オール電化VSガス 【その１１】

オール電化割引廃止かな？

それもあるが夜間電力の優遇度合いを引き下げるんじゃないか？
完全に昼と同じにしてしまうと逆ピークシフトしてしまうから若干安いくらいで設定し直す感じ。
暴動がおこりそうだけど。

若干安いくらいじゃわざわざ誰もシフトしないよ。
更に価格差を設けた方がシフトするでしょ。

>3
ごめん、オール電化もしくはエコキュート入れてる人達の話なんだわ。
1番電力食うのは夜間に稼働させてるエコキュートだから、昼夜同じ料金にしたら風呂入る前の夕方頃にタイマーをセットされて大変な事になるんじゃないかと思ってね。
直前に湧き上げた方が放熱も少ないし光熱費は少なくて済むから。
そんなエゴなと思うけど、もう性善説では成り立たない社会だしさ。
ガス併用のピークシフトを狙うなら、基本料金を従量電灯と同じにして夜間だけ安くするしか難しいのでは？電力会社の利益下がるから無理だろうけど。
太陽光載ってたら基本料金が同じであればメリットある。あ、これも電力会社の利益が減るから無理か。
難しいわ。

電化割引廃止にして
基本料金下げてくれた方がいい

電化割引は廃止でも基本料金は当然据え置き。
給湯のためにたくさん使わざる得ない深夜電力は20%以上値上げ。
大打撃だな。

取りあえず混乱回避の為に貼っときます。


都市ガス屋さんが「原発おじさん」と慕われるようになった感動の瞬間！


910：匿名さん
[2011-12-13 11:15:27][×]
同時間帯の類似スレへのマルチ・コピペを見ると
原発依存のガス派の人は１人なんだね。
911：匿名さん
[2011-12-13 11:56:26][×]
精神的に原発に依存してるみたいだからねぇ
妬みも度が過ぎるとあんな風になるんだねぇ
912：匿名さん
[2011-12-13 13:08:53][×]
「トイレおばさん」ならぬ「原発おじさん」ってところか？
913：匿名さん
[2011-12-13 13:24:40][×]
っそれだ！
原発おじさん
しっくりくるニックネームだね

原発依存なのにガス派って意味がわからんのだが。
ガス派で原発再稼働を主張してる人ということかな？

>6

お前バカだなww
エコキュートは深夜にしか稼動しないと思ってるのか？

今は深夜が圧倒的に安いから深夜に稼動させてるだけ。まあ20％上がっても実際は昼間料金よりは全然安いんだが、アホなお前のことだから「オール電化をいじめるために深夜>昼間にしてやれ」とか思ってたんだろww

>>6
そんな状況だと従量電灯も値上げだよ。

その方が手っ取り早いしね。

そうなると太陽光とコジェネが更に加速するな。
そうなったら逃げ場の無い戸建て以外の救済措置がないと大騒ぎになるぞ。

まあ、関西電力は10%オフな上に夜間8円kwだからオール電化の光熱費は今の所はかなり安いだろうね。
http://www1.kepco.co.jp/ryoukin/hapie.html
しかし震災前の原発依存率50%を越えていた関西電力で大飯原発二機だけでは、東電を遥かに凌ぐ値上げ率は目に見える様だ。
でも20%値上げでも9.6円kwだからまだまだお得だよね。
50%値上げでも12円kwだし、元が安過ぎて値上げ率だけで騒ぐのも微妙な気がしするのだが。
まあ何にしても大変だ。

日本の電力会社は、商用電力を深夜電力並に安売りしていて、
家庭用電力をその分高くすることで儲けを出しているんだよね。

発電コストがかかるなら、本来、大量に使われている商用電力の値上げをすべきなんだけど、
商業用は自由化されていて電力会社を選べるので、値上げすると乗り換えられてしまう。
だから、値上げしても乗り換えられる心配のない家庭用電力を値上げするしかない。

値上げが嫌なら、ガスや太陽光だけで発電するか、
アホなマスコミに踊らされることなく、
東日本大震災前と同様に原発再稼動を容認するしかないんだよ。
再稼動しなくても莫大なコストはかかるわけだし。

安売り商業用電力の原価も上がってるからそこでの赤字も大きいのですね。
短期的には限定的ではない原発再稼働か大幅な値上げ、中期的には家庭向け電力の自由化、長期的には送電線分離と再生可能エネルギーの普及率増加という流れかな。
今の政権にうまく進められるか不安だ。

再生可能エネルギーの増加でヨーロッパの一部では電気代が倍になったんだっけ？
電力だけに頼るオール電化はさらに首を絞められそう。

オール電化の家は3kW以上の太陽光発電と組み合わせるのが定石。
昼の電気代が上がっても、ほとんど使わないので、それほど痛くない。

太陽光発電導入時の補助金をカットしたら、もっと安くなると思う。
補助金がある限り安くならないし、税金の無駄だよ。

>>16
7/1から商用投資発電分も高く買い取られ、その分が電気代に反映されることになっているので、
一般家庭では、倍にはなりませんが、負担分が2千円くらいまで増えるとの試算がありますね。
上限はないので、どこまで増えるのかは不明です。

電力消費に対応して負担が大きくなるので、深夜電力を多く使うオール電化は影響が大きいです。
オール電化住宅の住民は深夜電力をより多く使用する傾向があるため、ピークシフトに貢献していますし、
太陽光発電の恩恵を受けないので、本来は負担を免除されるべきですが。

送電ロスを考えれば、太陽光発電などは出来るだけ住宅や工場に併設して地産地消がよいのですが、
過疎地に大規模なメガソーラーを作って、送電ロスで消えてしまう分まで電気代に反映されて
しまうことに疑問を持たないのが不思議です。

