管理規約に理事役員の定年制を設けて、管理組合運営から老害を排除しましょう。

460: >>459 SKYさん議論．．．

2021-04-05T15:54:32+09:00

>>459 SKYさん議論しても少数派が少数派のままなら否決するだけでしょ。議論は何回やってもいいです。

459: >>457 評判気になるさん．．．

2021-04-05T11:39:08+09:00

>>457 評判気になるさんいやはや、すみませんとしか言えない。お互い状況も立場も違うから、変な発言になってしまいました。うちの場合は、今理事会そのものを改革中だから、 12月に反対されたものを、今、”あえて”議案に出してる。何故ダメか？理事会だけでそこを決めて良いのか？まずは民意の確認をって形ですね。あと、やはり高齢の方々「こないだ議論した」って言うのが多々あるけど、．．．

458: >>455 上位さんそれ．．．

2021-04-04T21:16:50+09:00

>>455 上位さんそれは老害ではないですね

457: >>454 SKYさん &．．．

2021-04-04T19:22:02+09:00

>>454 SKYさん >>453 です。 >>453評判気になるさん >また蒸し返すつもりか！これは、議論内容にもよりますが、多々有りますよね。時代が変わるとダメだった物がOKになる事もある。 OKだった物がダメになる事もある。［ペット問題］［民泊問題］［リフォーム問題］等々。そういう話ではなく、数ヶ月で時代は変わりません。

456: 年寄りを老害と迫害するバカなわかぞう連中．．．

2021-04-04T19:11:21+09:00

年寄りを老害と迫害するバカなわかぞう連中団塊ジュニアあたりかね？団塊のアホがしつけなかったからな（自分の首を絞めている）　

455: 大規模修繕のときに80のおばあさんに理事．．．

2021-04-04T10:17:50+09:00

大規模修繕のときに80のおばあさんに理事長をやらせるのはめくら判をつかせるため。実際、何を説明してもすぐ忘れるので、ここにハンを押せとしか説明しなかったらしい。

454: 何と言うか、この論議って難しくないですか．．．

2021-04-04T01:34:39+09:00

何と言うか、この論議って難しくないですか？老害も当然あるでしょうが、若害(?)もある。老害なら老害に対しての議論、若害なら若害に対しての議論。分けません？基本的には双方愚痴の応酬になるのでしょうから、その状況で歩み寄り出来ますか？ちょっと断線しますが、うちで問題としてる[老害対象者]ですが、口癖で「俺の時代はベビーブームで競争激しかった。その競争を乗り越えてきたんだ」と自負する。しか．．．

453: >>452 上位さんそれ．．．

2021-04-03T22:52:57+09:00

>>452 上位さんそれは老害というより老人虐待ですね。老害があるのはわたしもわかりますが　むしろ老害というより老いも若きも声の大きいひとが困ると思いますわたしが理事長のときはなんども理事会ではなしあって結論を出したことについて　また次の理事会で同じ要望を出す四十代の理事がいてさいごに年寄りの理事が「また蒸し返すつもりか！」と一括してくれてその年寄りの理事も乱暴な．．．

452: >>451 評判気になるさん．．．

2021-04-03T22:40:52+09:00

>>451 評判気になるさん大規模修繕のときの理事長を80歳のおばあさんにやらせる管理組合があり定年制は必要だと思われますね。

451: >>450 SKYさん『．．．

2021-04-03T21:38:17+09:00

>>450 SKYさん『あんたんとこは老害かもしんねえけど他にまで言及すんなよ俺からいわせると　理屈も通らねえ勝手なことばかしする　若いバカばかしだよ』で一貫してると思いますが？ >若いバカばかしだよ >って、大くくりにされたら、それこそ「他にまで言及すんなよ」って話になりますよ。ならないと思います。

450: >>449 老人入門者さん．．．

2021-04-03T19:46:07+09:00

>>449 老人入門者さん誤解を招く発言をして申し訳ないです。年齢関係なく害ある人は害ありますし、逆に有能な方はいくらでも居ます。ただ、448の発言は、あくまでも447のつぶやきに関するコメントです。 9年も老害の話題が続くって事は、時代が変わってもそう感じる人が出てくると言う事。使えない若者がって話で討論したいのであれば、そのスレッド立ち上げてはどうでしょうか？ >．．．

449: >>448 SKYさんあ．．．

2021-04-03T13:38:13+09:00

>>448 SKYさんあんたんとこは老害かもしんねえけど他にまで言及すんなよ俺からいわせると　理屈も通らねえ勝手なことばかしする　若いバカばかしだよ

448: >>447 マンション管理士．．．

2021-03-30T17:56:44+09:00

>>447 マンション管理士試験上位合格者さん何年たっても老害は無くならない。「TVで定年は70歳まで引き上げよう」って言ってたな。そうなると、若者はいつまで新人扱いなんだろう？

