バルコニー戸境がコンクリート壁(Part2)

マンションをバルコニーで選んではいけません。

逆梁物件は高いからね。今も都心部や高級ラインでは見かけるけど。

安さを前面に出す物件が増えている局面では減るだろうね。

あと、1217はハセコーの見過ぎw
1218さんが正解。

タイルを敷けばフラットに出来るし。

逆梁が高級という感覚はないだろ。
もはや時代錯誤な感じだ。

↑と順梁ローサッシ（210cm未満）からベランダに出て、ペラボー越しに叫ぶ。

隔て板のことをペラボーなんて言っているような人は、構って欲しいだけですね。

ペラボーでは、うっかり買ってしまった人（うっかりペラボー）は、気の毒ですね。
スタイリッシュ隔て板とか、オープン隔て板は、響きがいいですね。

うっかりペラボー、、マジ怖い！！

ベランダボードは、そんなにダメな理由は、隣の気配がするからですか？

ベランダボードではありません。ペラペラボードですよ。

ペラボー、タノジ、外廊下

安マンションの3大ダメアイテムですよ。唯一のウリは全戸南向きです。

まあそれ以前に南向きじゃないのは避けるけどな。

北向きもおつなもんだよ、今のマンションは。

気にして見てみると、ほとんどのマンションがペラボーだよね。違うのを探すのが大変そう。

タワーは別としても、
普通のマンションなら「南向き」「バルコニーコンクリート壁」「アウトフレーム」
は押さえておきたい。

南向きってリビングだけ南向きのタノジとか意味ないじゃん。ワイドスパンで全室南向きがいいね。

コンクリートがいいな。

タノジは避けたい

タノジより、ペラボー避けたい

>1239

ワイドスパンの意味勘違いしてないか？
柱と柱の間に何部屋詰め込むつもりなんだ？

ペラボー以外に住む気がしないな。

>1243
1239さんではありませんが、ワイドスパンの意味が分かってないのは、あなたではないでしょうか。

ペラボーの良い所ありませんか？

ないんだなこれが

そこを何とか、何かないですか？

隣接した部屋を購入した場合ペラボーを取り外せばベランダから行き来ができるとかの利点はありますね。

ペラボー以外のマンションって、なかなか無くない？

>1250

だからコンクリ壁は面白いのです。＠２００万から有りますのでじっくり探してください。

タワマンだと高級だろうとペラボー

バルコニーをカフェ代わりにとかビンボくさいこと考えなければ
ほとんどバルコニーになんてでないから
ペラでもコンクリでもどうでもいい。
けどどっちがいいと言われればコンクリ(笑)

コンクリとかビンボーくさいですよ。うちはタワーですがリビングはバルコニーはついてません。洋室にあるバルコニーの横は自宅のリビングと隣接住戸のリビングなのでバルコニーが隣接しない作りになっています。
バルコニーを隣接させなければコンクリもペラボーもありません。

それが正解。ベランダが隣と繋がっているのはビンボー臭い。

タワーは戸境がペラボー....www

逆梁だとベランダがつながるよ

順梁だとコスト削減だからどうでもいいんだ...ボンビー構造だからペラボーで我慢..

タワマン自体が土地削減コスト削減のたまものですからね。湿式戸境必須です。

コンクリがいい。

ペラボーは、やはり隣からゴミ流れてくるよね

ペラボーとかおわってますよ。プライバシーとか気にしないのかね。隣がベランダでこそごそやっている音が聞こえてくるだけで寒気がしますな。

初めてマンション買う時にモデルルームでペラボーとか考えない！
うっかりペラボーです。

以前住んでた賃貸マンションは隙間がけっこうあるペラボーだったけど、ネコちゃんが遊びにきたりしてましたね。

あるある
うちは隙間の狭いペラボーに住んでた時
お隣のシロネコが隙間からこっち覗いてチョイチョイと手を出してきて可愛いかった

それは、楽しそう！

しかし、コンクリ戸境のスレだったはずが、ペラボーの話題、優勢になってきましたね。
ま、いいか。

ペラボーのマンションは値崩れしにくいですよ。

ペラボーの方が値崩れしにくいなんて事本当にあるんでしょうか？

元が安いから値崩れる幅が狭いのかもね

なるほど

ペラボー

誰が言い出したのか分かりませんが、ペラボーとは上手い事言いますよね。

なつかしいなぁ　ペラボー
学生の頃のアパートがそうだった。
ごみをだしにいくのが面倒でついついごみ袋を外にだしてしまい、そのまま存在を忘れてしまってた事あったな。

自画自賛

ペラボー、タノジ、外廊下。

破壊力ハンパない

バルコニーコンクリート壁、南向き、低層高級マンション
こんな感じなんじゃないかな、理想は。

理想的だ。

理想は戸建てですよ。

せっかくマンションの話してるのに戸建が出て来ちゃったよ（笑）

バルコニー戸境コンクリート壁に住みはじめて
約1年、前のペラボー物件と比較してバルコニーで
過ごす時間が圧倒的に増えた。

やはり周囲の音や気配がこちらにこないので
落ち着くのかもしれない。

そう言うご意見非常に参考になります。

驚いた！

１０年前にすたれ親父でも使わない　（笑）　を使う人がいるなんて！！

貴重なものを見させて頂き、久しぶりに腹を抱えて大声で笑わせてもらいました！


ワザと使ったんですよね？

>1279
避難用隔て板が無いベランダと言うことは、１階でなければ必ず床に避難用梯子が設置されていますから、床に段差が出ますし、避難用梯子の周囲には消防法で何も置かないように定められているので、使い勝手は悪いでしょうね。