そもそも、一般企業より、各電力会社がメガソーラーを作った方がよいはずです。

消費税導入などに反対するわりに、何故これに反対しないのかがわかりませんが、
自然エネルギーは全て善だとマスコミなどに誘導されやすい日本人の国民性なのでしょうか。

地域で太陽光発電できる上限が決まっており、局所的に飽和してしまう可能性があるので、
企業参入以前から、一般家庭で太陽光発電が導入できなくなる（連係や買取を断られる）可能性はあります。

>>16

>再生可能エネルギーの増加でヨーロッパの一部では電気代が倍になったんだっけ？

ドイツなどで電気代が2000年ごろと比べて倍になったのは事実だが、再生可能エネルギーによる増加は１５％程度なので勘違いしないように。

>>18
>過疎地に大規模なメガソーラーを作って、送電ロスで消えてしまう分まで電気代に反映されて
>しまうことに疑問を持たないのが不思議です。

いまでも送電ロスで消える電気も電気代に反映されてるんですが・・・
火力発電で作った電気はロスしないとでも思ってるんですか？

>そもそも、一般企業より、各電力会社がメガソーラーを作った方がよいはずです。

結局建設した発電所代が電気代に上乗せされますが・・・

ここで気を付けないといけないのは、夜間へのピークシフトは発電能力に対してキャパを超えない為の回避措置であって、得に発電原価低減に寄与している訳ではないという事です。
今は夜間電力も火力発電で石油やLNG、石炭なんかをガンガン燃やして作られた電気で原価は高い。
太陽光への制度設計が不公平でザルなのは確かだが、大事なのはピークシフトではなくピークカットに寄与できる事でしょう。
本来は補助金や売電が無くても成り立つシステムを構築し、適正な価格で供給できる体制を作る事こそ急務だと思うのですがね。

ドイツは原発やめて隣国のフランスが原発で作った電気を輸入しているから電気代が高くなったんだろ。
日本も原発やめて韓国の原発で作った電気を輸入したらいいんだよ。
韓国は日本海側に原発を沢山作る計画みたいだから。

>22
あの反日国家にエネルギーインフラを委ねてしまうのは余りにもリスクが高いと思いませんか？歪んだ教育によってこちらが考える以上に深刻な状況ですし、価値観が違う為に我々の持つ倫理観は通用しません。北朝鮮と中国も同じです。
そんな国々にキンタマを握られたくありませんし、永続的に外貨を失い続ける選択よりは、国家百年の計として長期的にエネルギーの自給自足を試みる事は大事でしょう。
更に南北朝戦は停戦中であって、隣国はタチの悪いテロ国家です。テロや第二次朝鮮戦争が勃発した場合、攻撃目標とされる事は疑いありません。
これらを考えると政治家で同じ様な事を言ってる人達もいますが、韓国から原発由来の電力を買うというのはリスクが高すぎると考えるのですが。
しかも人にメルトダウンのリスクを背負わせながら、自分は電気だけを送ってもらいクリーンな生活を送るという何ともエゴな仕組みを、今度は他国に金を持って押し付ける考え方も道義的にどうかと思いますし。

ドイツに見習って他国から買うか、原発を再稼動するかしかないでしょ。
中期的には再稼動しかありえないのに、マスコミに扇動されて反対している連中って、頭おかしい。
隣国や在日の陰謀？
コストダウンのためには、全国の電力会社を全て解体したらいいだけ。天下りを一掃しないと無理。
ガスも同じようなものだけど、誰も気付いていないか、見てみぬふり。

>24
確かにガスも同じ様な内容だと私も推察します。
原発も短期的中期的には限定的な再稼働は避けられないと思ってます。
それに何のプランも無しにただ反原発を訴える偏ったイデオロギーを持つ人、選挙に利用する政治家、それによって新たな利権を獲得しようとする者達の言う事は鵜呑みにしはいけないとは思います。
逆に稼働を推し進める側に関しても、長期的なエネルギーインフラについてのロードマップも無しに場当たり的で不透明な進め方に大きな不信感を持ちます。
皆が国益と国民のためでは無く、己の利益を最大化する事を求めて凌ぎを削っている様に感じますので、自分の頭で考えて判断していくしかないと思います。

電力業界の構造とガス業界の構造が似た様なものだとしたら、もっとガスが安価に供給できる
可能性があるのかな？

電力の場合は、燃料から電力生産から供給まで、結構面倒だから改革も大変だろうけど
ガスの場合は生産部分がそれ程大きくないだろうから、構造改革で安価に供給できるなら
そこに取り組んだ方が早いのではないだろうかな。

安価にガス供給、都市ガスインフラの整備拡大、ガスコージェネの普及。
これで末端企業や個人が電気比で採算合うなら、どんどんガスを普及させて
電力需給を補ってもらいたいものだ。

>26
確かに理想的だしガス併用者としてはそうなってほしい。
ただ3.11がなければ電気の不合理も表に出ず、マスメディアと消費者総動員で喚き散らしても遅々として進まない事を考えると尋常ではない働きかけが必要だろうね。
電気はやっと政府から発送電分離と自由化の方針が出てきてこれからだけど、あれだけの犠牲をもってしてもこんなスピードだからさ。。。
おそらく利権構造が複雑に色々な所に絡み合って大変な事になってるんだよ。
それにガスに関しても独占の上で総括原価方式であるから、原価や資産が多ければ利益も増えるので、原料価格が作為的に高額であったり、高額な設備の導入や更新が行われていないとも限らない。この辺りを透明化できない限り今後もよくわからないまま進んでいってしまうのは確か。

その他、現実的にはガスも化石燃料でCO2を排出する点と、ほぼ全量を輸入に頼っていて他国に外貨が流出し弱みを握られてしまう事を考えると、大規模な拡大策を取れないだろう。
最近、近海で発見されているガス田やメタンハイドレートの採掘や運用が実用化されれば道は開けそうなのだが。

