トヨタホーム　川越ココロマチ　について

買わない理由をぐだぐだ書かれても…

またこの人か
しかし必死だなあ

またか…
ココロマチについての書き込みをよろしく！

こんにちは。こちらの情報見させて頂きました。

印象としては、街区の環境ってやっぱり大事だなとあらためて認識できる素敵な環境です。

家の中にいたらわからないことなんですけどね。
でも毎日外出時、帰宅時に視覚的な癒しを認識して感動するのだと思います。
こちらを購入するかはまだわかりませんが模範として参考にさせて頂きます。

分かりやすい自演だな
営業マンが馬鹿すぎる

駅に近い場所が販売されていますね。
大規模な街だと駅まで遠いところもあるので、
駅まで近いのはいいなって思いました。

決めちゃいましたよ
ついに
川越ライフを楽しむことにしました
皆さんも頑張ってください

どんな物件でもそうだけど実物はやっぱり画像や想像より少し劣って見えるものなのかな（汗）
すごく洒落て見えるからどうしても期待が大きいんですよね。この期待通りだと相当なレベルの物件になってしまうからそこから多少割り引いて想像しておきます。それでも十分な魅力があると思いますよ。

電線がない風景が余計に期待を大きくさせるのかも、全てが障害なく画になりますからね。

そんなもんは最初だけだよ
電線が地中化されてることなんて
実際にくらしたときの諸問題や生活実感に比べると
比較にすらならない
もっと大きな障害がここにはあるだろｗ

もっと大きな障害ってなんですか？

線路に囲まれてうるさい

確かに。

川越なんて絶対に住みたくない街だ
お薦めもできない
とんでもない田舎モンばかりで住むと痛い目に合うぞ

川越、全然OKです
田舎者万歳！

電車の音も気になりませんよ

高すぎるので手が出ないです。

＞214

雰囲気は田舎ですねえ。

といっても交通面はなかなか優れていると思いましたよ。

とりあえず池袋に30分で出れる条件は便利といえるんじゃないでしょうか。

なんだか仕事も生活も都心だと疲れるなーという方にはメリハリがあっていいかも？

営業とか関係者のコメントってどーやって見分けるんですか。

営業の人は、掲示板の流れを変えようとして、歯の浮くようなことを書くわけだよ。

いま、建築業界は苦しくて、原価割れしても仕事を受注している状況です。そのような中、ココロマチは滅多にない“おいしい物件”なのでしょうね。日清紡を含め、ハウスメーカー、ディベロッパー等関係者、かなり利益を上乗せして強気の価格を設定をしていると思います。川越という人気の都市で、かつ立地もいいということはわかりますが。川越の旧市街地の住宅地の価格に比べて相当高いですね。電線が地中化している、区画整理がされている、という付加価値はあると思いますが、一区画４０坪でこの価格とは（驚き）！・・・・。ただ、これからの時代、同じ持つなら付加価値の高い固定資産を持つべきだとは思います。しかし・・・、これらを高いと判断するか、安いと判断するかは購入を検討している方たちの価値観によるでしょうね。

以前私の家のポストに投げ込まれた不動産広告広告に、『駅から歩12～13分、旧市街　土地30坪　新築　3千万円　希少物件』とありました。家の近くだったので通りすがりに実物を見た覚えがあります。安い建売住宅の場合、建物の建築費用は坪40万しません。そこから割り出すと、おおよその土地価格がわかります。ココロマチの場合、それよりいい材料を使っていると思われるので、建築費用は坪50万以上だろうと思います。そこから土地の価格を類推してみると、それでも30坪の建売物件の土地より相当に高いことがわかります。ココロマチは旧市街地にくらべ、区画整理されているなど、それなりの付加価値はあると思いますが、かなりの割高です。

少子高齢化の時代、将来的に不動産はダブつき、価格は下がっていくと思います。ココロマチも旧市街地も下がっていくと思います。その場合、ココロマチのほうが下落率が大きく、旧市街地の住宅地との価格差が縮まっていくことも予想されます。

できるだけ多くの物件を見て、目を肥やしてください。そして慎重に決めてください。それから不動産屋の『早くしないと売れてしまいます。』というトークには絶対に惑わされないように。そのようなことはありません。

老婆心ながら申し上げました。

ふふふっ
計算が甘いですね
あそこは下がりませんよ
お金に余裕があるなら間違いなく買いです
特に南に面した物件の価値は高いです

川越（本川越、川越市駅も含め）というターミナル駅から徒歩6〜7分
今後、西口開発も控えています

人口が減れば、人々は都市に移動してきます
田舎の土地は二束三文になってしまいます
しかし、ターミナル駅周辺の土地は値崩れしません

客をその気にさせようとするセールスマンの脅し文句ってやつですね。

いずれにせよ多くの物件を見て、目を肥やして慎重に決めることです。

たとえ駅前の一等地でも値が下がるときは下がります。銀座の一等地でもバブルのころよりも大幅に下がっています。

『この土地は買っておくと得です。この土地は下がりません。』等、物質的欲望を刺激するようなセールスマンの利益誘導型のトークに惑わされないようにすべきです。

あくまで自分の足で歩きまわっていろいろな物件を見て目を肥やすことです。そうすれば自分のフィーリングに合うところが必ず見つかります。物質的な欲得に目を奪われないことです。不動産は自分のフィーリングに合ったところがその人にとっていい物件です。

もちろん、No.221さんが心配されるほど、ひどい値崩れはしにくいと言う意味です
絶対に土地の価格は下がらないなどという意味ではありません
むしろ、人口減少とともに、ココロマチの土地価格も下がると思っています
ただ、例えば、鳩山や高坂、にっさい、若葉などに比べれば、土地の価格は下がりにくいということです

