靖国神社に参拝するのはどう思いますか？　Part2

み〜んな　ほんのこつ忙しかね〜

がまだせ！　がまだせ！
ばってん政治はほんのこつ奥が深かね〜

３５９さんのおっしゃる区別は小泉さんが首相である以上、無いように思われますが・・・

>362
標準語訳
皆さん本当に忙しいですね
がんばれ！　がんばれ！
だけど政治というものは本当に奥が深いものですね

347は自称右派と言っているように国益＝経済的利益とは考えていないでしょう。
それと、外交の主目的は国益の維持確保です。もちろん経済的利益をも含みますよね。
ただ、現在及び将来の国益のためには靖国参拝中止は外交上得策でないと考えますし、
外交以前の問題として、首相は靖国参拝をやめるべきではないですよね。
また、小泉氏がなんと言おうが首相の参拝に公式も私的もないと思います。首相である
以上公式であり、堂々と8月15日に参拝して欲しいものです。

>>359
俺をお子ちゃま扱いするのはあんたの勝手だが、
あんた同様、俺もあんたに理解力があるとは思えんのだよ。
この問題を論ずる事自体不毛かも知れんな。

首相である以上参拝に私的も公的もない、という論理はもちろん分かるが、
靖国参拝の時だけ以上な程に注目度が高いから、という背景もあるね。
本来首相にだってプライベートは必要だし、
プライベートでの行動すべてを報道、もしくは発表し、諸外国からの監視を受ける必要などない。
結局、韓国、中国が、中曽根公式参拝時の騒動以来、しばらく靖国参拝について何の批判もしてこなかったのに、
小泉政権になった途端に、突然外交上のカードとして騒ぎだしたから、
私的参拝であるにも関わらず世界の注目度が増し、結果公的参拝との事実上の区別が無くなってしまった。
と見た方がいいね。

褒めてくれてるんじゃない？

>>359
>公式見解として私的参拝
貴方の方こそ勘違いしてますよ。
選挙時に公式参拝と明言したのです。
その後公約したから、参拝はするが、言い訳として、私的といっているのですよ。
一回目は公式参拝をしてるのです。それ以後は、日にちも手法も変わっているでしょ？
最初に公式としてしまった物が、後ほど私的参拝といって、誰が認めますか？
大体、１５日と言った日をずらしたり、こそこそするようなやり方の
どこが参拝？そんなことならやめたほうが良いでしょう。
やるならきちっと１５日、やらないならやらないとするべき。
総理になる前の春秋の参拝は、ほとんど欠席しているような、
あくまで票集めのパフォーマンスだから、そこまではっきりできないのでしょうが。

根本的な問いをひとつ。
みなさん、ご　自　身　で　は　どちらのお考えですか？
１　首相の靖国参拝は、軍国主義・移民地支配の正当化の意図から出ている。
２　首相の靖国参拝は、純粋に戦没者への追悼の意図から出ている。

続き
ご　自　身　で　「１」だと信じているのなら、中・韓の言い分を聞くべき。
ご　自　身　で　「２」だと信じているのなら、中・韓に真意を説明すべき。

「誤解がある」と言いながら「相手に言いがかりのきっかけを与えるな」というのは
これを「事なかれ主義」と言って、かえって相手に失礼。

>>366

>>359は　>>358が200番代初期に発言した人と同じだと勘違いしてるだけ
オレが200番初期に発言したよ　そしたら子供にされた　（笑）。

まぁーこうやって自分の判断が間違うわけがない、と　しかし実際は間違ってるが、
そういうレベルの人なんですよ。
同じように賛成派の皆さんも同レベルなのかな？

＞最初に公式としてしまった物が、後ほど私的参拝といって、誰が認めますか？

そういう意見もあると思いますけど、首相が公の場で何度も私的参拝であることを強調した以上、
現在の政府、首相の参拝に対するスタンスはプライベートだ、と我々はそのまま受け取ればいいのではないかと思います。

私的参拝を強調するに至った背景もあると思います。参拝を取りやめることは今後の外交政策のためにも絶対に避けたいし、かといって当時は国内でも今以上に参拝反対論者が多かったし、苦渋の策だったと思います。
そのようなゴタゴタの原因として、外圧に恐れをなして、単純に参拝をやめるべきだ、と騒ぎ立てた国民やマスコミの言動があったことも忘れてはいけません。当時はテレビで無教養な参拝否定論を述べるコメンテーターがが多数いました。

ちなみに私は8/15に公式参拝をするべきだと思っています。

>小泉さんが、総理になる前から熱心ならば、まだ聞く耳を持ちますが、
>ほとんど参加してないのに、いきなりやっているから、信念がないといっているのですよ。

別に総理になってから哀悼の意を捧げたくなったっていいんじゃないですかね。
一国の総理として、特攻隊など、先人たちのことを想うと・・・
なんてコメントあったじゃないですか。
総理になってから、今の日本の礎となった人々に対して、より深い哀悼の念を感じるようになったとしても、
それは全然悪いことではないと思いますけど。

>>368
事実だろ？
うちの犬も俺の言うことなら何でも聞くぜ！
ご主人様への強固な忠誠心に対する、
最高、最大の賛辞だよ。
批判してるつもりは頭毛、いや、毛頭ない。

>>371さん
自分は、首相自身は２だと思っておりますし、
首相自身そうおっしゃってます。

しかし他の政治家どもは大部分が３でしょう。
首相の参拝が１，３のような連中に利用されてるのは、
この掲示板を見ても明らかです。
さらに中国、韓国も２だと知っていながら、
攻撃の材料にしています。
３が１のような連中を煽るのも許せないのでしょう。

首相がいくら信念を持っているからといっても、
周りに利用され、混乱を巻き起こす行動をとることは、
一国の首相である限り、慎むべきです。
それを弱腰だ、誇りを捨てたと騒ぎ立てる人々は、
２の方ももちろんいらっしゃるとは思いますが、
大部分は１，３でしょう。

自分は日本に、日本人として誇りを持てる国になって欲しい。
そんな自分にとって１，３は下衆な連中に過ぎんのです。

２の方々は１，３の連中に利用され、
中国、韓国に攻撃材料にされても、
参拝を続けるべきとおもいますか？