一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか。

一条の床暖房のカタログから言うと、夜は床暖房を付けっぱなしにする様になってるから、誰もいない展示場では切って帰るのが普通だと思うけど？
実生活と使用状況と違う訳だから、展示場では朝が寒いのは当然でしょ。

ふ～ん。
つけっぱなしにするほうが電気代お得とか言ってるアホがいたけど、それは嘘ってことだな。

ほほう。ほほう。

底冷えするとかっていってるあはうもいたが、それも嘘ってことだな。

夏の一条展示場なんか客の居ぬ前にエアコンフル稼働させて客が来た瞬間にエアコンオフして
「朝からエアコン止めてるんですよ～」って。

室内見回っている間に暑くなってきて「暑くね？」というと
「止めっぱなしだったからさすがに暑くなってきたかな」と白々しく空調おん


終わってる。埼玉西の展示場

まとめると
・一条ほどのC値Q値でも、冬床暖房なしでは底冷えする。
・床暖房はつけっぱなしがデフォルト。

冬暖かい家にするためには一条以上のC値Q値が必要なの？
でも暖かい家ってあるよなあ・・・あれはなんなん？

いや、一条のカタログにあるQ値・C値は最高ランクでしょ。
断熱材にたまたま何かしらの施工不良か何かあって、底冷えするとか言われてるんじゃないかなぁ？

人間に例えていうならQ値・C値は持って生まれた「才能」みたいなものなのだろう。
いかに優れたQ値・C値であっても採光や蓄熱、逃熱路などに無頓着では（つまり「努力」を怠れば）暖かい家にならない。

熱が逃げるルートとして一番、考えられる部分ってドコですか？
それを塞いでやれば、カタログ値に近づけるって事ですよね？

>熱が逃げるルートとして一番、考えられる部分ってドコですか？

気流だよ。
SIMが難しい動的性能である気流。

パソコンのCPUファンを思い出すと良い。
どれだけ法熱効果の高いフィン、材料を使ってもファンがとまればたちまち放熱ができなくなる。

つまり、Q値、C値の計算はあくまでも無風状態を想定したものであり、外で風でも吹けばたちまちその計算は崩れる。

それが一条の家ということだ。だから底冷えする。

ちなみに気密シートを床に敷くのも大変な問題。知ってた？
ハハハ

>>294

＞うちは底冷えとは無縁。営業から「床暖房なんか必要ない」と言われた。
床暖なくても玄関ロビーでそのままごろ寝ができます。


遅レスですが、どのような生活スタイルにしたらお宅のような環境にできますか？

ちなみにあるメーカーの木造ツーバイの場合、

EPSを構造用合板でサンドイッチして溶着したものを壁として使っている工法がある。
三井のDSパネルを躯体全周に使っているというものだ。
これだと壁内の空気が実質抜かれた状態となり、熱の移動が極端に制限される。
外断熱ではなく「躯体断熱」という。RCなんかと同じ考えかただ。
もちろん現場ではめこむだけの一条工法とはわけが違う。

この構造の家は極端に性能が高いですね。しかもその恩恵で壁全体に裏地が入っていることになるので
どこの壁にもテレビを掛けられる。

欠点は工法が特殊すぎて値段が高すぎること。
残念ながら廃盤になってしまいました。

>三井のDSパネル

米国ベンチャーの特許工法で、とてつもない強度と保温性を発揮する。
ま、構造用合板が裏表にあるわけだからね。それが溶着されてるんだから当然といえば当然。

さすがの三井も屋根にしか使えないというわけだ。

タマホームのインぺリオで建てた人いるの？

強度はともかくとてつもない保温性かどうかはよくわからんが。断熱材の性能だけだろうから。DSパネルも厚み２種類。トステムのダントツルーフパネルも２種類。

OSB合板の断熱・・・・
本気で言ってますか
争う気ありませんが低レベルすぎでは
伝統工法の土壁のおっさんと変わらないレベルですよそれ

なお私は一条なんぞではありませんので

同じ厚みならGWの1/4程度の断熱効果があると聞いたことがある。
そもそも木に断熱効果がないならもっと外張り断熱が普及してるはずだし、合板の断熱をそう無視しなくてもいいと思うが。

合板の厚みが何mmか

木に断熱効果はあっても外張りないし付加断熱でない限り柱は熱橋と見るのが通常です。

ふむ…構造的には強いのかも知れないけど、どのみち石膏ボード等を張り付けて不燃性を高めてやらないといけないんじゃないの？
そういう心配は不要なのかな？

耐火性能は劣りますね
合板と発泡スチロール想像すればわかります

外貼りは厚さ制限されてしまいますからね。

専用金具で外張り100mm以上とかあるよ
まあ、充填厚くするほうがよいと思うが

実験ではただの合板とOSBでは同一条件で4Ｈ直射にさらした時の裏面温度が20℃違いましたからね。
GWも圧縮してしまうとほとんど断熱性がなくなるし。
ま、サル条工務店のような零細では技術の追求に限界もあるのは確かでしょう。
建材を知らないトーシロクンだとどうしても気になるんだろうが米国ではスタンダードだしね♪
モンキージャ
ップは論より見た目ってとこかしらん

インぺリオね…
きっとタマちゃんの関係者しか建てないんじゃないかな。一般の人は高すぎて買えないでしょう。

インペリオはいわゆる一つのジョークだろ？

インぺリオならシャーウッドやミサワのハイブリッドとかよりレベル高いぞ

なんのレベル？

すべてにおいて

ジョークがつづいていたようです

一条ほどの高気密高断熱なら地域的に床暖房が必要ないところも結構あるから慎重にね
あと高高のデメリットも一応念頭に置いておくといいかも
自分は一条工務店を検討しつつ結局地元工務店に決めた
地元の風土に合う仕様を知る会社の方が信用できた

地域関係なく高高で省エネしたいから
私は一条にしました。
やりすぎたかな？と思いましたが
来客者の皆が部屋の暖かさに驚いて
羨ましがってくれます。
今では、逆に妬まれそうであまり
客を招かないようにしています。
by i-cube施行主 in宇都宮

i-cubeは確かに断熱性能がとてもいいみたいだけど坪単価もすごいよね？大手で同じ坪単価出すよりは賢い選択だと思う。
でも妬まれるのは家のせいではなく人間性だとは思う。
その家に似合う人が自慢しまくる事なく人を招いたら妬まれる事はないでしょう。

誰も妬まないと思うけど・・・

そうだね。建て前は鵜呑みにしちゃいけないよね。

一条の場合は屋根一体型の太陽光発電だよ。

教えて下さい。
一条工務店がここまで嫌われている理由って何なのですか？

>343
出る杭は打たれる。

ここに書き込みしてる人が一条工務店のことが嫌いなだけで普通の人は嫌うどころか興味がないだけだと思う。

広い注文住宅の世界に安心できず、
狭いカタログの世界だけで考えようとするのが一条施主の心理。

叩かれてるのに売れてるんだからここの書き込みしてる人の感覚と一般の感覚が違うってことやね。

価値観の押し付けはよくない(笑)

一条とタマは確かに着工数を伸ばしてるけど、物が良いかどうかと言われると疑問があるな。
両社ともに施工管理能力不足で施工不良が発生している話は良く聞く。現場組立だから、全体的に大工の腕が落ちてきている昨今の世情では仕方ないのかもしれないが。

なぜか一条の主は宗教的と言われるほど
一条を好きになる…

これが答えじゃない？

それを馬鹿にするその他の人たち。

まさに出る杭は打たれる。