないとか。
積み立ててるお金はずっと住んでる人が積み立てたものだからだというのだが。。。
>死ぬまで理事長をやるって言ってるリタイア世代の人をしってるが、やはり細かいところでアタマがおかしい。
それを選んだのは誰?
我こそはと立候補もなし、適任者の推薦もしないで、
***根性で、こんな所で泣くのは止めましょう。
高齢者には自治会・町内会役員をやってもらったらいいよ。自治会・町内会は老人会としての活用意義はある。
自分でオツム良いと思ってる、変なお爺さんいるんだね。
年寄り、これだから孫にも嫌われるんだわ。
定年制と健康面から理事の業務が無理な場合は
基準を決めて免除する事は必要です。
定年は77才かな。
車の免許更新が出来なかった人には役員就任を免除すべきだね。
若者よもっと頑張れよ。
年寄りは先が短いんだぞ!
マンション住みくらいで、気合い入れ過ぎだろ、お爺さん。
若い奴ら、一生いまのマンションに住む訳じゃ無いだろ。
若者頼らず、施設に入れよ。
輪番制の場合は、定年は老害の排除というより、役員就任義務の免除の意味になる。
どっちもおなじ、気にせずに邪魔せずに。
スレ主さん
免除の意味だったんですね。高尚な着眼点です。
>58
そうだね、僕自身も30才ちょっと過ぎてマンションを購入したけど、
そこで、45才までいて、買い替えけど、現在12年たち、57才になってしまった。
60才で買い替えるつもりだけど、それが終の棲家となるだろうね。
若い時にマンションを買った時は、勿論一生そこに住むとは思っていなかったけど、
3回目になるとどうしても、年よりになってしまうね。
まだ元気で仕事もばりばり組ではあるんだけど。
事実は小説よりも奇なり。
マンションが終の棲家ですか、さみしいですね。
住む権利以外、何一つ事由にならないのがマンション、悲しいのかな。
66
日本語でお願いします。
「毒戒力」はないよ
斬粘
毒戒力ないねぇ ザンネン だよ 外人には難しいかな
最近は病院で**ないんだよ。マンションで孤独死増えると追う。
管理規約で専有部への強制立ち入りのことも決めとかないと。
>72
分譲では難しいかもしれません。
私の隣の住戸は、一人住まいで4年前に自殺し、借財多数で身内は相続放棄。
その部屋は遺体がなくなっただけで、自殺した時そのままの状態で放置されております。
自殺した部屋という事で売却も出来ず、管理費 税金溜まり放題、それでも部屋には入れません。
>74
そんなこと解ってますよ、それが出来ないから4年も放置されてるんですよ。
固定資産税もたまるばかり、市役所も見ぬふりですよ。
管理費、修繕積立金も生前分含め数百万の滞納らしいです、競売すら成立せんでしょ。
年寄りは何でも法律どうりに物事進展すると思っていますね。
隣の住戸の区分所有者を含め、その管理組合のこれまでの運営の恥を自ら公言するするとは
>75さん
年寄は何でも法律通り・・云々が書かれていますが、あなただったらどう対応するのですか。
この問題については、年よりとかは関係ないでしょう。
まず、相続人が存在するかどうかがはっきりしない場合は、相続財産法人となるのです。
そして、相続財産管理人を選任し、この管理人が相続人の捜索と相続財産の清算を
行います。
しかし、相続人等がいない場合は、その財産は国庫に帰属するのが原則です。
そういった手続きをして、相続人がいない場合は国庫のものになるのですから、もう
個人財産ではありません。
国が管理費等の支払いはしてくれます。
>79
そうでしょうか、うちの管理組合もいろいろ努力されてるようですが、(相続放棄されてます)
国は管理費や修繕積立金の支払いしてくれませんよ、競売不可能で、国が承継人になってくれるの?
国庫に入るだけで、区分所有法による、承継人の義務はないでしょ?
市役所は資産税たっぷり滞納されてるのに、なぜ知らんぷり?
マンションに限らず、老齢社会の今、こんな事例は多数有りますよ。
>80さん
何故国交省(地方整備局)や国税局に相談にいかれないのですか。
手続きをとらないと先には進みませんよ。
相続人がいなくて国庫に帰属されれば、一体誰が管理費等を支払いますか。
競売するにも、相続財産管財人でなければできないでしょうし。
しかし、もうその段階は過ぎているんでしょう。
相続放棄されてるんですからね。
手続きを早めに取ることをおすすめします。
利害関係人から申し立てできますよ。
82
何を、がない
管理組合も利害関係人でしょう。
金融債権の銀行とかは、ローンの支払いがなければ
すぐに取り立て、それができなければ競売しますね。
金融機関に残りがあれば管理費等も支払ってくれますが、
多分残らないでしょうね。
その時は、特定承継人が決まるまでじっと待つだけです。
>81>82
管理組合も市も県も他の債権者も利害関係者ですよ、誰がやってもOKですが。
行動起こして、回収出来るもの有りますか? 負の遺産あるのみ。
自殺されて血糊付いたままの住居、売れるんですか? 隣の私の住居すら売却し難い。
なんども言いますが、国庫入りしても国が経費の支払いはしてくれませんよ、ゴミ掃除じゃないし。
それとも、特別承継人として滞納分の数百万円も支払ってもらえるのかな。
今現在、管理組合での扱いは「消滅した住戸」だそうです。
債権者それぞれが思惑あって、4年も放置なんですよ。
また、自殺したのが、小企業経営の老害さん。
>85
実際のローンの残債、管理費等、税金の内訳等は分かっているんですか?
