ついに始まった都心マンション暴落

ヘッジで金が買われてている。
世界的に警戒されているのだと思う。
インフレ（ドルの信用下落）、株価下落、それらに対抗するための金。

日本に限れば、人口は2100年で半減ともいわれ、箱物たくさん作って需要が細るでしょう。
もうマンション価格も下落に転じていくのではないか。

311終わりの始まり、皆がそれを実感することになりそうな気がする。

人が減ったら、より便利な場所に、より広く、より充実した設備で作るだけですね。
より高額な贅沢品になっていくでしょうが、買える人は買います。
ただし地方や郊外で人口が少なく不便な場所の需要は、どんどん先細るでしょう。

今後、買う人の数（需要）が圧倒的に減るので、そうもいっていられないと思います。

実際、都心のオフィスは賃料5%を越える下げでも空室が埋まらないくなってきているそうです。
都心のオフィスが安いからといって、郊外から移転して集まってくるということは需要が細っている以上、無いということの証。
むしろ、都心の自社ビルを売っている企業がある・・・・

個人の動きは、子供の通学などを考えれば、企業のようにすぐには無理でしょうけど。
学童児がいない裕福な有閑な人（とか経営層とかリモートワークが今後も可能な人）は、鎌倉とか軽井沢とかに移っているとか。

好きなとこに住めるなら、集合住宅では無く、緑を眺めながら京都とか鎌倉の家に住みたいです（少なくとも私は）。長野もいい。

コロナ後も京都の不動産も東京の人が買っているようです。

東京は、医療、文化施設が魅力ですが、それ意外は素敵なものが無いので、リモートかが進めば京都を拠点に、必要時東京の病院を利用し、文化施設を訪れるという人も出てくるかもしれませんね。
セカンドが東京に。それもたまにしか来なければ都心で無くていいと。

あなたの価値観と願望が強すぎる気がします。
極一部の人と一般的な人の考えと流れは違いますよ。
申し訳ないが京都や鎌倉に住みたいと思う人がどれほどいるんですかね。

>>1566 匿名さん

リモート化が進んで、地方に移住する人が増えてくるのは良いことだと思います。
ただ、それが都心の地価を下げるほどのインパクトがあるかというと疑問です。

実際、オフィス賃料が下がっても住宅価格は上昇してます。
子供がいない裕福な人は、おそらく地方に不動産を買ったとしても、都心は手放さないでしょう。
京都の不動産を買う人もしかり。あくまで想像ですが。

都心の不動産価格が上がるのは良くないし、地方がダメとも思いませんが、冷静に考えて都心が地方以上に下がることは考えにくいと思います。

メディアが作り出す
「都心のタワマンに住む富裕層 vs. 郊外のその他の人達」
という仮想の対立軸に安易に乗っかって議論するのはやめた方がいいと思います。踊らされてるだけです。

都心が下がれば、地方は壊滅的な打撃を受けることでしょう。
単純に「金持ちざまぁ見ろ！」というわけには行かないのです。

>>1567 マンション検討中さん

あなたの一般的というのを、平均的な労働者というなら、東京に仕事がある以上
東京やその周辺に住まなければならない人が、多いのは分かります。

ただ東京に住みたくて望んで住んでいるばかりでは無いだろうと思います。
通勤時間短縮のためでしょう。
勤労者の多くがサラリーマンですが、サラリー所得に対して東京の不動産の値段は相当に高くなったのではないかと思います。

東京しか知らない人であって、凝り固まっているなら別ですが
世界何十カ国にいったり、日本各地いったりして、お金にも時間にも余裕があって
いろんなものを見てきて、身軽な年齢になれば、東京に住むことを選ばないのが至極自然だと思う。
社会福祉が整っているから介護の面で東京はいいというのはあるかもしれないけど、お金に余裕がある人は人を雇えるのでそれも大事では無いだろうし。

ビルゲイツも軽井沢に別荘を建てたようですし、財産を築いた著名人（現役引退）で時に東京に行かねばならない人は鎌倉あたりに住んでいます。アメリカのＩＴ長者も京都に足繁く通っているようです（コロナ以前）。
スティーブジョブスも俵屋が定宿だったようで。
アメリカ人も富裕層はリタイヤしたら（早期も含む）フロリダなどに住んでいますね。豪邸が建ち並んでいます。ヨーロッパのお金持ちもフロリダに別荘を持ったりしますけど。

官庁やビジネスで東京に住むのが便利な間は東京に住んでも、リタイアしたり働く必要が無い人は、東京に住む必要もないように思えます。

国会議事堂、最高裁判所、官庁、皇居は確かに東京にありますが、一般的な生活にそれらは必要ないですし、丸の内もオフィス街も働く必要の無い人には関係ないです。

医療、美術館、レストランは東京に多くて良いですね。そして学校も多い。

鎌倉も金沢も京都に憧れて作った、街ですが、あれは武家文化で公家文化とは全く別物ですね。
ただ鎌倉は、時々東京に出なきゃ行けない人には選択枝なんでしょう。

公家は暇を持て余して道楽して楽しい暮らしをしてきましたから、お楽しみが四季を通じてあるのも京都の特徴です。

東京は再開発の嵐ですが、金太郎飴のような何処も同じようなテナント、少し郊外に行けばまた似たようなテナント。

美術館に行っても東京では芋洗い状態で感動より苦痛のこともある（東京開催の伊藤若冲展とか人が酷かった。鳥獣戯画も人が酷かった）、京都の若冲の絵を常設してあるところでは（冷泉家の裏手？）ではゆったり、感動して涙するほど。