都内も含め、いくつかの不動産を所有しておりますが、購入する時には慎重に検討しています
その結果、大損はした事がありません

ここココロマチも、私の勘では、資産としては案外いい買い物になるのではないかと読んでいます

ただし、お金にそこそこ余裕があって、川越に住むメリットがある人にとってはという条件付きです

川越に住むメリットがない人にとっては、わざわざ購入する意味がありません　都心のマンションをお勧めします

職場が川越とか川越に限定する人なら検討余地はあるかもしれないけど
人気の土地ってほどでもないけどなあ
というより高すぎて馬鹿みたいだ
付加価値も見えない

川越でもそりゃあ南田島みたいな僻地よりはマシだろうが
(なんかあそこは酷い住民、民度なところらしいね)
川越駅近いなんてのもメリットでもなんでもないわけでｗ

都心に通う人以外、駅近物件なんて必要ないよ。

まあ、あの立地や物件を気に入って、経済的にも余裕がある人が買えばいいわけです。
人の考えはそれぞれですからね。
それを、外野がとやかく言ってもねえ…

ココロマチに対して否定的な意見をお持ちの方にお聞きしたいのですが、
自由になるお金が約1億円あるとして、川越に家を建てるとしたら、どこがいいんでしょう？

是非、ご教授下さい。

ココロマチの購入者は、そういう人達なんですから。

1億あったら川越には買わないけれど、どうしても川越に住まないといけない人には良い物件なのかもしれませんね。

人の考えはそれぞれだから、外野が否定するのも自由なはず。

羨ましがってもらいたいのかな。

否定している人は｢お金がなくて買えないから否定している｣という考えはいかがなものかと。

やはり、川越を中心とした、埼玉県西部エリアに限定すると、
今のところここぞという、土地や物件はなく、
ココロマチという選択は無難ということですね

よ〜くわかりました

実際見てきたけど、魅力的。資金があれば、近隣に対抗馬は無い。ただ、ちと高い。値引はどれくらい期待できるかな？

良く言う人もいれば、悪く言う人もいる。
いちいち目くじら立てるほどの事ではない。

いえいえ、そんなたいそうなものではありませんよ
ちょっとした暇つぶし程度の事です

でも、案外鋭い意見をお持ちの方が少ないようで
退屈しています

川越に住まなければならない人は、都心への電車通勤ではないはず。
それならば、駅近にこだわらず注文のほうが良いのでは。

購入者かと思ったら、ただの購入検討者か。

川越はたしかにいい街です。しかし、どうしても川越に住まなければならない事情がある人は別として、そうでない人は、もっと地域を広げて検討してみたらどうでしょうか。川越以外でも、気に入った街がきっと見つかると思います。ココロマチしか見ないとそれが一番だと思ってしまいます。もっと目を肥やすべきです。

（１）駅から徒歩5分くらいのところに住みたいのであれば、マンションを探したらどうですか。駅によって多少は違うでしょうが、6～7.5千万も出せば、駅近くの100平米くらいのマンションが十分買えると思います。

（２）戸建であれば、徒歩10～15分は覚悟する必要があるでしょう。そのかわり、ココロマチにはない良さ、、①広い　②緑豊かな環境　などが得られると思います。

土民ばっかり

ココロマチからやや話題がそれて申し訳ないのですが…

川越駅近くに、100〜120平米程度の広さを持つ、信頼のおけるマンションってありますか？
具体的に教えてください。

また、注文・戸建てを検討する場合に、川越駅から多少離れた場所でも、環境の良い所ってどの辺りになりますか？
住所地（町名）などを教えてください。

私のリサーチが悪いのかもしれませんが、そのどちらも見つける事ができませんでした。

240さん、川越以外に、東上線、西武線沿線を探せばいくらでもありますよ。。確かに川越はいいところです。しかし、私は川越だけのことを言っているのではありません。川越にこだわるのであればしょうがないでしょうが。

そうですか…

趣味嗜好の問題もありますが、数年間現地に足を運び探してみましたが（主に東上線沿線）、
結局、見つからなかったんです。

土地探しの難しさを思い知らされました。

マンションも、三井、野村、丸紅のシリーズなど、都内では一般的なものが、
埼玉県西部にはないんですよね。

三井のパークコートで120平米なんていうのがあれば、私も考えたんですが…

せめて志木あたりまで上ってはどうですか？

バブルのころではあるまいし、川越で40坪の建売が6～7.5千万なんてどうかしている。わたしなら、川越の旧市街地に2区画買ってそこにゆったりと家を建てる。それでもココロマチより安いはず。

川越にこだわらないのであれば、東上線、西武池袋線、西武新宿線沿線をじっくり探す。電車内の広告を見ていても、よさそうなものがある。埼京線だって武蔵野線だってある。

それから、不動産屋は、彼らの知識や情報は活用すべきであっても、セールストークを信じてはならない。

旧市街ですか、なかなか土地が出ないんじゃありませんか？

「どうかしてる」とまでいわれてしまいましたね（笑）

確かに、価格設定は高いと感じています。
それは、間違いないと思います。
予定では257邸ですよね。
川越でこの価格設定では、これから先の販売はかなり苦しいでしょうね。

ただ、本気で家探しをしてみると、意外と無いんですよ。
戸建てにしても、マンションにしても、土地にしても。

本気で転居を考えていない人が、感覚でおっしゃるほど物件探しは楽ではない気がしますが。

わかります！本気で探すとないですよね！条件に拘らなければ希望エリアに物件はあるけれど、安住の地として選びたいと思えるものは中々ありません。

私は川越から少し下ったエリアで、連れ合いの実家近くを探しましたが、中々ありませんでした。

245さんは『環境の良い所』と仰っていましたが、『自然環境』ですか？『文化環境』でしょうか？私も東上線沿線に住んで長いですが、正直、東上線沿線で文化的な環境が充実した町を見つけるのは難しいと思います。自然環境ならばいくらでも見つけられそうですが…。

川越が文化的に優れているわけない
川越住民だけが言ってるだけですよね
新参者イジメとかも今でも脈々と居残っていますし
それが伝統と言われればそうかもしれませんが
敵視丸出しの田舎者風情はどうにかならないんでしょうか
色々な意味で品性が貧しいと感じますよ

不動産を購入するとき、不動産屋さんとの交渉について、いくつか考えてみました。

（１）不動産商売は、売ったらそれでおしまいという1回限りの商売です。他の商売のように、リピーターやお得意さんを確保しなければならないという商売とは全く違います。そのため、法的に正しく契約が行われることが重要で、それが終われば、客との接触は全くなくなります。