447: [スレ作成日時]2012-08-15 1．．．

2021-03-30T15:22:04+09:00

[スレ作成日時]2012-08-15 12:02:36 なんと9年前である。

446: >>442 ご近所さん関心．．．

2021-03-30T15:18:32+09:00

>>442 ご近所さん関心あるならマンカン受けてみてね

445: >>442 ご近所さん　　．．．

2021-03-30T15:14:05+09:00

>>442 ご近所さん　　　　　↑きもすぎ

444: >>426 SKYさんさす．．．

2021-03-30T13:33:26+09:00

>>426 SKYさんさすがにお金の問題はオープンにしちゃいなよ。うちは管理会社が入る前の管理人か誰かに顧問料とかありえない金が流れてて弁護士立てて返還やりましょうって怪文書が回ったけどそれっきりだね。新築だから建てる時の騒動まで含めたら裏では絶対色々あると思う。

443: それが何故か会議に粋がった若いのも居るん．．．

2021-03-30T13:29:39+09:00

それが何故か会議に粋がった若いのも居るんだよ・・・自分に何の利益にもならないのに大声出したり訳が分からない人って沢山いる。そんな連中が理事役員になったら形式だけの理事役員老人より面倒な事になりそう。そもそも選挙とかあっても形式的な物だし、理事長権限が大きすぎるのが問題だと思う。理事長は大体長い間そこにいた老人だから計画性も無ければ合理的でもない。

442: ＞433 上位＞ここは私が立てたスレだ．．．

2021-03-30T08:29:41+09:00

＞433 上位＞ここは私が立てたスレだからご近所さんを名乗るあほは出入り禁止とします。禁止されても勝手に参加できるし、困ったもんだね。さあ、どうする？？？本音は参加してほしいのでは？

441: >>440 SKYさんと．．．

2021-03-30T07:02:30+09:00

>>440 SKYさんと言うか、銀行なら厳しいけど、信用組合だとそこまでの書類要らない。

440: 過去の議事録等、日付変えて……偽造…… ．．．

2021-03-30T00:32:31+09:00

過去の議事録等、日付変えて……偽造…… 掘らないで(><)掘るとやばい事しか出ないからΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

439: >>438 SKYさんコピ．．．

2021-03-29T23:49:07+09:00

>>438 SKYさんコピーって意味ありますか？管理人に頼むなら委任状とか、理事選任の総会議事録、理事長選任の理事会議事録、管理規約を持っていけば、理事長名義の銀行口座は作れるかも。個人名義と言っても○○管理組合理事長山田太郎、みたいな感じだと思うので。

438: そもそも、銀行担当者が頻繁に管理人室に来．．．

2021-03-29T20:26:23+09:00

そもそも、銀行担当者が頻繁に管理人室に来るのでね。理事長もバカだから、身〇証〇書のコピーを管理人に渡してる。あ”っ言っちゃった逃げっっっ（ﾉ’□’）ﾉ

437: そうなんですか。

2021-03-29T20:05:04+09:00

そうなんですか。

436: >>435 匿名さん理事長．．．

2021-03-29T15:55:49+09:00

>>435 匿名さん理事長は行かなくても名義変更できますよ

435: 理事長変更の際は、理事長が銀行に直接いっ．．．

2021-03-29T14:01:26+09:00

理事長変更の際は、理事長が銀行に直接いって名義変更をしなければ銀行は認めてくれません。貸金庫についても、会計担当理事が直接銀行にいって変更しますから。

434: >貸付金の事実を知っていながら、理．．．

2021-03-29T13:42:43+09:00

>貸付金の事実を知っていながら、理事会には秘密。そして、貸付金は別口座にて返>済されてました。理事会に秘密で新口座作ってましたよ。理事長指示かと聞いたら>「理事長は何も知らない。僕の判断です。」との事。「理事長が貸付金の事を公に>出来無いと言うので気を利かせた」と言われました。とりあえず、貸付金問題は、返済された口座が見つかったので、金銭的には完了したということですね。．．．