東京に勤めている人が相対的に多いので、東京から離れられないでしょうけど。
ほんとうにリモートワークが成り立つなら東京から人が離れるのは驚きでは無いです。

山が近く、ゆったりした川が流れ（鹿や鳥までくる）、デパートもあり、おいしい店もあり、神社仏閣もあり自然が近く、南座もある、文化施設も点在する京都に住みたいと思うのは、特殊じゃ無いと思う。

桜だって、千鳥ヶ淵も素晴らしいけど、吉野（奈良だけど）のそれには全くかなわないし、京都の原谷園もすごい。紅葉の季節だってそう。

公園・庭園一つとっても後ろにビルが入り込む東京の庭園と、造形が芸術的なわびさびのある庭園の京都、近代的な建物の高さ制限をしてそれらが入り込まないようにしている京都では全然趣が違う。

京都の不動産関係者に聞いてみれば分かりますが、不動産の顧客は東京の人が多いし、億単位のものも東京の人が買っています。

両方に住まいがある人は、仕事上、必要な機関は東京に住み、時間ができれば京都に住むというのを使い分けている人もいます。
何百キロ離れてもわざわざ行くほど魅力があるのではないかと。

一般的には住まいは1カ所が多いので、現役時代は仕事や学校の都合で東京に絞っているのでしょう。

京都に無いのは、飛行場くらいですかね？あえて置かせてないのだと思います。
あと、京都市の財政はよろしくないようです（高さ制限や規制がきつい）。

富裕層でも、経営者や医者なのか、相続した土地や株などで暮らしてるのか
同じ人でもライフステージによって、子育て中かリタイア後なのかで、住環境に求める優先順位は変わるでしょうね
匿名掲示板ですが、マウント合戦だけでなく、自分と異なる視点や意見もぜひ耳を傾けたいものです

>>1569 匿名さん

世界の大富豪がリタイヤ後にどこに住むかと、一般的、平均的な労働者が東京近郊に住みたいかは全く別の話でしょう。
住みたい訳じゃないけど、仕事がないから仕方なく都会に来る。そういう人達を相手にした仕事がまた潤う。
その繰り返しで人口集中が加速してます。

>ほんとうにリモートワークが成り立つなら東京から人が離れるのは驚きでは無いです。

リモートワークが成り立つ割合が何%いるでしょうか？
都内の電車は緊急事態宣言下でもけっこう満員です。
仮に移住して、週に1回だけ新幹線通勤をしたとして、その交通費が支給されるんでしょうか？
そして、それでもなお続々と地方への移住が加速し、都心から人は減っていきますかね？

そうなると思う人がいてもいいですが、私はそうは思えません。

自然を愛する平均的な労働者には、リモートワークの選択肢が与えられないというのが、厳しい現実です。

子育て環境を考えると都内だなあ。
都心城南地域は公立小学校でもレベルが高いし。

地方移住ってどうなんだろう？

友達関係を断ち切って、子供や孫とも簡単に会えない距離に住む？
さらに、体がどんどん衰えるなか、車社会で買い物や病院にも苦労するのは目に見えてるけど、それを上回るメリットがあるかな？

うちは、たまに行くくらいでいいや。

おっしゃるとおり、地方移住は最近の流れ（都心回帰、コンパクトシティ化）に反しているので、一般的ではない。

私は生涯のほとんどを東京都心部で過ごしてきた者でして、現在50代です。
東京は面白い町だし、快適なのですが、歴史とか文化とかを勉強していくと、やっぱり老後は京都に住みたいなあ、と思います。引退後の暇つぶしには最高ですね。

観光客が多すぎる、気候が厳しい、京都人はいけずだ、とか京都に関してネガティブな面もありますが、それでも京都が世界最高だと思います。

もちろん、京都に移住したら、京都の方に対しては、「東京から来た田舎者です」と常に謙虚な気持ちを忘れずにいるようにします。

>>1575 匿名さん

1571です。
私も田舎出身なので、京都かどうかはともかく、お気持ちは良く分かりますし、実現できればある種羨ましいです。

質問ですが、
1. 奥さまやお子さんは反対されないでしょうか？(男性とお見受けしました)
2. 東京都心部の家は売却して移住されますか？
3. ご自身と奥さまも京都で骨をうずめる覚悟でしょうか？
4. ご自身のような考えを持ち、かつ実行まで移せる割合が大多数とお考えでしょうか？