ガスコージェネレーションは1次エネルギーの利用率は最高だから、エネルギー目的の化石燃料消費量は単純に半分になるし国益に合っている。有効利用しない手は無いのだけどね。

家庭用コージェネレーションも、効率40パーセントで、火力発電と大して変わらないかむしろ悪い。無駄がないように電気と給湯の熱が必要なときだけ発電してほかは休んでしまう。昼のピークカットに貢献できれば、電力平準化に拠るCO２削減効果とコージェネの相乗効果が出て良いのだが、現状の家庭用コージェネは、すでに電力ピークを過ぎた夕方以降帰宅後に動き出し電力平準化に貢献しきれていない。
車の発進停止を繰り返すのと一緒で、火力発電所
の夜間低負荷、起動停止のボイラ暖気による燃費悪化は、そのまま見過ごせない。もし、一定に運転が出来たなら相当量の石油、石炭、ガスの節約になる。
原発が動かせないのだから、
単にバトルして大型発電所は効率が良いが廃熱を利用できない電気と小規模発電じゃ効率が大して良くないが、熱利用で総合効率が良いガスの平行利用して互いに無駄の見せ合いっこしてないで、
うまく組み合わせてエネルギー社会全体効率って発想を持ったほうが良いと思う。

私は　福島に新しい原発を作る事を推奨します。
もう住めないのだから、国と東電が避難地域を買い占めて　ちゃんと保障しましょう。

又は避難地域全体に太陽光発電を作れば良いと思います。

ガスは危ないので　敷地にガス管が有ると思うと　嫌です。

>28
大賛成。真のベストミックスを利害関係抜きで進めるべき時代だよね。

>>29
>私は　福島に新しい原発を作る事を推奨します。
>もう住めないのだから、国と東電が避難地域を買い占めて　ちゃんと保障しましょう。

同感だね。核廃棄物の処分場も作ってしまえばいい。
資源のない日本は原発ゼロになんかできない。
稼動を止めたところで、冷却用の電力は食うし、余った核燃料を他国に売りつけることもできない。
費用は全て国民が負担することになる。
原発に反対してる連中のほとんどは反日国家の工作員に扇動されているだけじゃないの？

>同感だね。核廃棄物の処分場も作ってしまえばいい

それは　ナイすな　アイデアですね。

みんな　逆の発想で　行動してもらいたい。

みなさん原発の燃料は国産だと思っているのせうか

核廃棄物が増え続け・・・
保管場所も増え続け・・・
自分さえよければよい発言の多さ
（子孫のことは考えず）

即原発廃止は不可能だとしても、
脱原発を真剣に考えないとね。
核物資の燃料だって高騰する
可能性があるし。

自然エネルギー（太陽、風力、地熱、波など）
をどのように効率よく変換できるか
国が真剣に考えないといけないのに・・・

トイレの無いマンションとはよく言った物で。
放射性廃棄物の最終的な処理方法は隔離保管、何万年かわからない途方も無い期間管理しなければならない。この辺の問題が表面化する頃には、原発を推進した人達はリタイヤしている事も計算にいれた上で、先人は確信犯的に先送りしてきたのだろう。
それを続けるのかやめるのか、やめるならその方法は、期間は、費用は。さっさと示してほしいものです。

まずは福島県を核施設と廃棄処分場に、それが一杯になったり難しいなら
茨城潰して処分場とか静岡無くして処分場とか、だめなら福井県でも消せばいいよ。

そうやって末来を喰って今を生きるのさ・・・

>37
それ実名晒してリアルでも言えんの？
匿名の掲示板だからって故郷無くした人達を侮辱する様な物言いは人としてどうかと思うけど。

九州もとうとう電気料金値上げらしい。

九電社員が知り合いにいるが、給料もらい過ぎだから値上げするより社員の給料下げればいいのに。

原発を廃止して、ガスや原油の天然資源を食いつぶすのもどうかな？

>40
白か黒かじゃなくて火力の高効率化、コジェネの電熱併給での電源分散と高効率化、再生可能エネルギーの増加、省エネなど長期的な視点でのあらゆる方策を進める必要があると思うよ。国全体でのエネルギー効率を最大化するしながらね。
再生可能エネルギーだって一口に言うけど、電源としては流行りの太陽光と風力みたいな不安定電源だけでなく、長期的に見て安定的電源となる地熱や中小規模水力の開発も平行して進める必要があるし、エネルギーという観点からは地中熱ヒートポンプや太陽熱温水器の普及も効果は大きい。
経済や環境への影響に配慮しながら原発を徐々に減らして行くしかないと思うのだけど。

３４の案は良いですね
今のうち法的に抑えとこうかな

>42
アホ

>42
ロンドン条約に抵触するので国際法的に駄目ですね。

ガス高けぇ!

オール電化蛇口からのお湯が雑菌だらけで、洗い物や、洗顔、うがいに使うのに躊躇

46さん
マジ　ウソなら　確実に　嫌ですよ

＞オール電化蛇口からのお湯が雑菌だらけで、洗い物や、洗顔、うがいに使うのに躊躇
無知かデマ。
加熱消毒したお湯と水道管からの水を混ぜて作ったお湯だから、雑菌の心配は無い。
原理的にエネファームのお湯より高温なので、オール電化がだめならエネファームは論外。

夜中に沸騰させておいて、
雑菌だらけのタンク内に長期保存


ぜひメーカに問い合わせてみてください。

49さん
マジ　ウソなら　確実に　嫌ですよ

エネファームは定期的にタンクのお湯を湧き上げて殺菌する機能が付いてるよ。

↑タンクリフレッシュ機能。

なぜ、エネファームがでてくる？
どこにもエネファームがいいって書いてないでしょ？
いかなる方式でも、お湯を長期保存するものは、
飲んじゃダメでしょ（それとも沸騰させたまま保存してるの？）
カタログにも飲用についての取り扱い書いてあるでしょ。

