中学から私立をお考えの皆様年収いくらぐらいですか？

家賃7万なら、家賃込みで生活費月々10万ちょっと（それでも結構切り詰めてますよ）、それと、学費年間50万。したがって年間で計200万程度。大学院に行けば、専門書も結構買うからほんとにぎりぎり。大学のそばにもっとやすい部屋があると思うけど、いまどきの子供は入りたがりませんね。

駒場寮とかもある。
下北、新百合に住んでる人もいた。

東大とは言ってないんじゃないかな。それから駒寮は7−8年前に駆逐された。

>>456-458
早速のお返事ありがとうございました。
やはり２００万でギリギリですか。
学校の寮にはいるのは条件が厳しく競争率も高くありませんか？
私設の学生寮をネットで調べたのですが、日吉台にある学生寮は食費込でもお手頃
かなと思ったのですが、東京の地理が不案内で・・・・。
ここから東京区内は不便でしょうか？
また大学のそばの部屋とはどの程度の仕様でしょうか？
かさねがさねすみません。

例えに出てきた「日吉台」は渋谷へ電車で２０〜３０分。更に渋谷から早稲田だと３０分くらい、慶應三田も同じくらいで都心西側へ通うにはよい立地。横浜国立も近い大学のひとつです。ただし多摩方面など郊外の大学（例えば一橋、農工大、首都大学、私立だと慶應の湘南校舎、法政や中央の多摩校舎などなど）に通うようだとかなり大変になってきます。また２３区内東側にある国立の海洋大や東京外大だと日吉からは少々通いにくい面はあります。東大なら駒場も本郷も問題はないでしょう。

それよりも、主要大学の位置関係をよく調べてみるのが一番よいかと。東京・・・といっても同じ２３区内でも全然違うし、多摩方面だと全く様相が異なります。大学の最寄りの沿線に住むことを意識するほうが大事だと思います、使う電車も２社・３社（２路線・３路線とは意味が違う）とまたげば、それだけ交通費も嵩んできますから。
予算はアドバイス通り都心仕様の額で押さえて、住むところよりもまずは「どこの大学に行けるか」と「主要大学の位置と路線の研究」でしょう。

東京の国立大とはずばりどこですか？
460さんのおっしゃるとおり、家賃、交通費等、同じ都内はなおさら23区でさえも地域で違います。

>>480
日吉周辺住民さん、詳しいご説明ありがとうがざいました。
志望校へは通えるようです。
>>456
家賃抜きの生活費で３〜４万あれば東京の生活はギリギリでもやっていけるということですか・・・。
　
ホントたいへん参考になりました。

皆様、突然違う話題で飛び込んで申し訳ありませんでした。

各大学が用意している寮があるのでは？

家庭の経済状況や成績などによって入寮できるか変わってくると思いますが、
それだと格安で入れるので集団生活をいとわなければお得だと思いますよ

家賃７万あれば、古い１ｋくらいだと都内にはいっぱいあります。

オートロックとか築浅、管理人、など色々条件をつけていくと
どんどんあがってしまいます。

郊外になると若干安くはなりますが。

>>461
レスが同時になり気付かず、すみません。
東京大学です。

東大だと、キャンパス間移動がよくありますね。2年生まではそれほどでもないですが、
3年になって学科に所属するようになると本郷−駒場の移動が可能性高いですし、
下手すると大学院では柏−本郷の移動が頻繁にあるかもしれません。
前者は頑張ってたまに自転車で行けなくもない（実際先輩や友人たちはよくやってました）
けれど、後者の運賃はかなりきつい。大学で補填してくれるわけでもないし。
あと、サークルに入っちゃうと付き合いで金がかかります。
最近の大学生は通信費も大変です。
もろもろで生活費月5万くらいは見ておいたほうがいいように思います。

私らが学生のころは北千住やら綾瀬あたりで2−3万くらいの家賃のところに平気で住んでいたし、
携帯なぞは当然なかった。
電話さえないやつもいたもんだが。今でいう固定電話というのが大家さんのところだったりして。

家賃だけ親が出す人もいれば、全部自費で稼ぐ子もいます。
大体は月１５万程度の仕送りを貰ってるかしら。

>>465さん
キャンパス間の移動の問題もあるのですね。確かに柏〜本郷間はたいへんそうです。
最近の子供は本当に贅沢になりましたよね。
いろいろ教えてくださりありがとうございます。

>>466さん
１５万が相場ですか。
では、私共の場合
　　　第一子　約６０万（授業料）＋　約１５万×１２（生活費）　　＝　　２４０万
　　　第二子　約７０万（一貫校）＋　約５０万（授業料以外の出費）＝　　１２０万
　　　生活費　約３０万×１２　　＋　約４０万（予備費）　　　　　＝　　４００万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計　７６０万
　　　　　と、考えておけば良いでしょうか。（生活は質素な方だとおもいます。）

スレ主様は首都圏在住ですか。それだけでも選択肢が多いし資金も助かるのでは？　
第二子は自宅通学でお願いしたいものです。

>>465

私は工学部都市工学科に在籍してました。
2年の冬学期は確かに駒場、本郷間の移動は多かったような気がします。
しかし、3年になったら本郷に「どっぷり」でしたよ。
それとも、工学部（柏のことに言及してらっしゃるので）でも学科によって事情が違うのかな？