どちらがいいとか悪いとかではなく、答えがある議論でもないと思います。
お考えは理解できますし、田舎育ちならなおさら憧れもあるでしょう。

ただ、実行まで移せる方は少ないのが現実のような気がします。
結果、都心への集積はおさまらないと思うのです。

京都に家を買ったとしても、相続時に子供が住んでくれる確率は低いと思います。
都心のマンションであれば、まだ喜んで住んでくれる確率は高いのではないでしょうか？

結果的に都心の不動産は 買い手＞売り手 の状態が続きやすく、相対的に下落のリスクが低いと、思うわけです。

未来永劫上がり続けるとは言いません。
局所的に下がる所もあるでしょう。

ただ、全体的に、相対的に、都心=マンションの暴落リスクは低いと言うのが持論です。

異論反論オブジェクションはWelcomeです。
ぜひ前向きかつ論理的、建設的な議論をしたいところです。

>> 1576 通りがかりさん

「1575 匿名さん」です。コメントいただきましてありがとうございます。

最初に不動産に関する私の考えをお伝えしますと、1990年代のように東京都心部から郊外、もしくは地方へ人が移る動きは、もう起こらないでしょう。世界中、どこでも、人は都市の魅力を知ってしまうと、もう戻れないのです。もし都心部の治安が悪くなれば別ですけれども、日本に限ってはそのようなシナリオが起こる可能性は極めて低いです。

しかし、東京都心部に所有する不動産を集中するのは、地震やテロなどを考えるとリスクが高いです。したがって、都心部を中心としながら、他にも分散して不動産を所有するのが理想形です。では東京以外ではどこか、となると京都中心部（田の字地区＋東山）だというのが私の考えです。結局、魅力のある街を人は求めるということですね。
世界中、いろいろな街をみてきましたが、京都の持つ魅力は、パリ、ロンドン、バルセロナに匹敵すると思いました。コロナ後、外国人観光客が日本を訪れて、富裕層が京都に不動産を求める動きは、ますます活発化するでしょう。

ご質問への回答です。

1. 奥さまやお子さんは反対されないでしょうか？(男性とお見受けしました)
→　妻も子も京都が好きなので、問題ないと思います。子には京大へ行ってほしいです（笑）

2. 東京都心部の家は売却して移住されますか？
→　東京の家は賃貸にまわして、賃貸収入を年金代わりにして、自分は京都に新たにマンション買うことを考えています。
ただ、将来の京都移住において一番の問題は親のケアーです。まだ介護が必要な段階ではありませんが、これから先は身近にいてあげないといけないかもな、、、という思いもあります。

3. ご自身と奥さまも京都で骨をうずめる覚悟でしょうか？
→　気持ちとしてはそうしたいのですが、墓が東京にあるので、体力が落ちてきたら東京に戻るかもなあ、とも思います。

4. ご自身のような考えを持ち、かつ実行まで移せる割合が大多数とお考えでしょうか？
→　少ないと思います。東京都心部に住む方は、東京に満足されていますよね。東京の生活に満足してしまうと、旅行はともかくとして、移住するのは難しいでしょう。せいぜい、東京から横浜・湘南への移住くらいではないでしょうか。
私の場合、東京は好きなのですが、町が大きすぎるところが難点です。散歩をしていて、面白いスポットが離れすぎています。京都はそれが密集しているうえに、近隣（奈良、滋賀、大阪）も面白いスポットが沢山ありますから、毎日飽きることがないでしょう。

ちなみに、私はビルに囲まれた東京育ちなのですが、自然があるていど身近にあるようなところで過ごされてきた地方出身の方を羨ましく思います。東京は特殊な町なので、ここで育ってしまう私のような人間は、日本人として本来持つべきアイデンティティを持てていないような気がしています。だから、人生の後半戦は京都に惹かれてしまうのかもしれませんね。

京阪神は都会なので地方移住の例としてはどうなんだろうね。
リタイアすると暇なので近所付き合いが密になるんだけど、新参者に優しい土地柄でないと色々苦労するだろうね。地方移住を語る人は観光客目線で見える風景で話している人が多いので危うい。現在でも地方に移住して農業をやるだの町おこしベンチャーをやるだの言っている人は多いが、長続きして根付いている人は少ないように思う。一度安い賃貸にでも住んで、暮らしてみてから決めてもいいんじゃないかな。

東京は色々問題もあるが、誰も住みたくなかったらここまで不動産価格は上がらない。
地方は地方で、中核都市（それこそ京都とか？）は東京都あまりかわらず人口減少の中でも、あるいはだからこそ、集中がより進んでいくでしょう。日本よりもずっと人口が少ない国でも、大都市の不動産価格は高いですよ。東京だけが安くなるとは考えづらいですね。

「魅力のある街」は、人それぞれでしょうね。
歴史的な建造物が好きな人もいれば、常に変化を続ける都会が好きな人も多い。特に若者は。

地震や台風などの災害リスクは、どこにいても一緒でしょう。

結果、都会への集中は止まらない。特に若者層は。
自ずと集積度は上がり、価格も上がる。
競争に勝ち残れる相対的な金持ちが都会に集まり、同心円の外側に向かって密度が下がり、価格も下がる。

相対的に所得の低い層、年齢の高い層が地方に残る。
税収減から社会インフラや行政サービスの質、量ともに低下。
全体的に人口減少が進むなか、高齢化、過疎化の影響を受けやすく、資産価値も維持しにくい。
なので、余裕があって制約がない人ほど、逃避行動としても都会への人口移動が加速する...