（２）ココロマチのようなビックプロジェクトの場合、営業マンは、終われば他の現場に移っていきます。お客さんは1回限りなのです。

（３）ココロマチのようなビックプロジェクトの場合、セールス用のマニュアルができているはずです。彼らはそれに基づいて、さまざまなメリットを客に話しているのです。

（４）セールスマンの言うことを絶対に鵜呑みにしてはいけません。ココロマチの営業マンに調子のいいことを言われたら、必ず、地元川越の不動産屋さんに言って、セカンドオピニオンを聞いてみましょう。できれば複数の不動産屋さんがいいです。それも個人でやっているようなところがいいです。ココロマチの評判を聞いてみましょう。いろいろアドバイスをしてくれるかもしれません。

（５）もし、ココロマチの大半が売れ残っているようであれば、粘り強く値下げ交渉をしましょう。彼らは売れなくて困っているはずですから、値下げを勝ち取ることができるかもしれません。

（６）彼ら営業マンも大手企業のサラリーマンです。値下げしても、自分たちの腹が痛むわけではありません。遠慮なく値下げ交渉をしてみましょう。ただし、頑張りすぎると元も子もなくなりますので、状況判断は大切に。

（７）一生に一度かもしれない大きな買い物です。念には念を入れて行動してください。

そんなに回りくどい言い方をしなくても…
川越であの価格は高い事に間違いはなく、
交渉次第で、値引きや、様々なサービスは必ずしてくれると思いますよ

売ったらおしまい（彼らは）居なくなるとおっしゃいますが、
プロジェクト自体が5〜6年をかけての販売ですから、
今購入して住みはじめたとしても、現地の販売員とは、
その後、4〜5年はあの場所で毎日のように顔を合わせる事になりますよ

売れ行きが悪ければ、さらに長い期間のお付き合いになります

彼らも決して、粗悪品を高額で売り付けて、さっさと逃げようなどとは考えていないと思いますよ

もちろん、価格が安くて、広くて、環境も良くて、交通の便も良くてと、全ての条件が満たされていればいいのでしょうけれど、
そんな物件は滅多にありませんから、どこで妥協するかですよ

ココロマチの場合には、やや高額で、土地が少し狭い、これを妥協できるかどうかでしょ
あとは、個人の資産状況や、生活状況によるんじゃないでしょうかね

うーむ。
ここへきて、景気もどうやら上向きになってきたし・・・・
円安へ動いているし、
ココロマチも売れ始めるんじゃないかな。
そしたら値引きも厳しいかもね。

しかし、ここ1～2ヵ月間、公式ホームページの「（間取り）プラン」や概要の販売戸数3戸など、
変化が無いようですので、やはり、伸び悩んでいるのではないでしょうか？

川越に、あの価格で、あの販売戸数は難しそうですねえ。

あと3戸なんですよね・・・。
やはりこの価格帯はちょいとお高めでしょうか。
ただ戸建てにしては
設備などはいいなぁと感じますけれど・・・。

土地は日清紡．建物はトヨタホームの為、トヨタホームとしては利益率が悪い物件のようです。
ですから値引やサービスはしないとのことです。
今後、客引きのために、モデルハウスの家具付き販売、モデルハウスの若干の値引き販売位しかしないそうです。

全然売れてないようだね。
新宿のダイワは完売したのに。

売れていませんねえ
一向に…

どうなっちゃうんでしょうね、この計画

やっと、新しいモデルルームができたようですね。
線路に近い区画は、全部売れたんでしょうかね？

半年で5〜6戸しか売れないんじゃ、大変だろうなあ…

せっかく川越の市街地にまとまった土地が空いたのに、この会社が駄目にしたようなもんだ。
土地が一等地でも、開発業者が無能ならその効力は台無し。

ドラえもんが素晴らしい道具を出しても、使い手がのび太じゃロクなことにならない。

257さん、おっしゃる通り！　川越の住民として残念です。

257さんにはどんなすばらしい計画が？
土地活用、不動産販売は、相当難しい事だと思いますが…

東松山のやきとり味噌だれを頂いた者です。

当方の予算では、北側道路の家しか買えなので、他物件を購入しました。

今にして思えば、軒が競っていて長屋風の家を買わなくてよかったなと。

ただ、川越には未練があり、この先価格改定（値下げ）があるなら、もう

少し辛抱すればよかったのかなとも。

まったくの第三者となりましたが、この先の成り行きが楽しみです。

トヨタホームと聞くと安心ブランドだと感じますね。
でも、やはりその分の価格はグンとお高いので
なかなか庶民には手が出せないのかなとは思うところです。
でも、きっと近いうちに完売となるように思います。

行ってきました、ココロマチ
やっぱり、川越３駅に徒歩６〜７分という立地だと
結局、土地代が上がってしまうんでしょうね

もう少し広く、各戸60〜70坪とれていれば
立派な住宅街になるんでしょうが

そうなると、買える人が激減してしまい
販売が難しくなってしまうんでしょうかね？

お金はあるところにはあるものだし
思い切ってそういう作戦でもよかった様な気がしました

>>262
今でさえ、価格が高すぎるとの意見が多く、
契約が取れず焦っている現状なのに、
各戸60〜70坪なんてことしたら、
トヨタの営業は、胃痛・ストレスで不眠症になりますよ。

トヨタホームは、ハウスメーカとしては後発だし、一流ブランドといえるんでしょうかね。

No.623さん、それはそういう人たちをターゲットにしたからで、

私の周囲には、二区画買うから好きな家を建てさせて欲しかった、などという意見も多いですよ。

私も、多少価格が上がったとしても、一戸一戸がもっと広いほうが希望でしたので、周囲と同様の意見ですが。

この物件は、富裕層からするとせせこましくて魅力が半減し、購入しようかどうしようか迷ってしまう。
一般庶民からすると価格が高くて、欲しいけど手が出せない。
そのせいで、販売が滞る。

