マンションvs一戸建て　実際の維持経費は？【Part2】

>857
ほらね、マンションさんイッちゃってるでしょ。

>856
ワロタ必死すぎw

全てにおいて全く根拠がないけど、唯一数値にしてるけ12.だって1%未満の目糞鼻糞レベルだもんな。だから何って感じ。

戸建：
ほんと面白いよね。
で、その犯罪とやらは戸建の総戸数の何%発生しているの？マンションの総戸数の何%発生しているの？

マンション：
"戸建が5倍危険であることを証明"

戸建：
1%未満の目糞鼻糞レベルだもんな。だから何って感じ。

邸宅とタワーマンション所有していますが
君達はなぜ争うの？
両方買わないの？
楽しいから貧乏だから？

>859
>ワロタ必死すぎw
全く同感です。
必死すぎて呆れますよね、あんな質問する戸建さんって。

>857
>なにそれ（笑）
ホント、なにそれって思いますよね、戸建の妄想と悪意に満ち溢れた嘘の書き込みを見ると。
それに対して、論理的に説明しているマンションさんもえらいです。

（笑）貧乏人なんだね
維持費払いなよ

マンションと戸建て、一般的にはマンションのが貧乏認定されますよ。
だって、戸建て買えなくてマンションにしたんでしょ？ってのが民意だもの。

>866
それ書くとヤバイのが出てくるよ。

タワーマンションと邸宅と３０才で両方手に入れて８０才で手放すまで５０年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか？

>マンションと戸建て、一般的にはマンションのが貧乏認定されますよ。
>だって、戸建て買えなくてマンションにしたんでしょ？ってのが民意だもの。

違うよ。維持費払えないって逃げだしたのが戸建だよ。
現に、戸建がマンションを叩くのは、初期費用じゃなくて、維持費のところばっかりなんだから。

維持費を語るスレなんだから、維持費の話ばっかに決まってるじゃん。タイトルも読まずに見境なく書き込んでるんだね。

ほらね、こういうのが出てくるでしょ。

戸建：
ほんと面白いよね。
で、その犯罪とやらは戸建の総戸数の何%発生しているの？マンションの総戸数の何%発生しているの？

マンション：
都内の犯罪発生数：戸建 1万戸当たり11.2件 、マンション 1万戸当たり2.3件 。
"戸建が5倍危険であることを証明"

戸建：
1%未満の目糞鼻糞レベルだもんな。だから何って感じ。

貧乏以外の理由でマンションを選ぶ理由あるの？
進んで赤の他人と同居生活を送るの？マゾなの？

>873
この結果に対して、戸建からまともな意見が出てこない件。

>876
次はマンションさんの番だと思うよ。

>879
俺もそう思う。
1%未満(実際には0.023%と0.112%)という極めて低い発生率、その差僅か0.089%にウン百万円を費やすことの費用対効果について。

マンションって自殺や凶悪犯罪が多いイメージ


最近のイジメ自殺もそうだし、レイプや強盗殺人も多いんでしょ
こういうスリルを求めて住んでるのかな？

好きでマンションに住んでるのに何で戸建にくだらない事を言われないといけないのかな。
自殺とかレイプとか正気？バカみたい。そんな事書いて嬉しいの？

戸建は1年しか家に住まないの？
単年度の数字だけ見て1%未満だって笑えるね。
50年住むとして計算する。

戸建の犯罪率 1-(1-0.112/100)^50*100=5.45%
マンションの犯罪率 1-(1-0.023/100)^50=1.14%

結論
戸建はマンションさんの5倍危険。
戸建はマンションより4.31%も犯罪率が高い。

ふ〜ん

>885
まだ算数も覚束ないのに
無理して確立の計算まで手、出したらボロが出るよ。

その程度の差を気にするなら、そもそもマンションがあるような都市部に住んじゃいけない。
東京、大阪の犯罪率は半端ないからね。

>885
その計算おかしいの分からない？
分かってないんだろうな～

マンション自爆の巻。

戸建：
ほんと面白いよね。
で、その犯罪とやらは戸建の総戸数の何%発生しているの？マンションの総戸数の何%発生しているの？

マンション：
都内の犯罪発生数：戸建 1万戸当たり11.2件 、マンション 1万戸当たり2.3件 。
"戸建が5倍危険であることを証明"