マンション購入検討しているものです。
ペラボーでないベランダで、避難用はしごが置かれている場合、ベランダにタイルとかをオプションでできるのですか？

>1282さん
私は1279さんじゃないけど、うちは3面ベランダで隣と完全に分けられていて、避難ハッチはサイドのベランダにあるので別に使い勝手は悪くないですよ。

こうすればペラボーは避けられるよ

仮にコンクリート壁になってないケースでやむを得ず
ペラボーでもせめて天井まで隙間ないタイプにすれば
また違うのにそれをしてないのは何故なんだ？
コストって言っても素材があれなんだからたいして
違わないだろうし重量もしれてるでしょ。

上をあえて大きく開ける理由をペラボーに詳しい人
教えて下さい。

ペラボーに詳しくはないけど、昔住んでたマンションがペラボーで、台風の日、強風でペラボーが割れた部屋があったらしい。
ペラボー部分が大きいと、こうなる可能性が高まるとか？かなあ。。

避難の必要性は極僅かであり其の為にボードを使うのはコスト削減の手抜き建物でしょう
戸境はコンクリート壁が居住者に良いものです

＞1287
避難用隔て板の最低面積か寸法は消防法で決められています。
風が通る隙間があるほうが割れ難く、コンクリート壁の一部分だけが避難用隔て板になっているほうが、風上の風圧だけでなく、裏面には負圧が掛かりますので、隔て板だけよりも風圧が強くなり割れ易いはずです。

＞1289
ペラボー部分の上を大きくあけた方が、割れにくくはなるのでしょうね。
見た目は悪いけど、風の通り道があるという利点はあるのですね。

１２８５は、居住スペースをとるために、バルコニーを潰した哀しい例。

1291さん
私もそう思いました。主婦の目から見ると洗濯物ほしにくそう…。角部屋とか上階でもう一つバルコニーがあるならいいけども。

ええ〜？私のコメントは無視？
何で条件の悪い物件を探してそれと比較するの？

>>1291

哀しい例、、、それは違うと思う。ベランダは容積率不算入なのでベランダ潰しても居住スペースは増えない。このケースは眺望のためだと思われる。あと洗濯物 外干し禁止なんじゃないの？

外干し禁止はちょっとね・・

ベランダの出から９０センチは容積率に含まれないが、他の部分は床面積に含まれますよね？
斜線規制範囲内にベランダを出すと、建物自体の床面積が減るので容積も減るのではないですか？
ベランダを無くせば床面積が増えて容積が増えますよね？

ニメーターは容積率ふさんにゅうです。

狭小敷地だと容積率の問題ではなくて建蔽率の問題でバルコニー奥行きが取れないみたいですね。

なるほど。先の事例は狭小だったかもですね。
やっぱり普通のバルコニー＋戸境コンクリート(一部避難ボード可)が
良さそうですね。

>>1296

バカですか？

1285みたいなのは都心の低層マンションではよくある（というか大体こう）なんだけどね。
狭小敷地というのは間違ってないが。郊外みたいに広くはとれない。

>1295さん
何で外干し禁止はダメなの？

衛生面(大気汚染、埃や花粉)でも見た目でも、ベランダから洗濯物が見えない方がずっといいけど。うちはベランダ広いけど、外から見える場所には干せない作りになってるよ。住民のほとんどは洗濯物を外に干す習慣がないし、普段はガス乾燥機でふわふわに乾かすけどね。

ベランダに干しても洗濯物見えませんよ。
洗濯金物が手摺より下にあるからです。

外に干すと排ガスでマズいところは干さない方がよいのかも。
うちは都心だけど閑静なので問題はないのですが。

外干し禁止は収入の低い世帯にはきついですね。ローンがキツくて乾燥機が買えなかったり光熱費が払えなかったりしますから。

>>1295はビンボーなのだと解釈しました。

バスタオルとか乾燥機使わず外干しだとゴワゴワになりませんか？

外干し禁止のマンションは事前によく確認して
避けたらいい話。

ペラボー買っちゃった人はいろいろ後知恵的な言い訳が多くて見苦しい。

特にペラボーとか気にしてはいませんでしたが、買ったマンションの壁はコンクリートでした。危なかった。

コンクリ壁だけが自慢の安マンションを買うとこうも執念深くなるのか。

私も大丈夫でした。

購入後このスレをみて、ドキッとしましたが、セーフでした。

そうですね、私も偶然コンクリでした。賃貸ぺラボーから引っ越しだったのですが何となく高級感あってよい感じだなーと思って購入決めたのですが分譲でもぺラボーがあることを知ってびっくりです！

みんな良いマンションを選んだからこそペラボーは結果的にさけることができました。偶然ではないですよ。

＞1306
購入後、全く後悔しないよう、立地、仕様、費用面等々の多くの内容の中身を、細部に渡って何から何まで全てチャックするのは、無理ですよね。
万が一、数百、数千項目に及ぶチャックリストを事前に自分で作る方がおられても、今度は全項目合格のマンションが見つからず、結局、購入者は皆さん何かを譲歩しておられます。

チャックリストって、言ってはならないこと？？

そりゃ、完璧なマンションなんて無いでしょ。

＞1314
言ってはならないことって？

チャック・コナーズ......知らねえだろう～www

のっぺらぼう…

配慮型ペラボーなら良いけど、雑なペラボーはしんどいよね。

ペラボーなんて言ってる奴を信じる人はいないでしょう。

ペラボー組合の方はなかなか手厳しいですね。
まぁ、わたくしもペラボーですが。
しかし、信じる信じないっていったい何をなんだろうか。

雑ペラボーって、透明に近くかつ上も下もかなり空いている こんにちはペラボーですか？