>49
ほれ
http://it-begin.com/sakura/image/mitubisi_corona.pdf
http://it-begin.com/sakura/image/toshiba.pdf
電気温水器の説明だが、エコキュートでも85～90度に加熱するから同じ条件。
エネファームは温水が60度程度だから、雑菌を加熱消毒しきれない可能性がエコキュートより高い。
エコキュートが雑菌だらけで躊躇するようであれば、エネファームは論外だが。

>54
結論は飲んじゃダメということで

>55
結論は、
＞オール電化蛇口からのお湯が雑菌だらけで、洗い物や、洗顔、うがいに使うのに躊躇
が無知かデマということだね。

>54
書類は責任者名で発行されていないが。。。
責任逃れできる内容（担当がかっていに行ったことなので等）

取説に何故飲用しないよう注意書きされているの？

メーカがＨＰで飲用できる旨
責任を持って書いてほしいな。

うちもこの点結構気になる

>57
加熱することにより水道水の殺菌材を無効にするため、水道法に適合しないから、メーカーが保障できないため。
飲用に適さないことと、雑菌だらけというのはイコールではないよ。

>58
そもそも、瞬間湯沸し器だろうが給湯器のお湯を直接飲む人はほとんどいない。
飲用するお湯は必ず沸かすと言う人が大半。
エコキュートのタンクの水を飲用する場合は煮沸するように注意するメーカーはあるが、直接タンクの水を飲んでよいと言うメーカーはありえないよ。

メーカーが保障しないと、自己責任になるから
怖いな・・・
お湯系はガスがいいかな？

雑菌の心配が無くても怖いなら、マンションは絶対住めないね。
もちろん湯冷ましで作る氷も絶対厳禁。
瞬間湯沸かし器でも湯沸かし器から蛇口までの配管はエコキュートのタンクより不潔だからガスもだめだと思うよ。

ちなみに、湯沸かし器から蛇口までの水は
湯沸し前の水なのでは（お湯ではない）

お湯さまして氷作るの？

>63
水ではなく、配管。
雑菌が繁殖したかも知れない水のたまっていた配管を通って出てくるお湯は気にならないの？

氷の話は人によっては煮沸してカルキを飛ばした水を凍らせる人がいるから。
そんなことをしないなら関係ない話。

さあ、以上の内容で判断しましょう。

貯湯タンク経由ならどちらにせよ飲めないで終わりの話。

飲用や調理の水はウォーターサーバーです。

>61
>お湯系はガスがいいかな？

都市ガスエリアならエコジョーズで良いと思うけどLPGエリアだと問題外。

>67
おッ、リッチだね～
うちもそしようかな？

サーバに水垢がたまるようなことはありませんか？

我が家はブリタ

>69
使用して2年以上だけど綺麗だよ。
タンク補充に来たときにクリーナーまでしてくれるし。

年末、物件が完成予定のため、
検討させていただきます

ガス世帯は水道水を飲んでるのか。
低所得者の生活は大変だな

ガス世帯の方が光熱費高いよ
間違いだよ

ん？73は、
水道水飲めない中国からのスレ？

それとも、サーバ設置ね金持ちと思ってる
エセ金持ち？

そもそも、オール電化でも水道水飲んでいる人
いるけどね。

オール電化＝金持ちの発想が、貧乏人。

他のオール電化派の人が、
同類扱いされて
可哀想。

オール電化＝田舎

都市ガスが来ていない田舎はオール電化が良いのです。
災害復旧はLPGが一番早いけどね。

>76

古い考え方ですね。

うちは、都市ガスからオール電化に替えました。

危険なガス管は敷地内から撤去しましたが、ガスを止めずに切断＆止め栓工事を迅速に行うのにはビックリしました。

もちろん、連結部近くを切断し連結部を外して止め栓をはめる間は、ガスは漏れますので臭かったし危険だと思いました。

オール電化で火災リスク削減で安心＆快適です。

73がアホすぎるからじゃん？

北極海を覆う海氷の面積が今年夏の気温上昇に伴って３４１万平方キロにまで縮小し、１９７８年に観測を始めて以来の最小記録を更新したと、米雪氷データセンターや米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が１９日発表した。

　同センターの観測ではこれまでの最小は２００７年の４１７万平方キロ。ここからさらに日本の総面積の２倍に相当する海氷が失われた計算だ。７９～２０００年の夏場の平均面積に比べて半分程度にまで落ち込んだ。

　０７年以降はいずれの年も夏に氷が解ける度合いが激しくなっており、地球温暖化に伴う長期的な縮小傾向を裏付けた形。環境保護団体は「このままでは北極の氷が消失してしまう。各国は積極的な温暖化対策を取るべきだ」と訴えている。

　９月１６日の衛星データを分析して判明。冬場にできた海氷が薄かった上、夏場の気温上昇が激しく多くの氷が解けたらしい。
（共同）

>>76
被害に遭わなかったら使えるというだけのことを、「復旧」とは言わないぞ。
まあ、復旧以前にLPGが震災で被害を大きくしていたことは知らないんだろうな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E5%8C%96%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E3%8...
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0001815/016_02_00.pdf

津波で流されたボンベが二次災害を引き起こしていたし。
http://www.pref.miyagi.jp/syoubou/SANPOHAN/TOPPAGE/daishinsai.HTM
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120306-OYT1T00710.htm

そもそも電気が復旧する前に屋内でガスなんか使わないよ。
ガス漏れ警報機や換気扇が使えないのにガス使うのは危険だから。

お世話になります。とても良い記事ですね。
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区画整理地でまだ都市ガスが通ってないのでオール電化で計画しています。
ですが、区画整理が終わったら都市ガスを通すらしいです。