戸建：
1%未満の目糞鼻糞レベルだもんな。だから何って感じ。

戸建：
1%未満(実際には0.023%と0.112%)という極めて低い発生率、その差僅か0.089%にウン百万円を費やすことの費用対効果について。

マンション：
戸建は1年しか家に住まないの？
単年度の数字だけ見て1%未満だって笑えるね。
50年住むとして計算する。

戸建の犯罪率 1-(1-0.112/100)^50*100=5.45%
マンションの犯罪率 1-(1-0.023/100)^50=1.14%

結論
戸建はマンションさんの5倍危険。
戸建はマンションより4.31%も犯罪率が高い。
と、独自の計算理論を展開。

戸建：
その計算おかしいの分からない？
分かってないんだろうな～

今ココ。

仕方ないよ。
低学歴(低収入)だからマンションにしたんだから。

子どもには言い聞かせてますよ。
ちゃんと勉強しないと将来あんな箱に住まないといけなくなるよって。

>>885
一生懸命、背伸びしたんですね(^-^)

マンションさんは高さが好きですからね(^-^)

50乗ってww

宝くじに毎回大金つぎ込むタイプ。「当選が近づいて来た！」って。

2世帯住宅戸建を売って駅再開発マンション2軒を買うつもりです。アドバイス下さい。

>897
冷たいようですが、ここは維持費に関するスレなので、貴殿の相談はスレ違いかと思います。また、他のスレで相談されるとしても、内容が漠然としているためアドバイスはつかないのではないでしょうか。

>>897
お仲間です。
2世帯住宅を売って両親は終身介護の温泉付き老人ホームへ。
我々子世帯はマンションを買いました。
ビンテージマンションなどでありませんから維持管理費はさほどではなく月3万程度です。
週末になるといつも訪れていた親戚の接待もなく自由で快適です。
2世帯住宅からマンションに住み替えた方は総じてプライバシーの自由を感じるでしょう。
それに持ち家を売ってのマンション購入ですからローンは少なめですよね。
管理費や維持費なんて微々たるものです。

>895
> 50乗ってww
最も知能の足りない戸建発見！

>896
>宝くじに毎回大金つぎ込むタイプ。「当選が近づいて来た！」って。
乗法定理を知らない戸建発見。
50年後の確率ではなく、50年間に少なくとも1回以上犯罪に遭う確率であることを知らないんですね。
中学からやり直しなさい。

これが聞きしに勝る、マンション脳か。
いいな〜、頭が単純で。

チラシ見て来ましたってノリでマンション買えちゃうんだもんな。

御託は良いから自分の書いた計算式で計算してみな。単純に結果が間違ってるからww

そもそも1未満の少数を「50乗」した時点でその数字はほとんど無視できるんだよ。
計算するまでもない。

戸建でもマンションでもいいけど、

＞そもそも1未満の少数を「50乗」した時点でその数字はほとんど無視できるんだよ。

・・・なにそれ怖いトンデモ理論？？？
１未満でも、１に限りなく近い小数の50乗なんだから、勝手に無視しちゃだめだろ。

まあ、とりあえず、903は903が正しいと思う計算結果を書き込んでみろ。
そうすりゃ、何を言ってるのか分かるかもしれん。

それと、885は落ち着いて数式見直せ。
百分率にするための（）*100の（）が抜けてるとか、結果（数字）はともかく式は明らかにおかしい。

>903
>御託は良いから自分の書いた計算式で計算してみな。単純に結果が間違ってるからww
>そもそも1未満の少数を「50乗」した時点でその数字はほとんど無視できるんだよ。
>計算するまでもない。
ハァ？頭大丈夫？
やっぱり戸建は中学以上の計算が出来ないんだね。
何度計算しても同じ結果ですよ。

ちなみに、一部引っ掛けで、最後の100掛けは、パーセント表示にするもので、「実質の結果」に掛けないと駄目ですよ。
まあ、あの計算式の意味が分からない戸建になにいっても無駄だけど。
誰も突っ込まないのがウケる。