いいか悪いかは置いといて、これが現実でしょう。

偉そうなことを言ってもビルゲイツが軽井沢に別荘を建てたとか
ネットウヨ直伝のデマを信じているようでは、全部たわ言としか思えない。

ネトウヨって右翼って意味？
政治・権力に批判的であれ
なたちなので、右翼では無いね。その逆、支持政党も無いけど

民主主義の構成要素に王室や皇室があるのはおかしいので
憲法第一条はすでに意見だと考えるものです。

右翼ってこの逆でしょ？

私は生まれも育ちも都心のアラフォーですが、人生の最後まで住むなら東京が良いです。周りの裕福な方達も今の場所に最後まで住みたいと言い、自然を楽しむと言う意味では別荘を買う方が多いです。
地方に移住された富裕層の知人が2人いますが、お2人とも元々地方出身の方なので、そちらの方が馴染みがあるのかもしれませんね。

老後東京に住み続けたい理由としては、交友関係が一番でしょうか。
友人達、行きつけの店が東京なので、そこから離れて老後に疎遠になるのは寂しいですね。
あと医療の問題も大きいです。やはり東京が一番充実していますし、今回のコロナのように移動制限が課されることもありますから、「必要なら東京に行く」と言うことが難しくなることも考えられますよね。

地方出身の東京在住者が老後に地方へ移住する可能性はると思いますが、交友関係と医療の面から、おそらく少数派では無いかと思います。そしてその分東京に空き家が増えたり、不動産価格が下がったりしたら、それまで東京近郊に住んでいた東京勤務者が東京に移住すると思います。
なので人口減＝需要減による不動産価格の下落はあっても、都心部の需要はあまり下がらず、不動産価格の下落幅も地方よりは小さいと思います。

結局、人はマネーの流れに沿って動くと思うのです。

仮に、「地方に住んで農業や漁業をした方が、東京でオフィスワークするよりも所得が上がる」なんてことが起これば、東京から地方への移転が進むかもしれません。

コロナ前はインバンドで観光が盛り上がり、地方も多少は潤いました。しかし、観光業ってあまり儲かりませんから、結局、東京でオフィスワークした方が高い所得を得ることできます。

つまるところ、東京への一極集中は今後も変わらず、不動産に対する需要の高さも変わらないということです。

物価が安くて、ほどよく都会で、食事も美味しい、という点を考えると、地方都市でも福岡などは今後も人口が増え、不動産需要が高まるかもしれませんが、そんなケースは東京以外では稀でしょう。

そろそろ始まるかな？

>>1585 匿名さん
意味不明？

>>1586 マンション比較中さん

「ついに始まった」
というタイトルに従って
「そろそろ始まる」
になってきたかな？

という意味。

引き金は金利上昇かねえ。
それとも五輪中止かねえ。

マンション価格が上がっている原因に「大工の人手不足」「資材の入手困難」があるので値下がりは難しいかと
マンションの価値が上がっているんじゃなくてコストが上がっているから値段が高くなっているんですから

どちらもかもしれませんし、
中止というより、五輪やったら、やるより大きなツケけが来るでしょう。

そもそも五輪までは、日本政府は経済の下駄上げをする予定だったと考えています。
日本の問題はコロナとか五輪以前の問題ですしね。

それに、24年問題があるでの、遅くてもその辺では、大きな変化があると思います。

>>1589 匿名さん

>「大工の人手不足」「資材の入手困難」

それは建前でしょ？
デベは、需要が減っているので供給量を減らし、価格を上げている。
減らす分、利益を上げて収益確保している。
数が減っても利益率が高いので、デベの収益は維持されてるでしょう。

多くの商売は、原価コストが上がれば、自らの利益を圧迫し、人員調整をして値段を変えず販売して頑張っています。
デベは自分らの利益圧迫はしません。
銀行だって人員削減していますが、デベはそんな努力もせず、市場や（供給源）購入者に負担させて終わり。
「土地は一点もの」という便利な言葉を盾に。
それが本因だと思います。

石油も生産者が量を調整するのと同じ、数を減らして値段をつり上げている。

私の予想ですが、デベは管理費と修繕費で安定的に儲けていますが、
今後は、新規マンが減っても、立て替え時でもまた上手くもうけると思います。
そのスキームはとっくにできあがっていると思います。

政治献金し、その恩恵は献金額以上に受ける。昔から財閥は得な道を歩んでいます。
お国と結託して（見返りは賄賂）

震災後の復興を急いだ時、国は、高い値段・言い値で業務委託を発注したでしょうが
公共事業においてです。そのキックバックはまた介入した議員さんの懐に入っていると思います。