実は中途半端な物件になってしまっているような気がします。

意外とそういう富裕層って、いるものですよ。

マーケティングに問題があった気がしますね。

明解な分析ですね。その通りだと思います。
購入者がいないのうなずけますね。

>>265

現状　各戸40坪、6500万円
これを　各戸 60-70坪とすると
単純計算で
全257戸→全158戸　となり
価格は6500万円→10500万円となります。

あなたは、この川越で1億以上を出して、家を買う人が
158人もいると言いたいのですか？

より金持ちにターゲッティングしておけば、
もっとサクサク契約が決まっていった、、、とでも？（）

想像しただけでも胃痛が起こります。

価格は6500万円→10500万円となります。と考えるところが、トヨタホームの人なんでしょうね。

甘い！
あなたの周りには居ないかもしれないが、
私の周りにはいくらでも居る！

お金はかかってもいいから、２世帯で住みたい、住み継げる家を建てたい、そんな土地を見つけたい、
しかもそれが、駅に近く、住環境が整っていて、納得できれば、その程度のお金を出せる人は結構居るんです

ココロマチがそうじゃないから、お金を持っている人達が遠ざかるのです

むしろ高ければ高いほど、お金を出したがる傾向が富裕層にはあるんです

富裕層を相手に商売をするという事はそういう事です！

むしろ、90〜100坪が妥当だと思います。
あの場所に、そんな土地があったら、私なら即買いですね。

胃なんか痛がっている場合じゃないですよ。
柔軟な考え方ができないと、あなた自身の仕事にも影響してしまいますよ。

追加

もっと広い土地で、プレミアム感が出ていれば、
川越だけではなく、東武東上線沿線に住む富裕層が飛びついたはずですよ

やはり東上線沿線の埼玉部で一億だそうという人は皆無とはいわないが、何百人もいないと思う。

一億だしてまで川越に住まなければならない理由がある人はそう多くはないでしょうね。

一億円は置いておいても、六千万円・七千万円の価値を見出せるような物件の仕上がりにはなってないでしょう。工夫がたりないのよ。

267>>268

単純計算と断っていますけど・・・汗
そしてなぜかトヨタホーム社員と思われているみたいですが・・・
ま、それはいいとして、

現状　標準モデル　土地40坪、建坪35坪、6500万円
これを土地65坪にスケールアップすると

土地　40坪　→　65坪
建坪　35坪　→　57坪　となります（あくまで正比例ね）。

金額は、
土地　4000万円　→　6500万円　（100万円/坪）
建物　2500万円　→　4040万円　（71万円/坪）

従って、ココロマチの標準モデル（土地40坪、建坪35坪）　6500万円を
土地65坪、建坪57坪で計算すると、
6500＋4040=1億540万円　となります。

このように書けばよかったですか？（笑）

さて、億を超える家を、川越で買う人はどれだけいるのでしょうか？
158人もいるのでしょうかね？

やる気無いなら川越から撤退したら？

さてと…

川越市に限らず、川越周辺の鶴ヶ島市、坂戸市、東松山市、比企郡など、
東武東上線沿線だけをみても、古くからの旧家や、大地主さんなんかも結構いらっしゃいます。

旧家の場合には、地元に残って家を守っていらっしゃる方も居ますが、子供や孫たちのために、
交通の便や通勤・通学も考えて、川越辺りにもう一軒家が欲しいと考えている方は大勢居ます。

また、大地主さんたちは、地元に住んでいる方は少なく、ほとんど都内にお住まいで、
不労収入もたんまりお持ちです。ただ、そろそろ年だし、都内で震災にでもあったら大変だし、
地元近くの便利なところに転居しようかなどと考えていらっしゃるようです。

バブルの頃、鳩山ニュータウンの1億を超える物件を購入した方々もいらっしゃいます。
高齢化で自分達も不便に感じ、また、ニュータウンはゴーストタウンとなってしまい、
山がちで交通の便の悪い鳩山から、駅が近く、平坦地で、買い物や移動に不自由の少ない、
川越駅近くに転居したいと考えている方も多いようです。

他にも商売で成功した会社の社長さんや、医師などからも、
川越の駅周辺にいい土地があれば転居したいとおっしゃる方多いです。

関越道や地元の工業団地に土地を売った方なども、もちろん億単位のお金を所有しています。

億、億と騒ぎ立てますが、上記の様な理由から、川越であれば、また、駅から徒歩数分圏内であれば、
100から120件程度の高級感あふれる住宅地であれば、売れたと思います。

ちなみに、上物（トヨタホームの家）は、何年か経てば価値はほぼ0ですから、極端な話どうでもいい事で、
要は土地が重要なんですよ。

これから日本の人口は右肩下がりに減少していきます。そうなれば、家や土地は日本中に余ってきます。
ですから、大損しないためには、同じ値段なら、大都市の駅近くのマンションや土地を買う方がいいに決まっています。

このエリアであれば、それが川越になるわけです。

2世帯、3世帯で暮らせる土地、2代3代と住み継げる土地、なおかつ、このエリアで価値の落ちにくい土地であれば、
それが1億だろうが、1億5千であろうが、購入する方々はいらっしゃいますよ。

ココロマチの企画は、富裕層とそうでない方々にも頑張って買って頂こうと、両方をターゲットとしてしまい、
数で勝負したところに、私はややがっかりしております。

他人の懐事情にやけに詳しいですね。

仕事柄、地元の多くの人とのお付き合いがあるものですから…
あまり喋りすぎると、個人情報漏洩になっちゃいますかね？

このネタは、このへんで辞めにしておきます。

この業界に詳しい人が言っていました。
不動産家は売れ残りリスクを踏まえて値段を決める。ココロマチの場合、おそらく1000万以上値下げするだろう。それでも不動産屋（この場合日清紡とその関係者でしょうか）は儲かる。しかし、ハウスメーカーや建築業者は叩かれるので利が薄くほとんど儲からない。儲かるのは不動産業者だ、と。

仕様のフローリング欄に「木目調シート」とありました。

本物の木が薄く表面に張られているのがフローリングかと思っていましたが
全く本物の木ではないということでしょうか？
安いＨＭではそういうシートを使うと聞いていたので、かなりびっくりです。

正直見た目はわかりませんが、安い仕様なのかなと疑います。
詳しいことを御存じの方がいれば教えてください。

そんなものにお金かける必要なし！

志木駅徒歩10分、35坪、6000万前後のパナホームの建売が最近完売したみたい
エライ強気ですね、トヨタホーム

東京に近ければいいってもんじゃない！

281.283
街区の雰囲気だけが自慢？
営業さん？

あんな細切れの様な土地、終の住みかにはならん！

＞２８０
＞木目調シート

どんな風合いを使用しているのかまだ知らないもので一般的な木目調に関する情報ですが。
過度の荷重をかけない限りは耐久性に優れているようですし、本物の木よりメンテも容易というメリットはあるようですよ。
たしかに見る人によっては簡易的過ぎてチープだという感想もあるのかもしれないですが、これはデザインでカバーされているといいなあと思います。