数字の議論で、初めて戸建が口挟んできたと思ったら、信じられないほど計算できない奴ばっかりでマジワロタ。

うちも実家の戸建を処分する予定です。
土地だけでも数千万円になるのが、都会の戸建てのメリット。
親が買った頃と比べれば20倍以上の価格。
戸建ては、建物より立地がすべて。

どうぞ
■総戸数（総務省の資料から抜粋）
　一戸建住宅　26,491,200件
　共同住宅　　18,732,800件
　長屋　　　　 1,482,600件


■女性を主たる被害者とする犯罪（警視庁の資料から抜粋）
　一戸建住宅　殺人（154件）　強盗（103件）　強姦（120件）　暴行（1,250件）　強制猥褻（359件）
　共同住宅　　殺人（140件）　強盗（217件）　強姦（490件）　暴行（2,051件）　強制猥褻（1,301件）


■子どもを主たる被害者とする犯罪（警視庁の資料から抜粋）
　一戸建住宅　殺人（29件）　強盗（7件）　 強姦（64件）　 暴行（157件）　強制猥褻（226件）
　共同住宅　　殺人（41件）　強盗（39件）　強姦（159件）　暴行（384件）　強制猥褻（611件）

やっぱ共同住宅は危険だな。

共同住宅に木造アパートや古い団地まで含めた数字で比べても意味無いだろう。
それなら分譲マンションだけの数字を出して比較してくれ。

だから集合住宅なんて住みたくないんだよ。

> それなら分譲マンションだけの数字を出して比較してくれ。

無理ですよ。

> ■総戸数（総務省の資料から抜粋）
> ■女性を主たる被害者とする犯罪（警視庁の資料から抜粋）
> ■子どもを主たる被害者とする犯罪（警視庁の資料から抜粋）

・総戸数は、全国でだしているのに、犯罪数は、警視庁（東京のみ）で出している不自然さ
・警視庁ですら、一人暮らしの女性は気をつけてくださいとアナウンスしているのに、分譲マンションのデータとしてだしている不自然さ
・子供犯罪に関しては、過去の事件を見れば、親族の犯罪がほとんどを示すことはわかっている。さらに居住形態との関連性を議論するには統計学上データが少なすぎるのに、あたかも当たり前のようにだしている不自然さ

912
計算も出来ないだけじゃなくて、表の読み取りも出来ないんだね、戸建さんは。
警視庁の共同住宅は、4階以上のいわゆる鉄筋マンションと、3階以下のいわゆるアパートの合算なんだよ。
しかもアパートとマンションが半々じゃなくて、アパートの方がマンションより2割くらい多い。
要は、単純に半分以下になるってわけ。

しかもお前、一度その議論でスルーされてた奴だろ。知ってるよ。

面倒なので以下のサイトを見てください

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/pdf/kgiy02.pdf
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf

確率論もほどほどにね

やっぱ区分所有はリスク高いな。

>917
資料を見ると警察庁ですね。
焦らず中身を見ましょうね＾＾

必死なんだから大目に見てやって。

戸建さん、また数字出して大失敗www

やっぱマンションのセキュリティはザルってことか。

>918
つまり、4掛けした数字が分譲マンションの犯罪数ってことであってる？

数字出した途端、速攻で複数のマンションさんから論理的に否定されている事実。

そもそも、なんで全体データがあるのに、被害者と犯罪種別を意図的に抽出してるの？www

高齢者を対象にしたら遥かに戸建の方が危険。
また全ての犯罪を対象にしたら戸建の方が5倍危険。

>919
>確率論もほどほどにね
はい、戸建さんは中学生並みの計算も理解出来なかったですしね。

マンションさんの必死さ加減見てると、やっぱマンションはないな。

うん、区分所有はない。

>>925
>つまり、4掛けした数字が分譲マンションの犯罪数ってことであってる？
もういいよ、つまんないから。

そろそろ維持費の話に戻らない？

戸建は、同じこと（悪質な嘘）を何度もしつこく繰り返すからね。
掲示板荒らしたいだけなんだと思います。

うちの実家（戸建）の話
15年目で屋根と外壁を補修　150万
25年目で外壁補修　　　　　100万
庭は親父が趣味でやってるので特に費用無し

ついでに築25年でセキィリティ無しだけど、犯罪被害にあった試しなし
だけど新聞の勧誘がしつこかった時はウザかったｗ

他人と一つ屋根の下で暮らすのは無理だわ。

うちのマンションの実話

１０年で大規模修繕費　８０万円の一時金、
１６年目で想定が居の補修が必要となり１２０万円の一時金、
１６年目の補修時には数件の滞納者（反対者）が出て、最終的に１４６万円の出費。