オール電化を10年後とかにガス併用にすることは可能なのでしょうか？

できるけど配管工事が懸念。

エコキュートのタンク、中身見れないし、洗えない。
中の水をドレーンするのも大変。

構造が電気屋の発想。

ヘドロ水だね

貯水槽の管理については、一定規模によって専門業者の清掃、水質検査が義務付けられている。
一定規模以下は設置者による自主管理だが、人坑があって入って洗えるし、ドレーン管で水も簡単に抜ける。
それは、貯水槽、タンクは必ず汚れ、水質の悪化につながるから。
エコキュートはタンク中身すら見ることも出来ない。
理解に苦しむ。

エコキュートのタンクのお手入れ

http://電化住宅.net/entry36.html

不潔なの？

http://www.alldenka.jp/modules/rumor/index.php/exp_eco02.html

私は技術屋として、中身も見れない、簡単に清掃も出来ないタンクは構造上良くないと思っているだけで、納得の上使うのは個人の自由ですから。
水垢もたまるし、使わないと雑菌が繁殖するって書いてあるけど、使いたければ使えばいいじゃん。

エコキューのタンクは中が見えない洗えないヤカンみたいなもの
別に気にしなければどうとい事も無い。

加湿器のタンクでも気にする人しない人それぞれ居るように
何事も気にしないに振っとけば問題は無い。かもしれない。
要は本人次第です。

毎日使用しているヤカンが洗えないのは不衛生だと思う

エコキュートタンク内清掃は、メンテナンス契約で業者さんが２ヶ月に一度やってくれます
一回２万円程度ですので、エコキュート使用ユーザーの多くは契約されてるのではないでしょうか？

やってないやってないｗ

んじゃ年間１２万メンテコストが掛かるのか？ｗ

んなあほな。メンテ代高過ぎる。
どうせヒートポンプがイカれる10年位で買い替えさせる事を前提に作られてるんだから。

1週間も外出しっぱなしということがないから、雑菌が繁殖することはないけど
外出するときも沸き増しをとめなきゃ問題ないって事だね。
貴重な情報をありがとうございました。

川や海の水は流れてもヘドロは溜まる

ヘドロがでてきたら写真をのせてくださいね

タンクの定期洗浄は説明書に書いてありますよ。これは依頼すれば専門業者さんがやってくれます。
要領は電気ポットのクエン酸洗浄などと同様だそうですので、ご自分で出来ないわけではありません。

清掃はしなくても特別不衛生ではないそうですが、塩素成分が無く湯垢分も常時流れるので
温水側の配管が経年で汚れが付着します。
ただしエコキュートのお湯は、基本的に飲用不可としての使用が前提ですので
健康を害するほどの影響はないでしょう。

>>92
浄水所からあんたの家の蛇口までの水道管の中がどんな状態なのか知らなくて良かったな。
そんな神経質ではとてもじゃないが水道水を使えないぞｗ

水道配管もきっと汚いのだと思われる、しかしその汚れ方は
常時加熱状態のタンク内とは比較にならないだろう。

電気保温ポットの中は、一切洗ったことなど無い、気にしたこともない
そういった方にエコキュートは最適であることは言うまでも無い。

電気ポット使ってるけどよごれないよ。
102は水が汚いとこに住んでるの？マンション？

>>102
＞水道配管もきっと汚いのだと思われる、しかしその汚れ方は
＞常時加熱状態のタンク内とは比較にならないだろう。
このまま知らない方が幸せだと思いますｗ
それにね、エコキュートのお湯って飲まないよｗ

マジで言うけど、電気保温ポットなんか使うなよ。
たかだか少量のお湯を保温する為に電気を使い続けるなんて無駄もいいところだ。
お湯は欲しい時に沸かせばいいじゃんか。
ガスなら直ぐ沸くし、電気でもティファールなんか使うとアッと言う間に沸くよ。

ガスよりIHの方が早く沸きますよ
ガスのいいところはポップコーンが作れるところぐらいだねｗｗ
電気保温ポット使おうが使うまいがどうでもいいだろ

無菌人間ばっかり・・・
身体これ　雑菌だらけなのに

電車のつり革にも　怖くてつかまれない　ひ弱な日本人
先人はもっと逞しかった。　泥水すすり熱国の戦場から帰還した　（極端すぎる？）
気にすること無い　下痢したらそれは　それ
万人　必ず　いずれ死ぬ

ポットぬめりだらけだよ
あんなもの使うのおかしい

同じだよ基本

ずいぶん古いポットをお持ちのようで（笑）

使ってないから捨てたけど
そんなに古いものじゃ無かったよ
この５年１０年以内にポットって進化したの

エコキュートのお湯って飲めないんだ？
友達はエコキュートのお湯をやかんに入れて、沸かして飲んでるけど。

どうやって？風呂から？

台所が混合栓でお湯がでます。
でも、混合栓は水とミックスされるから、エコキュートの飲めないお湯と一緒の蛇口って何か変？

エコキュートのお湯については、夜間にゆっくりお湯を沸かすために塩素（カルキ）が抜けてしまいます。
水道法では規定量以上の塩素が無い場合、飲料水として使用しないことが定められているため、メーカーの取扱説明書には飲用ではない旨が記載されています。

ただし、エコキュートのタンクのお湯は80度程度まで温度を高めるため、菌がいたとしても死滅します。
ですので、エコキュートのお湯が不潔という訳ではありません。

ただしタンク内にカルキ成分が沈殿するので1年に一度ぐらいは下のほうの水を排出したほうがいいです。
ガス会社が不安をあおって電気の需要を下げようとする典型的な脅迫営業ですね。

ここの掲示板見ると、エコキュートは機能的にはすばらしいですが、清掃等定期的メンテナンスが必要みたいですね。
半年に１回ぐらい、メーカーにきてもらったほうがいいですよね。
無料で来てくれるのでしょうか？

セレウス菌などの芽胞菌に熱消毒は無意味なので、万が一の可能性を考えて飲まないようにしないとね。
原発を前提とした極端過ぎる料金体系を今の電源構成において継続しているのが1番の問題であって、電気エネルギーを熱に変換する効率は高く、熱としてエネルギーを貯蓄できる点は評価できる。
再生可能エネルギーとの相性は良さそうなんだけどな。