たしかワックスフリーでもありますよね。

とうとう契約しました。こちらの皆さんの
ご意見、とても参考になりました。悪い評価・評判、良い意見。様々な情報…
建物を見に行く度、自分の目で確かめさせて頂きました。
初めは私も本当に高いと思いました。勿論今でも思っていますが。
私の感想、意見もここに書き込みをしようかと思いましたが、客観的な意見が聞けて良かったと、お礼を述べて終わる事にしました。ありがとうごさいました。

おめでとう。楽しい川越ライフを！

せめて突き板のライブナチュラルくらい使って欲しかったね
ノーワックスだし
木目調シートとは全然違うよ

まあいいじゃないですか。安くあがっているんだから。

細かい事言ってるなあ。だったら、土地から探して、注文住宅を建てる！

各所に魅力を持っていると思いますから室内の仕様だけで決める物件ではないですよね、たしかにシート床など最高の仕様とは思っていません。でも悪いわけでもないですから、そして安いことも事実です。バランス的にはこれぐらいで良いのではと思っていますよ。

これはこれで決まっている仕様。
ほか、街並みなどのお洒落さ、上品さなど評価したいポイント多数です。

室内は自分たちのセンスでどうにでも品格を出せると思っています。

第４期物件・・・・
少し値下がりしました？

その様です。私達が契約を検討しているときに、営業の方が
「今期は北側の価格はおさえてあります。」と言ってました。

斬新なデザインも出てきた。後から買ったほうがよかったかな。

新しいデザインも出てきているんですね。
基本的にゆったりと設計されているのでどれもいいなと思います。
あとは場所自体って感じでしょうね、好みが分かれるとすれば。
基本は南向きでいいなぁと思います。
駅まで楽々歩ける距離なのも良いと思います。

ここなら、道があっても角地がいいかなと思ってます。家に挟まれないのはやっぱり開放感あると思うんですよね、それで道幅がそれなりにありますからむしろ前が道であることが生きてくるんじゃないかなって。更に言えばセンターストリートの傍なら言う事なしです。窓からストリートの綺麗なレイアウトが見えるし素敵。

路上タイルと植栽管理はしっかりされているといいですよね、対応が予想外に遅いケースも聞きますから(汗)

造成中から目をつけていました。
場所は良いし線路・道路からの振動と騒音を除けば環境も良い。
でも、家の質が悪すぎる。
これでは住んでも、すぐ補修が必要になりそう。
同じ価格帯で、もっと良い物件は出てくる感じ。

トヨタホームの提携銀行だと、住宅ローンの承認がすぐにおりたのですが、家で取引のある（被提携）銀行にも住宅ローンの仮申込みしてみたんだけど、なかなか審査の結果が出なくて、電話して聞いてみたところ、物件の価値が6000万円も無いと言われて、ビックリしているところです。融資可能額4500～5000万円とのことでした。
結局、提携銀行にしましたけど、大丈夫なのか心配です。

いい情報ありがとうございました。やっぱりという感じですね。

たぶんそれは担保価格のことですね。
土地の「時価」と「担保価格」とは違いますよ！担保価格は、時価よりも安くなります。
「掛け目」は銀行によってまちまちですが、だいたい70％くらいとみる銀行もあるようです。

＞298

ほぼ似た見解を持っています。

しかし･･･この場所にはこの物件だけ、なんですよね～汗。
仮に隣の敷地に違う物件が出るとしても微妙にでも立地が違うわけで。
少しの場所の違いにもこだわりがあるとどうしても外せない物件だと思いました。

すぐ傍を見ると西武新宿、川越線、中学校などありますから動かせない環境。
この場所に住みたいならココロマチしかない、という状況だと思います。

駅も近いし通勤時間も短い、その上これだけゆったりした造りだとこの価格になるんでしょうね。
住所がぎりぎり都内になる宅地の資料を見ましたが、ゆったりした造りは良いとして通勤に2時間近くかかるような不便な場所でした。
その分、価格はここの半分以下でしたけど。

299さん、300さん これって…バブルなんでしょうか？
かつて、資産価値が無いにも係わらず、資金を貸し付けて、いざ家を売ろうとした時には、
安～くなってしまったりして。。。

もちろんです。
これから、日本の人口は減少し続けます。
そうなれば、土地も家も日本中にあってきます。

都心で人気のあるマンションならいざしらず、
埼玉県川越市の宅地など、価値はどんどん下がります。

ただ、その下がり幅は、東京から遠く離れた田舎の土地に比べれば小さいでしょう。
その理由は、多少名前の知れた川越であること、駅から徒歩圏内であること、
しかも3駅利用できること、川越駅西口を再開発していることなどです。

繰り返しますが、資産として考えるのであれば、都内で人気のエリアに、
同じ値段のマンションでも購入した方がいいに決まっています。

ですから、ここココロマチは、川越に住む理由が明確にあって、金銭的に多少余裕のある人が購入する物件ですよ。
「都内にマンションが買えちゃうよ」「高坂やにっさいの方が土地が広いよ」などは、当たり前のことなんですよ。

どうやら、東武東上線→副都心線→東急東横線の相互乗り入れで、人の流れが変わってきているそうです
そのため、これまでよかった所沢方面が下火になり、飲食店などは軒並み所沢から川越方面へ店を移転したりしているようです
こうした状況も、今後のココロマチの地価に影響しそうですね

建売で7000万って。
どういう属性の方が購買層なんですか?