建築業界の人件費が上がったなら、人手不足は解消しそうですけどね。していないようですね。
介護も建築業も人件費安いままだと思います（経営者、除く）

建築業は多くの外国人労働によって下支えされています。彼らの給料はお安いと思います。日本人は根性が無くて務まらないと関係者から聞いたことあります。

ＴＶで人件費の高騰といいますが、それは震災後の話でしょうね。

コロナで資材が入らないのはマンション業界のみならず。

建前の口実を真に受けない方がいい。
マンションがどんどん高くなっていくなら、デベは人に売らずに、上手に自分たちでストックするでしょう。
証券会社と同じ、リスクを負うのは購入者、仲介者は確実にもうける。

>>1591
つまりは下がらないんですね

｢家を買うなら急いだほうがいい｣2025年の新築マンションは今より必ず高くなる

景気は悪いが、住宅価格は上がっている。何が起きているのか。スタイルアクト代表の沖有人さんは「価格上昇はこれまで以上の勢い。2023年4月までは金融緩和が続く可能性が高く、そのため2025年の新築マンションの価格はいまよりほぼ確実に高くなるだろう」という――。

https://www.bing.com/news/search?q=%ef%bd%a2%e5%ae%b6%e3%82%92%e8%b2%b...

>>1594 マンション検討中さん

>「今より必ず高くなる」

「必ず」っていう人は無責任な人だと思っている。
死だけだね、確かなのは。

なぜ、知りもしない人様のために、早く買えなどという不確かな事を進めているのでしょう。（ひいては自分のため）

「不動産の価格」それは、「円に対しての価格」ね。

円の価値が大きく下がっているのは間違いないでしょう。
ドルも円も弱い（スイスフランは強い）。
日々感じにくいようにじわじわ落ち続けている、気がつかないように。

不動産の表面価格が円よりましに見えているだけで、金（ゴールド）に対してマンション価格も既に大暴落起こしている。

確かに、円よりは不動産で持っているのがましな時代もあるけど、
円も不動産もゴールドと比較すれば2000年から一本調子で下げ続けているよ。
2000年、1g　金は1000円少し切った事があった。

ドルとかゴールド基準で考えられないから、コラムニストとか表面的なもので・・・

今買った方がいいとかいうのは証券会社の営業マンと同じ、
「儲かると思えば自分が買えばいい」というと
「僕はお金がありませんから」と逃げる。

必ず儲かるなら人に教えないよ。もはや、インサイダー。
必ずなんて無いけど。
テスラの社長もビットコインの含み損で、1クオーター分の売り上げか利益か吹っ飛んだってやっていた。

父もいっていた「金が無い」と言えば、相手はもう何も言えなくなると。
父は話を断るとき「いい話だと思うけど、金がないんでぇ」と口癖のように言っていた。
相手も嫌な気がしないし、それ以上話を進められず切り上げて帰ってくれる。

必ず儲かるって上手い話は、一般人には無い。

「バブルじゃないか？」
「さすがにそろそろ下がるのでは？」
と多くが懐疑的なうちはまだ上がる。

「まだ上がるから」
「今買わないと損」
と、一般人が疑いもせず買い始めたら、バブル崩壊は秒読み。

さて今は？

マンションの供給が増えたら安くなるだろうけど、みんなが住みたい町はもう土地がなくて高騰しているのに、じゃあみんながそれほど住みたがらない町に作ってみたらどうかと作ってみたら、やっぱり売れないというのが今の市況じゃないかと思う。

やはり買わないで賃貸という選択肢があるので、供給が単純に増えても意味がない。

>>1597 匿名さん

はい。

＞じゃあみんながそれほど住みたがらない町に作ってみたらどうかと作ってみたら

これを行政とデベが結託して、ニュータウン作ったり仕掛け人はブームを起こして
お金儲けして、乗せられた人たちは時代の変化と共に変った現状に、後悔した人もいるでしょう。

若いうちは良くても介護が必要になってくる、体が不自由になってくると住みにくい場所もある。

バブル期は越後湯沢もバブってマンションが売れ、今は・・・
多摩ニュータウン、千葉の埋め立てエリア、田園調布だって・・・
鉄道会社とか財閥系が己の利益のために、街のＰＲをして魅力を浸透させ、
街を作って売ってきたけれど、街が完成し、デベも売り物が無くなると去って行くので、街のＰＲはなくなり人を惹きつけられなくなる。

田園調布はそれでもそこの住民が結束してブランド価値を減らさないように努力してきたんでまだマシな方だろう。田園調布が元気がないのは、住宅の需要構造の変化によるもので、全く魅力がなくなったわけでもないだろう。

ともあれ地域社会の結束が重要だと思うな。マンションで言えば、管理組合の力がマンションの価値を維持していくようなもので、結局住む人の地域への愛とか、不動産価値を維持したいという強い意志がないとどんなに魅力的な地域にに作られた街も色褪せていき、住んでいる人とともに老いていずれは朽ちて行くのだろう。ちょうどマンション反対だけ一生懸命で、地域の魅力を高める努力を怠ってきたどこかの街がそうなったように。