エコキュート　ヘドロ　
で検索すれば瓦斯屋の陰謀でもなんでもないことぐらいわかる

使わない時も保温して湯垢も溜まる電気ポットなんて要らないというヤツは
そのままあてはまるエコキュートも使うなよ。

うちはちゃんと湯船に顔を沈めるなとか、決してお湯を目や口に入れるなって子供に教えてる。
やるべきこともしないで無闇に批判したり怖がったりするのはおかしいです。
きちんと機器に合わせた使い方をするのは当たり前のことです。

エコキュートってすばらしい技術だと思います。
どうしても、新しい技術はネガティブな部分があるものです。
まだまだ改良が進んでいくのでしょう。
タンクの内部汚染については技術者も気づいているので、そのうち技術の進歩で改善できるよ。

ｗそのうちっていつだよ
散々売り散らかしといて
深夜電力オール電化も反故

>うちはちゃんと湯船に顔を沈めるなとか、決してお湯を目や口に入れるなって子供に教えてる。

不便で貧相な躾の家だな

まだ双方やり合ってるんだ。
両方馬鹿丸出しで頭悪いなｗ

アンタ何使ってる？

リクシルのリシェルのステンエンボスで買い替え中のサラリーマンは

エコキュート
技術的に成熟してないので、10年くらい待ったほうがいいんじゃない。
10年経てば、耐久性、タンクの問題いろいろわかる。
車のハイブリットだって、10年前と雲泥の差。

>117
それは水道水の水質によるんじゃないの？
水質が良いとタンクのドレン抜きしても最初っから透明なお湯しかでない。

エコキュート ヘドロで検索したけど、ヘドロがたまりますか？という質問ばっかりでヘドロがたまったという例は出てこないね。
うちも水抜いた事があるけど水しか出なかったよ。

えっ　どろどろのヘドロ出ませんでしたか・・・
おかしいな・・・

本町のガス屋さん　「絶対出るんだから」って言ってたんですけど　？

そのガスやさんはエコキュートを使用しているという事ですか？

え　い　ぎ　ょ　う　～

１２２さん
いいんです　鬱憤ガス抜きしてるんです
ガス抜き　ガス抜き　と

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415527809

今まで何百台と電気温水器などの交換で貯湯タンクを見てきましたが、解体の時にタンクの底にヘドロの無いものは見た事がありません。
年に何回か排水したり、業者に清掃してもらっていたという場合もすべて含めての話です。

電気温水器はそういう話をききますね。
エコキュートはどうなんだろう。2008年に回答してるけど、このころにエコキュート解体はありえないよね。
エコキュートからヘドロが出た写真がほしいね

ガスのススみたいなもん？

電気温水器が出てエコキュートが出ない理由は

ご指摘のように、貯湯式のタンクは熱源がどんな物でも一緒です。タンクの水を何を使って温めるかの違いだけです。

>>水アカや不純物が浮遊した状態なのではないか。
と心配されていますが、浮遊ではなくタンクの底にヘドロ状のものが溜まります。（15年位使用していたもので10ｃｍ前後が多いです）

今まで何百台と電気温水器などの交換で貯湯タンクを見てきましたが、解体の時にタンクの底にヘドロの無いものは見た事がありません。
年に何回か排水したり、業者に清掃してもらっていたという場合もすべて含めての話です。

そんだけ熱弁するなら写真くらいないとねぇ・・・

＞136
違う可能性が有ります、ボイラ等もタンク内にカルキなどが堆積します。
蒸発が生じる沸騰式の除湿器もカルキ等が堆積します。
電気温水器は90℃程度と蒸発は殆ど無いはずですが現実には蒸発してると推測できます。
電気ヒ－タの保護管に汚れが付着すると断熱になり熱の伝わりが悪化します。
90℃制御でも保護管の表面温度は100℃を超えてる可能性が有りますので局所的に沸騰してると推測できます。
汚れが多く付着して厚みが増すと表面温度は更に上がり、いずれは熱歪で汚れが割れて下に落下すると推測できます。
エコキュ－トの場合はヒ－タと異なり熱交換用パイプ（フィン付？）が入っていると思います。
そんなには高い温度には出来ないはずです、ヒ－タの場合は投入電力が一定のため汚れで熱の伝わり方が悪化してもヒ－タ表面温度が自動的に上がり投入電力分の熱が伝わります。
エコキュ－トの場合は熱の伝わり方が悪化するだけです、効率が落ちます。
ヒ－トポンプの能力でしか表面温度は上がりません（何℃かは？）つまり徐々に性能が悪化していきます。
またヒ－タのように汚れが落ちにくいと推測します、下に汚れが溜まりにくいと思います。
しかし熱交換用パイプの汚れを除去しないと効率は悪化します。まだ実績が少ないので不明です。
メ－カは井戸水の使用を不可にしてる理由と思います、また寿命10年の根拠の一つと推測できます。

ヘドロの言い訳してるの？

推測できます。可能性が有りますので、推測できます。 推測できます。 入っていると思います。出来ないはずです。推測します。溜まりにくいと思います。 実績が少ないので不明です。 理由と思います、推測できます。

たしかに推測ばっかりだね（笑）

ぶっちゃけ「貯湯タンクに汚れがたまる」というのは、アンチオール電化サイトに載っている常套句で、
オール電化を阻止するためにガス販売関係者に使うことが推奨されている文言なんだよね。