ここを買える予算があるのに敢えて川越、しかも建て売り、不思議な物件です。

306さん、本当ですか？副都心線と東横線がつながったことで享受するメリットは、所沢でも同じだと思っていました。川越だけが人の流れが増えているのですか？。本当に飲食店が軒並み所沢から川越に移ってきているのですか？　そのため所沢の不動産価格は下がり気味で、川越のそれは上がり基調なのですか？

いえ、まだそこまでは行きません
私が申し上げているのは、あくまでも、一部の飲食店でそのような動きが出ていて、
それが加速して、今よりも少しでも川越が栄えてくれば、
何年後かはわかりませんが、
日本全体で確実に起きてくる土地や家屋の余った状況からくるココロマチの地価の低下も、
他の地域に比べて、多少はましかもしれないという程度のものです

同じ様な話が繰り返されていますが、
諸処の事情から、川越に住む明確な理由があって、
金銭的に余裕のある層が購入する物件なんですってば

会社社長や医師、地元周辺の旧家のいわゆる金持ちが多いようですよ

別に金銭的に余裕のある人間みんながみんな、東京に住みたいと願っているわけではないんです

自分のライフスタイルを考えると、川越が最適と考える人だっているんです

投資が目的なら、都心の人気のある街の高級マンションの方がずっといいに決まっています
そんな事は承知の上で、購入してるんですよ

他に不動産を持っている人も多いようで、それだけ余裕があるってことでもありますね

川越から横浜方面への利用客は増えているが、川越方面への利用客は増えておらず川越は苦戦しているとニュースでやってたよ。

それは、実際にその通りなのでしょう。
しかし、一方で、所沢より川越の方が将来性があると考える、
飲食店経営者も居るという事で、これもまた事実なのであります。

ダイワハウスの所沢駅近くの物件は坪120万ぐらい。
ココロマチは電柱埋設とか分譲地内はコストかかって100万ぐらいかな。

線路際ギリギリまで家が建っていますね。せめて線路際は桜の苗木でも植えて。グリーンベルトにしたらよかったのにと思ってしまいます。川越はただでも緑が少ない街です。ココロマチくらいは緑豊かであってほしいと思ってしまいます。もっとも、それを承知で購入されるのでしょうから、他人がとやかく言う問題ではないのでしょうけれど。

やっぱりそうでしたか。しかし、敷地が狭いからそんなに間取りもいじれない。ファサードはかなりいじれるけど、そうすると街並みが大幅に崩れてきますね。既存の建売の街並みとのバランスが悪くなって・・・どの程度のタガをはめてくるかですが。想定外の方向です。

フリープランと言うのは、前にもあったのですが、フローリングの色、クロス、システムキッチンなどを自分で選べるというだけて、間取りはもう出来上がっているのです。
多分今回もそうなると思います。

やってきましたか…

あの価格では、集客が見込めないですからね。
今後も、完売目指して、色々な手を考えてくるでしょうね。

建売で7000万なのに、条件付きで注文住宅にしたら余裕で
8000万超えるますね・・・
下手すると9000万円台いくんではないかと・・・
ますます手がでないし、川越でそんなの馬鹿らしいですね。

45坪で5000万！！いくらなんでも高すぎます。
しかもこの街区はユニット工法なのでコミコミ9000万超えますね。

いくら注文住宅であの価格帯でも高いでしょ。
そうそう売れないと断言できますよ。

ただ、どうせ高いなら、やっぱり注文住宅のほうがいいんじゃないですか。
戸建てにしたって高いわけですし。
もうここまで出すなら7500も8000も一緒な気がします。

注文にしても敷地面積がもう少しないとねえ。高く見えないでしょう。

45坪で1億近くてはさすがに無理でした・・・

相変わらず売れてなさそうですね。
家は建っていても、表札が入っているところの少ない事。
やっぱり価格ですかね。

本気で高所得層を狙うには、狭くて小さな家ですしね。

どっち付かずで、結局、売れない。

いい土地なのに、もったいない。

フリープラン街区の7区画、どうなったかご存知の方いらっしゃいますか？
2世帯か1.5世帯で建てたくて、フリープランが出ないかな～と思っていましたが、あまりの高さに断念しました。
7月の申し込みがなければ建売にすると聞きましたが、結局建売になったのでしょうか？

>311
全然売れてないですよ。

国税庁の平成25年度の路線価が195/D　19万5000円/平米
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h25/kanto/saitama/prices/html/26091f...

周辺よりも高い評価になっています、国税庁の評価が高いという事は経済的価値があるという事ではなく
固定資産税が高くなるというだけの事です。

路線価は東田町よりも実勢価格が高い南通町でも県道を超えるとこで180/D

新築分譲住宅街として川越で他にまとまったものはありませんので、川越に住む必要な人、お金に余裕がある人、6000万円2%で借りて月々20万円を35年払って行く自信がある人は、買ってもいいと思います。

全部、完成すればきれいな街並になる感じはしますね。

渋谷区から諸般の事情により川越在住になった者です。

「「ここココロマチは、川越に住む理由が明確にあって、金銭的に多少余裕のある人が購入する物件ですよ。 「都内にマンションが買えちゃうよ」「高坂やにっさいの方が土地が広いよ」などは、当たり前のことなんですよ。」」

全く同感です、まさしく川越に住む必然性がある人が買う物件ですね。
東上線の駅は池袋から小川町まで、すべて降りて探索しています。
住みたい駅は、成増、志木、川越ですね。都内に通勤する必要がないので川越に居ます。

＞３２９
フリープラン街区、売れなければ建て売りにするんですか？
売れたんですかね。
建て売りになったかわかりませんかね～。
この掲示板もしばらく盛り上がっていないですし、情報が欲しいところです。
ここってもう半分くらいは売っちゃったんですか。

利便性は悪くない、いや高いほうだと思いますが・・売れてないという方がいるからにはもう完売していておかしくない物件なんだと思います、それがナゼに、というのが私が気にかかる点。理由を明確に説明可能な方いらっしゃるとありがたいです。どう見ても川越は栄えていますし邸宅自体も特に狭くもなく日当たりが良く。

もしや高いのでしょうか？？
見るに相場なりと私は思うのですが。。

戸建で徒歩10分以内で3駅利用というのはかなり希少な場所ではないでしょうか。

とはいえ、価格がかなり高いのはどんな理由からなのでしょう？

自分で希少な場所って書いてるよね？

>>335
日清紡の言い値だから土地が高い。
先日のフリープランの土地が45坪で5000万近かったですから。

川越駅周辺で6000万以上の集合住宅は前例がない、
しかし坪単価を調べたら１坪90マン近いから40坪としても3600万
それに建物だからメーカーの建物と考えて坪70万として２千万後半
そこに外構とか考えて6000万は妥当な数字なのかも、
ただ、川越で家に6000以上かける人がいるかいないってだけぢゃないですか。