433: ここは私が立てたスレだからご近所さんを名．．．

2021-03-27T09:21:16+09:00

ここは私が立てたスレだからご近所さんを名乗るあほは出入り禁止とします。

432: >>431 ご近所さん　　．．．

2021-03-27T09:14:44+09:00

>>431 ご近所さん　　　　↑大岡裁きを勘違いしているあほ

431: ＞420　SKYさん＞この文書作成が理．．．

2021-03-27T08:57:57+09:00

＞420　SKYさん＞この文書作成が理事長のパソコンで作られてると言う事実がある。多分、理事長の大岡裁定だろうとは想像できるが、組合費は理事長個人のものではない。そこが判断を見誤っている。大岡裁定を下したいのなら、理事長個人の財産を投じてチャラにすべきです。理事長も理事長職がボランティアだという下心がそういった見誤った裁定を導いたのでしょう。私が大岡裁定をするなら、理事長職を有償制して．．．

430: >>429 マンション管理士．．．

2021-03-25T11:07:36+09:00

>>429 マンション管理士試験上位合格者さん管理人が代行して組合口座作成は可能な気がします。手法も推測出来るのですが、その発言は危険な気がするので書きません。まあ、貸付金と闇通帳で問題なんでねぇ。どう叩くかはこれから考えます。

429: >>428 SKYさんハン．．．

2021-03-25T07:55:46+09:00

>>428 SKYさんハンコの問題ではなくて最近は口座開設で顔写真付き身分証明書がいるでしょ。他人名義の口座なんかいま作れないですよ。通帳とハンコが売買されて振り込み詐欺に使われるから厳しくなってます。

428: >>427 マンション管理士．．．

2021-03-25T00:32:50+09:00

>>427 マンション管理士試験上位合格者さんマンション管理組合代表（理事長名）ですねぇ。今月いっぱいで辞める予定の人名義。銀行印の問題も有るから、理事長無視して管理人が口座作る事は不可能に思える。まぁ銀行印を違う物を使ってる可能性も有るけど、今の私の立場だとそこまでの調査が出来ません。理事長引継いで口座名義変更の際に分かるかなと思ってます。

427: >>426 SKYさん新口．．．

2021-03-25T00:06:59+09:00

>>426 SKYさん新口座の名義は誰の名義ですか？

426: 皆さん、色々とご助言・ご指導有り難うござ．．．

2021-03-24T21:55:09+09:00

皆さん、色々とご助言・ご指導有り難うございます。 2日間愚痴を聞いて頂いて、何が間違っていたか気持ちの上で整理できました。幸か不幸か防犯カメラの件は、業者サイドから「お宅の理事長とは金輪際関わりたくないので契約更新は致しません。変換不要です。」との事。いやはやビックリ。理事長問題、外部取引業者とも揉めてたらしい。調査協力してくれる業者が少ないこと！色々問題有り過ぎて、戦わなきゃって意識．．．

425: 皆さん蚊帳の外だから無責任だね。戦うた．．．

2021-03-24T18:47:07+09:00

皆さん蚊帳の外だから無責任だね。戦うための武器（管理能力）もない方が丸腰で戦うこと自体がナンセンス。

424: ＞＞って事ある毎にイジメてたら嫌われてし．．．

2021-03-24T18:31:45+09:00

＞＞って事ある毎にイジメてたら嫌われてしまいました。失敗だろうね。責任追及の前に問題解決を先にしないと味方いなくなって何もできなくなるよ。まず、現理事から記憶の中にある事実のみを聞く、その際に責任追及は絶対にしない。責任追及するなら、その場にいない元理事長のせいに一旦しておくそれで解決方法をみんなで決め、総会で議決をとる。解決方法を決まった後で、責任追及は別途したらよい。

423: ＞誓約書には「現在、滞納金は○○円有りま．．．

2021-03-24T18:22:35+09:00

＞誓約書には「現在、滞納金は○○円有りますが、病気の為、返済は出来ません。これ以上の滞納を増やさない事を誓います。」と記載有り。で、滞納者のサイン有り。日付も理事長サインも無いので承諾したと言う証明にはならない理事長のサインないなら、無効扱いでいいんじゃないの？ただ自分でつくっただけの扱いにしかならないと思うけど＞借金返済問題ね。２年間１度も返済した記録無いし、借用書に返済期限無期限。利．．．

422: ＞戦おうとしてる私がアホなんだろうって思．．．

2021-03-24T18:05:12+09:00

＞戦おうとしてる私がアホなんだろうって思います。同意です。戦うためには武器が必要だし、丸腰で戦えると思っているほうがアホの見本。

421: >>419 匿名さん借．．．

2021-03-24T16:58:37+09:00

>>419 匿名さん借金返済問題ね。２年間１度も返済した記録無いし、借用書に返済期限無期限。利息・担保無しと記載。当人達、もう引越ししちゃってて、引越し先聞いてないとさ?(?_?)? 先取特権とか言いつつ、資産売却時に報告出して無いんだから呆れるしかない。