コロナでリモートでの仕事が世界的に進んだ
日本は出遅れ感がある位
世界的企業ならばリモート化で「住みやすい国の住みやすい都市」に住む
世界的にマンション価格が割安な東京はどうだろう？

「オリンピック後に価格が下がるだろうから待つ」という人が散見される
株式は買い意欲が盛んな銘柄は言うほど下がらない
さて、マンション暴落を待っている人がいる間はどうだろう？

世界的に年収ベースで上昇しているのに、日本だけ下降している。だから高く感じる。世界から見ると安く感じ、投資で買う。相対感覚が全く無い日本人にされちゃったんだろうね。日本人抹殺計画の一環ですかね。でも政治は若い人が減少するから移民労働力を進める。そして日本人の仕事がまた無くなる。若い人を殺す気なんでしょうかね。結婚する若い人にマンション購入支援金2千万ぐらい国が払って少子化対策をしろよと思います。

外国人投資家は日本の株には見切りをつけているが、
日本の不動産には魅力があるみたいです。
従いまして株は暴落気味であるのにマンションは暴騰している。

大阪でマンション購入しようと色々調べてますが、まだ上がるのでは?と
一般人が買いだしたら、暴落するのはなぜですか？
デペは、需要と供給のバランス保ちながら在庫かかえても
ビクともせず、値上げする一方で…
今、買わなければ10年後？

今どうしても必要なら買え
投資目的ならババ引く覚悟で買え
なんとなくなら後で後悔すればいいから買え

つまり買えって事だ。みなが買えば値段は下がらない。

>>1603
一般人=実需層(投資ではない)という事ですか？

東京は「オリンピック後に暴落」、大阪は「万博後に暴落」と考え、買うのを待っている実需層が割といる事はご存知だと思います。
待っている人がいるという事は、価格が少しでも下がろうもんなら買おうという人がいる、という事なので一般人(実需層)がこぞって買いだしたら値下がるのではないでしょうか？

加えて、今はディベロッパーは付加価値のあるような土地に敢えて絞って建てている為、価格が高いのです。他方、売れ残る場所は売れ残っているのも事実です。

なので、どの地域も暴落、というよりは首都圏だと北は赤羽や川口、東は小岩や葛西より都心寄りは暴落はさほどないかと考えています。

暴落どころか暴騰している。

千代田区の中古が少し下げに転じましたが、波及すれば下げになっていくのかな？

現在はリーマンショっク前夜です。
投機目的の不動産や株の購入は控えたほうがいいでしょう。
私は持ち株を現金化している。

オリンピック後に、不動産暴落と聞いてここにきました。先日、閉会式も終わりましたが、明日くらいから暴落は始まりますか？

暴落ってのは大げさだけど、もう上がりにくいんじゃない？
2025年は下がっているきがするなぁ。

下がりませんね。じわじわ下がりですかね。

リーマンショック前夜の様相を呈してきた、
年末にはｎｙダウが暴落するとのアナリストがいる。
いまアメリカでは住宅価格が暴騰しているが日本はそれほど
でははない。
しかし。株価と不動産は連動しているので世界の各相場を
検証してください。
マンションは売りで買いではないでしょう。
住むためなら購入もずらされたほうがいいでしょう。
ＦＲＢは11月から12月にかけたころ金融を引き締めるでしょう。
雇用統計が改善しつつあるのが救いだけれども、
国際情勢から目を離せません

土地の仕入れ値が高いままなので、あと3年は下がる事はない。
コストが下がらない限りは暴落できない仕組みなんだよな。

>>1613 匿名さん

そうとも言えませんけどね。

デルタ株が出てきて、コロナはワクチンで簡単に収束しない、我々はウイルスと付き合いつづけなければいけないという状況になってきた。景況感も影響を受けて、消費者態度指数がコロナ以後で最低になっているという
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN1402J0U1A810C2000000/
ここで出口を探ったら景気が腰折れするのでしばらくそういう議論はなくなるのではないかと思う。

https://jp.reuters.com/article/us-economy-coronavirus-idJPKBN2EW0DN?rp...
いずれにせよコロナが景気に対する循環的なリスクとなる時代に適切な社会制度が考案されるまでは、今の状況は変わらないと思う。そうこうしているうちにインフレが各所で明らかとなってくるだろう。

>>1608 匿名さん

え、めちゃくちゃポジショントークやん。

量的緩和が先延ばしになりそうですが暴落は少し
遅れるかもしれません。。
今は不動産とnｙダウと不動産が絶好調ですから、
このまま上昇してくれればいいでしょうが、

すみません横なので以前を遡ってません、東京都市部の物件を年末購入しますが、下がる気配は無いですか？

1613
それは売り手側の都合や。買い手側の動向は
無視出来んよ。いずれにしても、
もう下る事はあっても上がる事はないな。
一部売り手の煽りに乗って買い急ぐアホがいる様だがな。