町並みなんかは今までない感じでいぃと思います。凄く綺麗。
ただ余裕がない人にはきつい物件ですね。

たくさん建ってきましたね、川越市民としてはこんなところが出来て純粋に嬉しいです。

住み替えれるなら住み替えたい場所でもあります。
個人的にはトヨタには頑張ってもらいたいです。

先日、見学に行って来ました。
4期の物件はかなり残ってました。
2期と4期の物件の方をすすめられました。
ある物件などは、置いてある家具はつけて
くれるとのことでした。
う～ん…5期に手を出すべきか？
残っていた、あの物件にするべきか？
迷ってます。

残った物件は値引きするんでしょうか？
家具つける程度？

ここ公式サイトでも区画とか金額とかまったくわからないですよね。
どこが残ってていくらなのかを随時知りたいのに。
ブログやフェイスブックも農園の話題ばかりであきれてしまいます。
肝心な物件の紹介して欲しいものです。

値引きはしないとのこと。
家具はサービスでつけてくれるのと、
もしも9月中（上期の決算の関係で）に
契約をして、引き渡しまで完了してくれ
たら、インテリア代金の20～30万円程度
サービスします。と言われたので、それが
限界みたいです。
私も随分と粘ったんですが、引き出せたの
は、ここまででした。
で、決めるなら早い内にと焦っているわけ
です。

>341
トヨタホームはHP上では必要な情報は得れないので、
早めに問い合わせて自分用の営業さんにどんどん質問したほうが良いと思いますよ。
逆にあちらからガツガツ来る感じではなかったです。

>>342
ありがとうございます。
長期で売れ残ってないと値引きはないみたいですね。
決算期のわりに強気なんですね。

>>343
ありがとうございます。
ほんとに、営業さんはガツガツしてないですよね。
今日もDM来てましたが、必要な情報は得られないし、
こちらから問い合わせるしかないんですね。

確かにあのフェイスブックでは、まったく有益情報を得られないですよね。
販売する気あるのか？物件に自信がないことの裏返しなのか？とも思います。
決算期でも強気とは驚きです。

ロジアバルコニーのある住居はもう売れてしまいましたか？

デザインを見てこのバルコニー環境は洗濯物を干すといった生活感を払拭したセンスの良いデザインだと思ったものですから、本物を見たいところです。

また、スカイバルコニーとロジアの両方が備わっている区画はありますでしょうか。
詳細求むです。

ロジアは北側で売れ行きの悪い物件に魅力を増すためついており、
スカイバルコニーは日当りのいい南側の物件に装備されていました。

これまでは。

ロジアは経費がかかるので今はスカイバルコニーがほとんどの様ですよ！北側とはいえ,ロジアバルコニーはコストの掛かった物件と言えますね。

この掲示板、２ヶ月なにもなしですね。
皆さん見てますか～。

数回現地を見に行きましたが営業電話も数回だけ。
余裕で売れてるってことでしょうか。

ところで、ここは何年計画で売るんでしたっけ？
ご存じの方おしえてください。
隣の住宅公園もつぶすって言ってましたが。
てことは、そうとう先までかけて売るんでしょうか。

先日見学してきましたが、多分あんまり好調ではない気が・・
我が家以外に話を聞きに来てる方は全くいなかったし。
やはり高すぎるのでしょう。
営業さんは思っていたよりしつこかったですけど・・。

５年計画で販売していくらしいのでゆっくりやっているのでしょうが。
住宅公園はあと2年くらいはあのままらしいんで、3年後くらいから
販売開始になるようですよ。

購入者の平均年齢層も近くの大型分譲に比べて高そうでしたよ。
マダム的な方を数名お見かけしました。
まぁ富裕層までいかなくてもその手前位の層って感じでした。
デザイン的にも高級感を最優先していて若い層よりちょっと
落ち着いた５０代前後位から好まれるような雰囲気でした。

若い人にはプラウドシーズンの街並みの方が受けが良さそう。

フリープランを受け付けているのは１エリアのみで
残り３区画？位のようなことを言っていましたよ。
新たにフリープランのエリアが出来るかどうかはわかりません。

本当にここの営業さんは営業してないですよね。
普段何してるんでしょう？？農園ですかね（笑）

フリープランは日清紡の都合で9月までに土地の決済出来る方に限るという条件でした。
それまでに売れなければ普通に建売になると聞きましたが、その後どうなったんでしょうね。

場所的には、三駅利用でベルクとなりで
いいかもですが、お高い
宝くじでも当たったら即金でかいます・・

中古になったら5000万以下必須だろうと・・

あんなに庇が競っていたら、生活音が聞こえやすくなるでしょうね。火災の時も延焼しやすくなるでしょうね。もう少しなんとかできないものでしょうか。高級感があそこで減衰しちゃう感じです。

それに、樹木の生命力を無視するような植栽…。
いづれは家の土台にまで悪影響を与えそうですが、
長期視点で、あまり考慮されていないんでしょうね。

あそこの植栽は、有名なプランナーが設計していませんでしたか？

プランナーに関してはよくわかりませんが、大手住宅メーカーの分譲地はほとんど植栽を含めて売りにしてますね。
先週見に行ってきました。外からでしたが、とても綺麗に建てられていました。
また、ネットで調べたら近くに2015年の春には大きな複合施設も建つ様で資産価値も上がりそうです！
今度、話を聞きに行こうと思っています。 検討も含めて！

複合施設って言っても入るのはヤオコーとか県や市の施設くらいなんですよね。
ついでに公園でも作ってくれればいいのに。

上福岡に、ミサワホーム、大和ハウス、トヨタホームの大規模分譲が売りに出ますね。
ココロマチに比べたら価格はどのくらいの差になりますかね。

植栽がきれいにされているといいですよね。
好き嫌いとかいろいろあるかもしれないですが、
自分でやるとなかなか大変ですし、統一感など気になります。
せっかく電柱もないので、素敵なお庭になるといいなって思います。

