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335さんの主張は竹島のために靖国参拝をやめるという論理に聞こえます。次はまた何かのために竹島を手放すのですか。
まぁ340の下らない屁理屈はどうでもいい。
ただ、339は「恐れられる国」になるべきだ、などとはひとことも言っていない。
尊敬される国は大使館前で国旗を燃やされたりしない=もしそんなことがあったら血相変えて謝罪する
ということだな。340も341も議論のレベルを下げないで欲しい。
341の、
>対話するには?公式参拝控える事ですよ。
これは全く間違えているな。譲歩することで対話に応じてもらうっていう発想自体、とても卑屈だ。
>前に進む方法を優先した外交を考慮していただきたいと思います。
あなたの言う前進の意味が分からない。342さんの指摘もうなづける。
>343
いつまでも対話ができないでどうするのですか?
まず対話をすることが必要でしょう?
譲歩じゃなく、対話をするべきといっているんです。
対話せずにお互いが対立すれば、残るは、武力になっってしまいますよ。
前に進むというのは、過去も含めて、互いの誤解を取り除く努力するべきと言っているのです。
それに靖国参拝をやめる事は、譲歩ではないでしょう。
中曽根氏からの公式参拝と言う言葉に対しての反感からな訳です。
それ以前の非公式の参拝については、問題化されていません。
と言う事はその時その時の総理大臣の考えで変わるわけですよ。
それをたまたま一人の総理が、公式参拝という事にこだわったから、こうなっただけ。
日本は、日本の立場を問うべき。
一人の総理の気まぐれにこだわるべきではないと言っているんです。
公式参拝って・・・
中曽根氏の公式参拝という言葉を以て中・韓を煽った偏向マスコミの責任を問うべきと思います。
>>342
竹島の為だけにいってるんじゃない。
それに竹島を渡すなんてどこにも書いてないだろ。
なんで擁護派は人の意見に勝手な解釈するんだよ?
擁護する為の論拠も都合のいいとこだけのつまみ食いだしな。
中国、韓国が何かといちゃもん付けて来るのは俺も腹が立つ。
現実を見れば侵略なんてあり得ないのに騒ぎたててイライラする。
それと同時に擁護派にも腹が立つ、というよりも、
頭の悪さ、固さに呆れてる。
なぜわざわざ相手が噛み付いてくると分かってる様な事をする?
お前らが60年前の戦争を正当化したところで、
不毛な論争を巻き起こすだけとは思わんのか?
俺は靖国問題なんか本当はくだらないと思ってるんだよ。
だからお前らみたいにご丁寧に争いの種をまくやつらが、
ガキにしか思えん。
お前らに勝手な解釈される前にいっとくがな、
俺は中国、韓国に卑屈になってペコペコしろなんて一言も言ってないんだよ。
読んでて分からんのか?このウスラタコどもが!!
むしろもっと日本の立場、権利を主張するべきだと思っている。
その為には、ヘリクツで過去を正当化するお前らみたいな連中は邪魔なんだよ!!!
俺は自分では右派だと思ってるがな、その俺から見ても、
お前らは日本のガンなんだよ!!!
政治家が票集めの為に靖国参拝して、
お前らみたいな連中のうっぷんを晴らしたところで、
屁の突っ張りにもなりゃあしね−んだよ!
日本の足を引っ張り、中国、韓国に利するだけの、
このエセ右翼どもが!
いつまでも過去を正当化しようとしてるお前らは、
見苦しいだけの存在なんだよ。
日本の恥だ!
「全て自国が正しい」が通用すると思ってんのか?
中国、韓国は「全て自国が正しい」という国だ。
そういう国と対峙するからこそ、足元を固めなくてはならない。
過去の過ちは認める、その上でそれとは別に現在の立場、権利を、
思う存分主張できるってもんだろうが。
お前らは何と言われようが、愚かな指導者を擁護するんだろうがな。
>347
に基本的に同意です。
が、もう少し柔らかく書き込みましょう。
私も過去の事を正当化して論ずるより、
今後の為を考えるほうが、国益につながると思います。
互いに誤解もあり、ましてや韓国なんかは、
民衆が声を上げられるようになってまだ日が浅い。
情報が少ないんですよ、韓国の国民は。誤解している部分も多いんです韓国国民は。
それを日本がむきになって隣国の嫌がる事を続けていると言うのは、
日本のほうが上との思い上がりからでしょう。
対等と考えているならば、相手の国の言い分にも耳をかすべき。
それを耳を貸さずに、一方的に無視を続ける行為が反感を読んでいるのですよ。
取り合えず、一人の勝手な参拝などやめて、対等に議論する場を作る事が重要でしょう。
それから時間を掛けて、どうしてもしたいなら話し合えばよい事。
話し合いも何もせずにするから、反感を買うんですよ。
まあ、個人的にはA級戦犯は別にした方が良いと思いますがね。
それと、sage進行にしませんか?
デリケートな問題だけにあまり目立つ位置にあるのもどうかなという気がします。
>相手の国の言い分にも耳をかすべき。それを耳を貸さずに、一方的に無視を続ける行為が反感を読んでいるのですよ。
話し合いを拒否しているのはどちらかも分からないんですか?
いいえ。何故参拝するのか、ということの説明、対話を拒絶されているのです。
>やめれば対話の用意があると
このような条件の提示を、対等な対話を望んでいる、と解釈する理由が分かりません。
対話の前に譲歩を求めているのです。
>351
なぜそれが譲歩?
>何故参拝するのか、ということの説明、対話を拒絶されているのです
それならば、対話の前になぜ靖国参拝をはじめたのでしょうか?
靖国を公式に参拝しようと思うがと、被害国に事前に話を通せばよいのに、
いきなり、靖国参拝を公約しますですよ。それじゃあ、被害国にしても納得しないでしょう。
対話せずに公式参拝を始めたのは、日本ですよ。
ただの票集め以外のなんでもない事をパフォーマンス的にね。
それでなぜ、参拝をやめると譲歩と思えるのでしょうか?
そんなことを言っていると、どっちが先かの問題になってしまいます。
それでは、いくらたっても前になんか進めないでしょう。
まず対話をして、互いの立場を主張すべきでしょう。
今日本では過去の歴史の正当化ではなく歴史歪曲の是正がなされようとしています。今後の日本の国益と国民のために。
347さんのお考えの国益とは何ですか。
354の質問はあまり意味が無い。
どちらが国益のためになるかが問題。
どうせ国益=経済的利益だろ。
誇りを捨てた守銭奴が多くて困る。
明日の日本のためにここでこのスレで敢然と立ち向かおう!!
は〜
>>356
なぜ銭と決めつける?
俺は過ちを認めずに開き直る事に誇りは持てんがな。
どんな愚かな指導者も崇め奉り、
周辺国に自国の論理のみを押し付ける、
そんな国がアジアに存在する。
北朝鮮だ。
あんた北朝鮮に生まれてたら、
最高の国民になれてたのにな。
358はどんなに丁寧にレスしても全く理解する能力のない常駐おこちゃまです。
生暖かくスルーしてあげましょう。
それと352さん、いい加減小泉首相が公式見解として私的参拝だと言っている事実を知って下さい。