まあ、東京都心の住宅の需要はかなり大きいので、売れないなら貸せばいいだけでしょう。売るか売らないかは売主の勝手だから。

かくしてますます在庫は減って、値段は上がると。

米国の住宅価格が１９％上昇した。
コロナ危機と相まって金融緩和が住宅の購入を促進した。
今年中には金利を上げるはずなので住宅価格の上昇は抑えられる。
日本も米国に並んで金融引き締めの方向であると推測される。
9月3日の雇用統計の如何では金融引き締めは早まると推測する。

不動産屋さんカワイソウ

米国がクシャミをすれば日本は肺炎を起こす。
米国の住宅価格の高騰が悩ましくFRBはリーマンショックの
二の舞を防ぐたまにパウエル長官はハト派的発言を繰り返す。
ある程度の先延ばしはできそうだが、
そのうち失業等でローン返済が滞り金融危機を誘発する。
現にニューヨークダウは下落し続けている。
日経は河野効果で暴騰している。
おかげさまで損切は防げそうである。
マンションは今は売りで買いではありません。暴落は防げそうです。
9月3日の雇用統計が85万を大幅に下回り23万だった件を忘れては
いけません。パウエル長官のハト派発言に感謝しています。
河野議員が総理大臣になれば外人投資家が希望を抱いて日本の不動
産や株に投資するでしょう。
岸田になれば今までと変わらずそのまま景気は良くならない。

中国のローン破綻が始まった。
明日の米国の物価指数が気になる。

中国の不動産開発大手の破綻危機、破綻したらハイイールド債にも影響しそう？

2024年に入居予定のマンションが多過ぎ。
晴海を代表とする湾岸以外にも浜離宮や横浜などのタワマンが、多く2024年に入居予定。
ってことは、買い替えの中古がその頃に大量に出てくると思われる。
で、値崩れせずに売れるのかいな？その大量の中古は。

>>1626 匿名さん

先のことはわからんが、エリアが分かれてるからそれほど叩き売りにはならんと思うよ。
カツカツの買い替えなら別だが、半年くらいは銀行も待ってくれるし。

コロナ禍なのに株式市場は好調でむしろ不気味。コロナ不況は本当に来ないのか？！甚だ疑問。今、不動産に手を出すのはタイミングが悪過ぎる

>>1613 匿名さん
は？
バブル崩壊の90年代初頭は高く仕入れた土地に仕方なくマンション建てて安くしてでも売るしかなかったのでは？
不動産業者がなんの損もしないで乗り切ることなんか、できるわけないでしょ。

日本の手デベの運命は．．．．

>>1629 匿名さん
あの頃はデベの財務が無茶苦茶傷んでたけど今は盤石だからなー

東京都心の3軒目を仕込み中です。
1軒目はリーマンの翌年
2軒目はコロナ前前年
3軒目はコロナ緊急事態宣言中
に契約しました。
個人的には資産インフレが起こってくれて多額の含み益が出ることを望んでいますが
暴落するようなことがあれば利回りが良くなりそうなので買い増しをするかもしれません。
どうなることやら？

再投稿。ここでした。
都心5区のマンション価格は、依然上がりっぱなし。土地の実勢価格と公示価格とは乖離している。地方と比べて固定資産税は、都心のほうが割安に見える？容積率が違うから、土地の占める割合が少なく小さいからか。
暴落があるとすれば、金利がどんどん上がってローン破綻が増えたとき。それを防ぐために、日銀はジャブジャブのままの政策しか打てない。ジャブジャブが続けば続くほど、反動も大きい。3年後か5年後か？現金を多く持っている人しか買えなくなるはず。

都心部の高騰は中国人を中心とした外国人の投資マネーだろ。恒大の問題が実体化すれば終わりじゃない？逃げるんなら今のうちだと思うけど。。。

中国市況、あやしくなってきた。日本のダメージは避けられないでしょう。
TOTOの株も下がりましたが、中国に買ってもらっていたんですね。
東京の不動産から中国マネーが引き上げたら下がるよね、普通に考えて。

＞都心部の高騰は中国人を中心とした外国人の投資マネーだろ
あと日本の小金持ちね

都心部のマンションの高騰は外国人の投資マネーだけではない。特に今は中国人ではないだろう。今は、日本の富裕層のマネーが大半。
恒大の問題は、中国政府のバブルつぶしに端を発しているだけ。

超都心の高級マンションに住む友達はチャイナばかりが住んでると言ってたし
少し前に都内下町で中古マンションを売りに出した人がチャイナからの問い合わせばかりで困ったそうだ。

影響はありそうです。

日本の産業界は中国マネーに支えられている部分も大きくなっていたところの中国経済の問題が表に出始めたこと
アメリカのテーパリングが予想より早いと言う事に日本市場も動揺して下げたのかな？
株式が下がれば不動産も下がってくるともいます。

株が一時的に下がったからといって不動産が下がるものではない。
ちなみに3割下がってもコロナのような一時的要因では住居用不動産は下がらない。
下がってほしいという期待では住居用不動産が下がるわけはない。
金利の大幅上昇（1％ぐらい）以外にはない。そう簡単には金利は上がらないけれど。上がれば、困る人が続出するだろう。