このスレのマンションさんは築浅物件のみらしいけど、現実を見てください。

チャリンコ置き場にママチャリがズラーっと並んでる光景見ると興醒めするわ。

>938
ここの連中はウチの共同住宅は絶対にそんなことない！って言い張るよ。

実話なんですよね～
ただ、その金を支払ってもマンションに住むしか選択肢が無かった自分が不甲斐ない。
買い換えする人を羨ましく思いました。

このスレのマンション擁護者はどのくらいの経験と実績があるのでしょうか？

バブル時にジャンピングキャッチしちゃったマンションの話かな？
まあ、郊外物件には気をつけた方がいい。
団塊世代の消滅による土地の大量供給時代が始まるのはまさに今から。
大量開発された郊外の土地が余りに余る。
売るなら第二次ベビーブーマーが、家を取得してる今しかない。

>１０年で大規模修繕費　８０万円の一時金、
> １６年目で想定が居の補修が必要となり１２０万円の一時金、

まぁ嘘とは言いませんが。かなりレアケースですね。
２５年目の大規模修繕の平均は、６０-８０万円ですからね
１０、１５年目では、２０－３０万円ですね。

調べればすぐわかることですけどね。

どうでもいいよ、総コストは戸建の方が圧倒的に割高なんだから。

マンションの貧乏自慢が始まりました。

廊下にチャリがズラーっと並んでる光景見ると興醒めするわ。

>943 がいいことを言ってるのにスルー。
こういう意見に反応しない戸建はやっぱりその程度なんだと納得。

不動産価格が値下がりするという話ね。戸建てがほしかったのでマンションから脱出するチャンス。あと二十年ぐらい待てばいい？
その頃は今住んでいる中古マンションも値下がりしてるんだが。誰が敢えてボロボロの建物に買ってくれるか心配。マンションの住民も高齢化が確実に進んでいるだろうし。外国人に期待するかね。

>944が正確な平均値だったら戸建ての方がかかるね。
だからといって戸建てよりマンション選ぶ訳じゃないけど。
広告見ると戸数やグレードに余り関係なく修繕が1～2万なのが不思議。
中古だと3万8千円てのがあったな。築30年くらいだった。

廊下の玄関脇にキャンプ用具や三輪車が乱雑に置かれてる光景みるとアーって思う。

>938
実際のデータありがとう。ここに出てくるマンション派の人（実は賃貸？）は、データを全然出してくれない（出せない？）ので参考になります。一つ質問。
＞１６年目で想定外の補修が必要となり１２０万円の一時金、
＞１６年目の補修時には数件の滞納者（反対者）が出て、最終的に１４６万円の出費。
この１２０→１４６万を払った住人には、滞納者が後日払ったら２６万分が戻るという理解で良いの？
それとも、滞納者はゴネ得で支払い免除確定？

半畳分の玄関スペースに傘立て、ベビーカー、靴やらが剥き出しに置かれている光景を見るとアーって思う。

>944
＞２５年目の大規模修繕の平均は、６０-８０万円ですからね
＞１０、１５年目では、２０－３０万円ですね。
１０、１５年目にも別途２０－３０万円かかるのは痛いなぁ。
つまり修繕の一時金として２５年に１００～１４０万ということですよね（あれ２０年目は？）。

山を切り開いた大規模造成地に実家があるが、すごい高齢化だよ。
親が死んだら買ってくれる人がいるのかな。
近所にデザイナーズの特注で建てた家を2年で売りに出してたけど。最初は6000万台にしてたのがあっと言うまに4000万後半になってても売れない。
駅前にしかマンションないから比較できないが、高齢化で郊外の戸建てのほうがヤバい雰囲気。田舎じゃないのに。