ガスの給湯器やバランス釜を解体すると、短期間で相当汚れているからそう思うんだろうけど、
ヒートポンプで沸かすエコキュートの貯湯タンクなんかキレイなものだよ。

まあ、追い炊きの際に使う浴槽内とタンク内のお湯の熱交換するための経路だけは
水垢がつく可能性があるので定期的に洗浄した方がいいけど、タンク内は不要だね。

ほとんどの人は、少し冷めたときは、追い炊きなんかせずに高温足し湯するので、
追い炊き機能のないエコキュートを選ぶのが賢い（定価も少し安い）。
追い炊き（熱交換）経路がないから、その経路の洗浄も不要になる。

追い焚き？　どうすんの？
汚れたお湯を　温め直すの？
何日も使いまわすの？

で、エコキュートのヘドロ画像はあるの？ないの？

画像なんて言われても・・・困ったな・・・

もう　へどろもどろ

ガス屋さんにエコキュートの画像なんか要求しないでチョーダイ（笑）

どちらも低レベルな争いですな。

どっちも統計に基づいた証拠が何も無い。

＞ヒートポンプで沸かすエコキュートの貯湯タンクなんかキレイなものだよ。

これこそ写真は無いのですか

電気温水器だとヘドロが無残に溜まってる写真がありますが

熱源がヒートポンプだとたまらないとする科学的根拠は？

あんただってわかんないんでしょ？
だから根拠は画像で示せばいいんじゃないの？

>>150

検索より

http://ameblo.jp/house-holder/entry-10895012386.html

これはひどい。

＞151
みましたが、あの人は業者のようだな。

新築時からエコジョーズとガスコンロを設置しているので
あの写真はどこかから持ってきたもので、エコキュートのタンクの写真かはわからないな。
業者だと書いていれば写真を疑う必要もないがなぜ隠しているんだろう。
IHのほうも3年であんなふうになる家を見たことがない。ガス屋のサクラだと思われる。

ブログ記事から
>>さて、寒い季節になると一番の楽しみはお風呂ですが、この時期になるとエコキュートに関する質問が多くなります。

と書いている。
エコキュートを設置してない家にエコキュートの質問をするわけないし業者としか思えないな。
かなりのガス崇拝者。かなりしつこく電気とガスを比べてる。

業者以外蓋開けないだろｗ

よくコロナからパナにして快適ですとかかいてるおっさんおばさんが蓋開けりゃいいのに

浅倉のブログより

＞IHクッキンギヒーターやエコキュートなどを使っている人って非国民じゃないですかね（笑）

そしてe戸建てに入り浸っているようなので151が浅倉だろう。
http://ameblo.jp/house-holder/entry-10985283475.html

でもあのタンクの汚なさは無理だろ。さすがにキツイ。
コンロは掃除しろよと思うけど。
最新型なら大丈夫なのか？
もしそうなら何故なのか論理的に知りたい。

あれはエコキュートなのか？
エコキュートのタンクって角形だよな？丸形のタンクをみないなぁ。
どこの製品だか教えてほしい。

ブログに問い合わせたら？

１５１だけどⅣ地域住みだが

リンク張ったからってブログ主本人に決め付けとか馬鹿ですか？

＞IHクッキンギヒーターやエコキュートなどを使っている人って非国民じゃないですかね（笑）

>エコキュートを設置してない家にエコキュートの質問をするわけないし業者としか思えないな。


矛盾してると思わないか？

あんな画像載せたりバリバリエコキュ批判してたらすぐ検索で引っ掛かるし中には質問する奴もそりゃいるだろう。

床暖が頼もしい季節

都市ガス床暖をキッチン以外の12畳LDで使ってて
夏と冬の月々の料金差が６０００円（お風呂込み）なんだけど

電気式だとどうなの？

結構かかるんだな！電気はどうなんだ？

矛盾って逆転裁判かよ。

>161

オール電化がテーマのブログに一件もコメントが入ってないですが
どうやって質問したんでしょう？

古い水道管の中はあれより酷いよ。
それに、水道水に含まれる水道管の錆や汚れは浄水器で綺麗になるけど、
皆さんの家庭ではお風呂や食器洗いなどの給湯にも浄水器付けてるの？
エコキュートだと、それらの汚れがタンクの底に沈殿するので、
蛇口から出てくるお湯は綺麗になってるけど、ガス給湯だとそのまま出てきてるよね。

キッチンには浄水器ついてます。
さすがにお風呂にはついてないですね。
エコキュートもガス給湯も一旦は高温になるから大丈夫なのでは？と考えるのは甘いですか？
たしかに前はガスでしたが、浄水器に小さい金属片みたいなのがついている事がありましたね。
あれは水道管のかけら？かなぁ？

＞キッチンには浄水器ついてます。
お湯も浄水器を通していますか？
水だけでしょ？

お湯も通してますよ。通してもいい浄水器にしてます。

＞お湯も通してますよ。通してもいい浄水器にしてます。
それはいいですね。
お湯を通せない浄水器が大多数なので羨ましいです。

＞170
とは言っても35度までらしいです。給湯の温度設定を35度にしています。
お茶碗を洗うにはちょうどいい温度です。
飲み水は水しか出ない蛇口がもうひとつあるのでそちらの浄水器から飲んでいます。

>>171
やはりそうでしたか。
せめて43度くらいまで使えればいいですけど。

何に使うんですか？

いろいろです。
35度ではぬる過ぎます。

いろいろってなんだろｗｗｗ
43度の浄水を何に使うんだ？まさかお風呂に浄水器をつけられないからシンクで入浴（爆笑）

エコキュートを含むタンク類は、残留塩素が抜けて置いておくのが問題。
エコキュートも電気ポットみたいに、沸騰したお湯をすぐ使えば飲用に問題ないが・・・
給湯器もやかんのお湯も、温めてすぐ使うから問題ない。

すぐ使うんじゃないの？
使用量から沸かす量を予測するから満タンまで入れるならそういう設定に変えないとできないよ。
たくさん余るってことはないよ。

>>175
いろいろは、いろいろです。
「43度の浄水」に拘っているのではなく、
ガス給湯の蛇口から出てくる汚い水や湯を、
常に浄水したいということです。
実際35度では、ぬる過ぎます。