今日は、普通にしていても配当落ち日だから、?日。
アメリカの債務上限問題の影響が株式市場にでた。

>>1641 坪単価比較中さんBさん

・・・あああ
株が下がったらというのは、株の1日の変化ではなく、
かつては、株式相場の半年遅れが不動産相場でした。

そういう時代にはまだ生まれていなかったのかな？

なんとなく在庫が増えて買えそうな値段のものがでてきた。
一時は築古でも凄い高値でびびったわ。

中国恒大集団の影響ってどんなもんだろうか。
中国国内の投資がやばければその資金が日本に向いてくるってことはないのかな。

都心の空気が排気ガス臭いところは、EVの普及でガソリン車・ディーゼル車がなくなり、住みたくなる人が増えると思う。

>>1646 購入経験者さん
昔に比べたらだいぶ良くなりましたよ
晴海なんか20年前は晴海ぜんそくとかいう言葉があったくらいだけど、今はどうもないもんね

つうか、都内はディーゼル禁止では
石原の時から

円安になればなるほどに日本が食い物にされやすくなる。
ファンドを通じた日本の不動産の取得も積極化する。

住宅ローン減税、入居期日からしてローン申請期間考慮すると
ぼちぼちこれ目当ての顧客のタイムリミット
年明けからどう変わるか

中国、台湾の富裕層が日本に流入したらもう一段高くるかもね。
そんなに相場下がって欲しければ、選挙で野党に投票しまくればその日は近づくのでは？
自爆もいいところだけど

>>1650 匿名さん
人気取りの政策は延長されるでしょう。

「共同富裕」政策に不安をもった中国裕福層の東京買いが増えてるって昨日のWBSで。中国は頭打ちだろうけど東京はまだまだ安いってさ。

日本の不動産割安だもんなあ

>>1653 匿名さん

WBS、スポンサーに三井不動産もいるよね。

これからマンションを買おうと思ってますが、コロナ前からの推移と今後の予想を教えてください。たらればですが2・3年前に購入した方が良かったですか？

残念ですな。
オリンピック前が買い時でしたね。

今、新築のマンション建てるのを控えているので、
価格は上がっていくでしょう。控えている理由の一つは
鉄骨の価格の上昇。中国で足りないので、爆買いしているらしいので、
日本には鉄骨が入ってこない。そのため高額に・・・

富裕者の投資家にしてみれば、
アメリカやシンガポールに買うより、日本の方が断然安いらしいよ。
さらに東京は小さい都市に色々とそろっているので、
投資物件としては優良らしい。

また、最上階なども、富裕者を集めて　ルームパーティしたりとか、
他国の人を接待で泊まらせたりとかもできるらしい。

更に　パワー夫婦(共働きで、ともに800万円超え二人で1600万円年収)が
中古で良い物件をバンバン買っているので中古も値上げされています。

今・・・は買い時ではないが、今買わないと、更に高くなるかな。　

>>1657 匿名さん
ありがとうございます。
実は今建設中で価格発表は来年になりそうです。材料などは五輪前に仕入れていると思うのですが、この場合はどうでしょう。やはり価格は上がりますよね、、
先送りをすればする程高くなる認識で良いでしょうか？

>>1658 通りがかりさん
23区東部で19年契約21年引き渡しを購入しましたが　それよりも周辺マンションの価格上がっていってますね。　契約前はオリンピック前で高いかな？と思いましたが住環境など噛み合ったので思い切って契約しました。
その後もコロナで少ししたら落ちる？価値下がる！？などと心配になりましたが
その逆を行っている状況で結果として契約してよかったです。

上がってる要因は資材や人員の問題の他に都心から少し離れていていて同距離のエリアより安価であったこともあって人気が集まってきたという感じみたいです。

予算内なのはもちろん絶対条件ですが
ほしい時が買い時。条件が噛み合ったら買い時。だと思います。
同じ条件のものがポコポコ出てくるなら話は別ですが…

建材の値上げがとんでもないことになってますよ。セメント、窓サッシ、ガラス、石膏ボード、壁紙、フローリング。すべて2割から3割値上げされました。
ウッドショックは戸建てに影響がありましたが、マンションもこれからさらに影響がでます。
一度値上げするとメーカーはなかなか値下げしません。輸入に頼らずに国内生産にシフトするとなるとさらに値上げされます。

>>1660 通りがかりさん
材料費　1割
人件費　2割
経費　　1割
粗利　　5割

1割が1.2になろうが1.3になろうが多勢に影響なし。
なので半値まで下がるよ。金利上がったら終わり。

>>1661 匿名さん
土地代0ですか…。

インフレ懸念でマンションを「今」買った方がいいと考えている方々は、FRBの動向をどうお考えなのでしょう？米株が下げている中、日本株だけがグイグイ上昇するとは思えません。そうなると、株式市場に連動している不動産市場もそろそろ限界なのではないでしょうか？中国人に都心の主要不動産を買い占めさせてしまうのを放置しているほど日本の政治家はアホですかね？