組合での扱いが消滅した住戸であれば、区分所有者の全員の承認を得て、
滞納金をゼロにすべきです。
そして、ローンの残債とか税金がいくらあるのかを知るべきです。
そこからのスタートでしょうね。
税金はたいした金額にはならないでしょう。
問題は、ローンの残債です。
古い建物のようなので、残債も少ないのでは?
全ての残債が100万以下なら買う者・業者も出てくるのでは?
>87
管理組合の滞納分を免除したとしても、100万以下はとても無理と思います。
税金はきっと5年分以下でしょう、ローン残が少々あるようですが、それより本人の債務が大きいらしい。
マンションが一部担保にされてるかは不明。
地方で築年数も古く、通常でも600~800万で売買されてるマンションです。
とても整理しきれませんよ、マンションを建て替えてしまうのが良いんですかね。
>881
たった1戸のために建て替えですか?
それに建て替えとなると簡単には物事はすすみません。
それをやるんだったら、そこを売却して他マンションを購入した方がいいでしょう。
何故銀行や税務署が滞納があるのにほったらかしにしてるんですか?
銀行や行政は、優先抵当権をもってるので、他に債務があっても、競売で売れただけでも
取れればいいということで、競売をやる筈ですけどね。
まずそこのところから調査してみるべきでしょう。
裁判所にいけば、競売に出されているかもしれませんよ。
本人の債務については、先取り特権である管理費等が優先しますよ。
法務局で抵当権の順位とかも調べてみるといいですよ。
>地方で築年数も古く、通常でも600~800万で売買されてるマンションです。
とてもお値打ちマンションですねえ。
競売で落札された方は、特定承継人となり、マンションに関する延滞分を清算するんだよね。
採算とれるなら、簡単に解決だろね。
>91 おまえ黙ってろ、そんな事書き込みいらないだろ、見るだけにしとけ無知。
時効も5年だから良いんじゃないの、税金もね、でも次々と債務発生だわ。
いまのところ、被害者だれ?
92
バブル時期新築3000万のマンション、今はそんなもんよ。
消滅時効は一般債権は10年、定額給付債権(管理費等)は5年、弁護士費用等は3年、
運送費・飲食代などは1年で短期消滅時効にかかります。
税金については、死亡届けが出ている筈ですからこれからの分は請求はきません。
但し、所有権だけは消滅時効はありません。
時効の中断をするためには、本人が死亡してますので、裁判所に提出する必要があります。
消滅した住戸だから、所有権も消滅しているとみた。
そろそろ出しますよ。民法160条を
なんてったって、識者ですから・・・
高額物件には無縁な世界
わかった。管理組合が取得するつもりだな。
85
>自殺されて血糊付いたままの住居、売れるんですか? 隣の私の住居すら売却し難い。
よく毎晩寝れますね。
>地方で築年数も古く、通常でも600~800万で売買されてるマンションです。
この価格帯だと、韓国人や中国人が増える危機を感じるんだ。
日本の人口は減りその穴埋めに外国人取り分けアジア人が増えるのは自然な流れだよ。
1000万円を切るマンションは、要注意ですね!
典型的な輪番理事によるマンションです。難しいことは先送り。勿論輪番でもいずれ有能な理事長になるので、その時に解決すると思いますが。
散々からかったままでは目覚めに悪いから岡目八目です
この事例の解決策は相続放棄人に次の事をお願いする(全て債権者数)
1)放棄伸述した家庭裁判所に「相続放棄申述受理証明」を発行してもらう
2)死亡による「住民票の除票」の写しを用意してもらう
3)当該物件の「登記簿謄本」を用意してもらう
これらを主旨をつけて配達証明郵便で債権者の代表者に送付してもらう
これにより債権者は①相続財産管理人を立てるか②債権を放棄するか、
③相続放棄の無効で争うしかなくなる
多分、選任された相続財産管理人が財産を処分し債権者に配当する事になる
まあ管理組合で思案するより早めに弁護士さんに相談することですね
どちら様も「おやすみなさい」老人は寝ます
ちょっと面白い。レスを読み返したのは実に久しぶり。
このネタを振った人は、家族法を展開したかったのではなくて、債権放棄した、その後のことを言いたかったんじゃないかなあ。
消滅ってどういうことですか。
難しくて手に負えないなら、早くから弁護士に相談すればいいのに。
113みたいに、ネットとかで調べたのをそのまま写しただけでは
何の解決策にもならないんだよね。
そこまでは、素人でも調べれば簡単にわかるよ。
それから先をどう解決するかを提案しなくてはね。
経費の問題や債務超過の場合はどうなるのかとかね。
それに、債権者が複数いる場合の配分とかも。
弁護士に依頼して、経費は組合が出すとしても、そのお金が
返ってくるかもわからないからね。
113で終わりではないんだから。113は単なる手続きの仕方だけ。
手続きの仕方は分かったとして、それからの問題点を知っている者は
書き込んでやるといいよ。
>119
>そこまでは、素人でも調べれば簡単にわかるよ。
軽率な人だね
意図的に手続き上必要な事を省いてあることも解らずに
「簡単に解る」とレスするとは
何が省かれているかあなたに解るかな
まあ弁護士司法書士に依頼すれば彼らはミスはしない