50度まで対応の浄水器だそうです
http://www.duskin.co.jp/news/2012/1112_01.html

こっちは60度
http://www.daitoyakuhin.co.jp/kiyomaro/feature/index.html

シャワーに取り付け可能。60度まで
http://www.ark-west.net/youfine.htm

>>179
これはいいですね！
これくらいでないと「お湯対応」とは言えないですね。
ガス給湯の家庭には必須商品です。

茂木敏充経済産業相が、野田佳彦前政権の「原発ゼロ」方針を見直す意向を表明した。
茂木氏は、中長期的なエネルギー政策の指針となる「エネルギー基本計画」をこれからまとめる中で、「原発ゼロ目標の再検討が必要」と述べた。
経済界やオール電化世帯はホッとしているでしょう。

茂木敏充経済産業相は２７日の記者会見で、原子力規制委員会が安全確認した原発の再稼働について「政府の責任で決めたい」と述べ、政府が前面に立って地元自治体などと調整を進める考えを明らかにした。世論の反発を恐れ、再稼働の政治判断から逃げ腰だった民主党政権との違いを強調し、再稼働の最終判断に政府が強く関与する方針を示した発言だ。

茂木氏は同日夜の民放番組で「スケジュール感を含めて規制委に任せる」と述べ、再稼働は規制委が新たな基準を策定する来年７月以降との認識を示した。
（毎日新聞より抜粋）

そもそも民主党がポピュリズムに乗って、
超法規的に全国の原発を止めているだけ。

だから、法治国家なら、再稼動するのが当たり前なんだよ。
原発を無駄に止めていることによる損失をすべて国民が
負担していることに気付かない情弱ばかりなのか。

日本に沈んで欲しい隣国は残念がるだろうけどね。
日本の原発を止める前に、危険な原発を沢山抱えている隣国に
原発を止めるようにアメリカ経由で圧力をかけるべきだね。

近い将来、地震や津波もないのに事故を起こして、
放射性物質が日本に降り注ぐことが容易に想像できる。

＞184
過去の何十倍の放射性物質で海を汚した責任を世界に対して陳謝しないの？

>>185
謝罪と再稼働は別

>184
>法治国家なら
福島市は年間1ｍｍシ－ベルト越え、即除染しなければならないのを実行してない。
少なくても非難させるのが法事国家のすることではないですか？
あの旧ソ連でさえバスを出して避難させてる。
動かすことだけは法事国家では矛盾です。

確かに福島では「法事国家」だな。早く喪が明けて具体的に除染に動かないとならない。遅すぎる。

http://www.47news.jp/47topics/e/219907.php

原発の不都合な真実

読みましょう

原発が良いと言ってる人は少ないんじゃないかな。
即時廃止や代替の見込みのないままの期限つき廃止を唱える政党は無責任だと思うよ。

＞190
政党は関係ないよ、電力会社の問題。
政治が問題なのは独占を許してることでしょ。
何時も大停電とか値上げとかで脅しを掛けて来てるけどその気になれば問題はない。
早く複合ガスタ－ビンの発電所を作れば済む話だよ、効率が倍になってるから安い電力コストになる。
設備費を別にすれば古い火力発電所を全て複合ガスタ－ビンに変えれば同じエネルギ－で倍の電力ができる。
日本の企業はそれだけの技術を保持してる、日本であまり売れないので輸出してる。

まだ使える原発を廃炉するなんて資源と金の無駄。
国民負担が大きすぎる。
不当に原発を止められて金が入ってこなくなった自治体も困っている。
マスコミに踊らされて思考停止した連中が、いまだに原発反対を唱え続けている。
「原水禁」で検索すると、反原発を訴えている連中の正体が分るよ。

みんな自民党を選んだから原発反対ではないと思われてもしょうがない。
民主主義では多数決で多い方の勝ち。
選んだ理由はどうでもいい。選ばれた人が決める社会。

でも安倍ちゃんは選挙中「代替自然エネルギーを開発し、原発は減らす方向に～。ただ我々は責任ある政党として期限を設けて廃止しない」なんて趣旨のこと言ってた。これだと、民主党と言ってること大差ないんだよな。

代替自然エネルギーがないから原発は最初から減らすつもりはなかったんだよ。
減らすというけど新設も考えてるらしいしね。

世界の狂気国家として福島原発４号機と共に綱を渡って、更なる核国家として邁進するのも
悪くはないかも知れんね・・・

エネルギー資源のない日本だからこそ、エコキュートの普及は期待されるべきものだと思います。そのことが電力安定供給にもつながるはずですから。

ドイツは石炭が取れるので、脱原発政策後でも石炭の消費を増加させればいい。
CO2を大量に出すから批判されているけど、原発よりクリーンなんだそうだ。
日本も資源があれば脱原発でも良かったんですけど、まだないですね。
原発再開するまでは、ガスでいいんじゃないですか。
メタンハイドレートが実用化されたらガスが主流になるでしょうし。
CO2排出しても仕方がないでしょ。
近いうちに中国の産業は衰退するし、中国は原発を増やして
世界的にもCO2排出量は減るので、問題ない。

＞198
＞191で書いたようにガスにすれば電力は解決です。
原発の核抑止力は別に論議するべきことです。
ガスは分散してるので比較的良いですがガスだけにすると前の油断になります。
自然エネルギ－など夢を見てないで早く石炭ガス化発電の実用化を急ぐべきです。
ガス化が成功すればLNGのように効率が倍になる可能性が有ります。
LNGと石炭で効率が倍になれば半分のエネルギ－で電力を作れるのですから原発の減少分も賄えかつ安価にできます。
日本はまだ技術力が有ります、しかし政治家が問題なのか方向性が間違ってます。
自然エネルギ－では日本は支えられません。

やっぱガスだね♪