ヒマラヤスギ、インパクトありますね。
クリスマスなどにはイルミネーションがついたら素敵でしょうね。
同じようなデザインの家が並んでいても木の見える位置で自分の家が
わかりやすいかもしれません。
植栽も素敵で緑の多い環境はいいなと思うのですけど、357さんも言ってますが、
木が成長したらどうなるんだろうという心配もあります。
手入れもちゃんとされるといいのですが。

ココロマチって、南側の建物はいくらくらいですか？

現地を観に行かないと価格表はもらえないですか？

>364
7000万位です。

ありがとうございます。
7000万ジャストくらいですか？
7000数百万くらいですか？

あと、価格表はやはり現地行かないともらえないんですかね。
サイトを見ても出ていないですが。

366です。連続投稿失礼します。
チラシに出てたヒマラヤ杉が見える南東角地。
これの価格がわかる方いませんか。
現地に行って価格表をもらうべきなんでしょうが、なかなか都合がつかないもので。

最近ここ、盛り上がりませんね(^_^;)

先日、２０００円分の商品券のもらえるアンケートが来ました。
あれって、売れていないから市場調査なのかな？？

思いっきり「高すぎる」って書いておきましたけど、
少し価格検討に入っているのかもしれませんね。

価格は下げないでしょう。
アンケートを分析して人気のある間取りにするくらいじゃないですか。

ただ、アンケートの中に、建築条件付きなら買いますか？みたいな質問がありました。
アンケートの回答次第では、戸建てではなく建築条件付きの販売が始まるのでしょうか。
気になりますね。

建築条件付き宅地にならないかなー。

かりに建築条件付になったらトータルの価格がもっと高くなりますよ。自分が求めるプランによって価格差はあると思いますが8000万位になるんじゃないでしょうか。

トータルの価格は高くなりますか。
そうですかね。

山の手内側でその値段では30坪買えないですよ
それに、最近は壁で完全に仕切らないですよね
それでも、川越では高いと思いますが

NO375　の方が書いていましたが、少々誤りがあります。　確か敷地面積は４０坪以上でした。
字の誤りだけではなく、情報はネットを使うときはきちんと伝えたほうがいいと思いますよ。

塀で囲むと、かえって塀の中が死角になって防犯上よろしくないので、
塀で囲まないのが最近のトレンドです。
アメリカの住宅なんかも、塀で囲まれていないのが多いですよね

>>375
ココロマチを擁護するつもりはありませんが、
全区画とも土地は４０坪強です。
それから木造ではありません。

もう少し調べてから書き込みましょう。

場所は確かにいいところだけど、土地代をより高めに設定しているんでしょうね。
共用スペースがゆったりしているので、その分は全戸から回収しないといけないし、
かと言って余りに高すぎると売れないから上屋は安いもので総額を抑えようとしているのではないでしょうか。

ただ安いといってもトヨタホームはトヨタホームなので品質も施工もそれなりのことは期待できると思いますが、
かゆい所に手が届くようなことは期待しないほうがいいでしょう。

特に大きな不満はないですよ。

既にココロマチに住んでいる方、7000万円という高額に土地が狭くて、あるいは、建物が安っぽくて見合わない、軒先が隣家と近過ぎる等有りましたら教えて下さいm(__)m
購入するには、頭金が最低いくら必要か、年収が最低いくら必要か、ローンは何年か等教えて下さいm(__)m

65:ご近所さん
全く意味がわかりません。

144:ご近所さんさん
何でそんなに上から物言いなの？

190:購入検討中さんさん
新宿町にダイワハウスが造ってる住宅地がありますよ！

新宿町の物件は見に行きましたが、最寄り駅からかなり遠くてやめました。
ココロマチ川越とはやはり値段的なものを踏まえても、比較対象外でした。

30坪台は１区画もないはずですよ。
一番狭くても40坪。
広いところで45坪。
あの立地の良さで考えると、むしろ広いほうかと。
これで60坪とかの敷地になると億いっちゃうよね。

新宿町のダイワハウスの住宅地は、完売したそうです！
これが、低価格のダイワハウスと高価格のトヨタホーム
高材料のダイワハウスと低材料のトヨタホーム
の証拠だね！

ダイワハウスとじゃ比較にならないと思います。
ダイワハウスは16号越えるから正直遠いです。
ココロマチとの比較対象にするのがおかしいですよ。
ココロマチの真の対抗馬って何ですかね？

皆さん好き勝手に言ってますが、まじめに土地を探すとあれだけ良い立地はないのが現実ですよ。
土地から探してもそもそも良いのなんて出ないし、良いなと思うのが出たとしてもなんだかんだ高い。
ずいぶん土地を探してようやく理解しましたが、ココロマチの土地価格設定は妥当なんです。

ミライテラスも見に行きましたが、川越と上福岡じゃやっぱり比較対象にならない。
かといってほかにない。
つまり、ココロマチの対抗馬ってないんですよ、実際のところ。

だから正直、ホント迷います。

７０００万円も出して、なんて書いている人がいますが、ココロマチと同条件の土地を買って注文住宅建てるなら７０００万円じゃ足りないですよ。
本気で土地探したりＨＭを検討したりするとわかります。

価格って現地に行って聞かないとわからないですか。

ちょっと言葉足らずでした。
公式サイトを見てもいつも価格未定となっています。
分譲地の公式サイトってそういうもんなんですか。
区画ごとの正確な価格を知りたいですが現地に行くと営業されそう。
ここの営業はしつこいですか。

南側；7000、北側；6000、南角地や少し広め；8000
大体このあたりが目安です

＞＞３９６

未定といいながら気になって聞きに来るというフローを狙っているケースも無くはないですけどね。
本当に未定かどうかは電話が一番かも。

建売だから価格の目途はついていそうなものですけどねえ。

＞３９７

これって地域の相場からするとどんなもんでしょうか。
家自体の条件や仕様にも影響されると思いますしコストからの影響もあることは承知ですけど、周辺の建売と比べてどうかなと思いまして。

397さんは購入されたんですね！
おめでとうございます。

先日のアンケートのお礼の図書カードを持って訪問したようですが
封筒に宛名もなければ、
直筆メッセージもなく、
新しい担当者のプロフが入っていたのみ。
あんなんじゃ売れないな・・・・(^_^;)
どうもかなり売れ残っている様子ですね。
価格だって自信があるなら、ちゃんと公開すべきと思います。