420: 色々問題有り過ぎて疲れたorz >．．．

2021-03-24T16:50:04+09:00

色々問題有り過ぎて疲れたorz >>416匿名さん猶予って判断で良いんですかねぇ。誓約書には「現在、滞納金は○○円有りますが、病気の為、返済は出来ません。これ以上の滞納を増やさない事を誓います。」と記載有り。で、滞納者のサイン有り。日付も理事長サインも無いので承諾したと言う証明にはならない。が、この文書作成が理事長のパソコンで作られてると言う事実がある。 >>41．．．

419: ＞滞納問題や貸付金問題、弁護士相談をした．．．

2021-03-24T15:15:50+09:00

＞滞納問題や貸付金問題、弁護士相談をしたいと言う話をしたのだけれど、理事会で棄却。「弁護士費用だの時間とお金の無駄。その程度の金額で訴訟を起こしても赤字になるだけ」と言うのが理由。これに関しては、もし別の区分所有者が、きづいて個人で訴訟を起こされた場合、当時の理事会メンバーが被告になる可能性があるので、自分達で解決したほうがよいと諭す。＞ブレーカーの件は東京電力問い合わせたらこの件は、．．．

418: 老害とかいうけれど、皆さんプータローなの．．．

2021-03-24T14:58:46+09:00

老害とかいうけれど、皆さんプータローなの？ SKYさんはどうなの？

417: ＜参考＞【時効完成後の債務承認】債．．．

2021-03-24T14:05:27+09:00

＜参考＞【時効完成後の債務承認】債務者が、消滅時効完成後に債権者に対し当該債務の承認をした場合には、時効完成の事実を知らなかったときでも、その後その時効の援用をすることは許されないと解すべきである。

416: >>414　SKY　2021．．．

2021-03-24T13:46:07+09:00

>>414　SKY　2021/03/24 12:11:24 >理事長に管理費免除の権限は無い理事長は、管理費等の支払いを免除したのではなく、管理費等は特定承継人にも請求できる（区分所有法８条）ことから、支払いを猶予した（誓約書は、支払猶予願→債務の承認である）のだと思う。

415: >>414 SKYさん監事．．．

2021-03-24T12:21:07+09:00

>>414 SKYさん監事になれば一人でできますよ。

414: >>405 匿名さんブレー．．．

2021-03-24T12:11:24+09:00

>>405 匿名さんブレーカーの件は東京電力問い合わせたら、設備部門と契約部門でたらい回し。上司を名乗る人も出てきたが、「担当じゃないので分かりません。私の一存では判断出来ません」で話が止まってしまった。今は、工事した可能性のある業者に確認依頼をしているが、2003年の工事が怪しいと言うだけで資料等一切無し。滞納問題や貸付金問題、弁護士相談をしたいと言う話をしたのだけれど、理事会．．．

413: 今、滞納者が債務の承認をすれば、時効は更．．．

2021-03-24T11:44:02+09:00

今、滞納者が債務の承認をすれば、時効は更新される。

412: ＞1個人と考えたら無理だろうけど、自分が．．．

2021-03-24T10:44:50+09:00

＞1個人と考えたら無理だろうけど、自分が理事長になったら出来るのか？総会に投げていいのか？そこから悩んでます。総会に投げて、弁護士になげるための費用を議決させれば？まぁ大きな案件になれば、いろいろ準備などあり、1年くらいかかるから、次の総会で議決させればよいと思いますよ。理事長になっても勝手にあれこれ決めると軋轢有無から、第3者の弁護士対応方法きめてもらって、損害賠償含めて、それをやると．．．

411: >>406 SKYさん理事．．．

2021-03-24T10:30:40+09:00

>>406 SKYさん理事長ならできるけどマンション管理士と契約してその人に指摘させたらいいよ

管理規約に理事役員の定年制を設けて、管理組合運営から老害を排除しましょう。

460: >>459 SKYさん 議論．．．

459: >>457 評判気になるさん．．．

458: >>455 上位さん それ．．．

457: >>454 SKYさん &．．．

456: 年寄りを老害と迫害するバカなわかぞう連中．．．

455: 大規模修繕のときに80のおばあさんに理事．．．

454: 何と言うか、この論議って難しくないですか．．．

453: >>452 上位さん それ．．．

452: >>451 評判気になるさん．．．

451: >>450 SKYさん 『．．．

450: >>449 老人入門者さん ．．．

449: >>448 SKYさん あ．．．