おっしゃるように、我々が大学生のころは貧乏な下宿に住んでましたね。
根津に下宿してた友人はふろなし、トイレ共同（民家の２階を３人くらいに間仕切り）、電話なし、日当たり悪しといったところに月2万円で住んでました。

468ですが、東大なら本郷近辺にいけば、周辺に安下宿がたくさんあるような気がします。
それとも時代は変わっちゃって豪華なマンションしかないんでしょうか？

運動会に入っていて、他大学（東京６大学）の連中とも結構交流したが、そいつらも安ーい下宿に
寝泊まりしてましたね。話を聞くと1.5万円とか2万円とか。もう２０年も前の話です。

今年の受験の話ですが、超難関女子中の合格者の１人、
ダンナは医師で奥さんの実家は資産家。
金持ちを鼻にかけイヤな夫婦ですが、塾代１３万にプロ家庭教師に週２回、偏差値も届いていない気ばかり強い我がまま娘、合格してました。
やはり、中学受験も金次第なんだと思いましたね。。。
大学も金の力で私立医学部でもいくのかな？！
ろくな大人にならないだろうけど。
あの高飛車な母親、どうにかならないだろうか。。。
ホント腹立つ〜
消えてくれ！！！！

先生も周りの生徒も、その親子に振り回されそうなのは容易に想像がつきますね・・・。私が親ならその夫婦とは親しくなりたくないし、子供だとしたら絶対お友達にはなりたくない典型的なタイプですね。
うちの子は公立の中等教育学校に決まりました。私立はダメだったので、お金の心配はなくなりました。

>470
名門校だと成績で上下差あるので、私立医学部だと肩身は狭いかも。
それ以上に、あまり目立たない。

>>470

どうせ、中学内ではついていけないよ。
でも勉強できなかったとしても、性格がよかったり、特異な才能（女子学院出身の辛酸なめ子さん、とか）があれば浮かぶ瀬もある。
でも文章読む限り、その我儘娘にはどちらもなさそう。
６年後の大学入試がミモノだ。
あるいはそこまでその学校にいられるかどうか。

>私立医学部だと肩身は狭いかも。
それが、そうでもないようで・・・
デキの悪い開業医の子供になると、全国の私立の下位医学部を片っ端から受けています。
ニュースでいまだに裏口入学で騙された話を聞くと　ありえる話だな〜と思いますよ。
肩身が狭いなんて思ってもいませんよ。親は医師免許さえ取れたら、どこでもいいのです。
卒業まで１億かかろうが・・・２億かかろうが・・・
医院を継いでくれたら、アッという間に元は取れるんだそうです。
私立下位校は、莫大な予備校費を払えば、どんな成績が悪くても入れるんだと、よーくわかりました。　

> 性格がよかったり、特異な才能があれば浮かぶ瀬もある。
もちろん、どちらもナシ！！
特に性格は悪い。学校でも友達に生意気だから嫌われているし。
だいたい、小６の女の子が、同級生を見下して「私の家庭は別格なの」という態度ですから、友達ができないのも当たり前。
親も「それなりのご家庭のお子様（自分と同レベル）じゃないとお付き合いはできません」とハッキリ態度に出ています。なんか、、、貧乏人のヒガミ根性丸出しのようになってしまいましたが、
私立という所は、桁違いの金持ちも混ざっていて、（それでも良い人もたくさんいますが）
学歴も医師免許も「お金」で買えるもんだ！と思い直しました。

学歴も医師免許もお金で買えると思いますが、学歴や医師免許を持っている人全員がお金で買ったとは思わないで下さい…。
あと、愛人作っている医師はやっぱり多いので、その家庭も生温かく見守ってあげて下さい。

474って、なんかひがみ根性丸出しじゃない？

じゃあ、医師家庭はへりくだっておつきあいしてください、って言わないといけないの？

だいたいが、もう、開業医の家庭と、一般家庭とじゃ、家も持ち物も
価値観もぜんぜん違うんだから、「自分と同じ」レベルにおりてきて
同じように違和感ないようにつきあえ、と思うほうが傲慢。

気にするほうがおかしい。

＞価値観もぜんぜん違うんだから、「自分と同じ」レベルにおりてきて
＞同じように違和感ないようにつきあえ、と思うほうが傲慢。

＞気にするほうがおかしい。

まさに同意！

これから先そんなに接点がないのでは？
４７４さんが正しく清く生きていけば、そんな人、関係ないじゃない。きっとお子さんも
立派に成長されるでしょう。
　
こんな私は、中流家庭（？）ど真ん中どすえ。

>肩身が狭いなんて思ってもいませんよ。親は医師免許さえ取れたら、どこでもいいのです。
>卒業まで１億かかろうが・・・２億かかろうが・・・
>医院を継いでくれたら、アッという間に元は取れるんだそうです。

いつの時代の話だよ。今時美容整形ぐらいだよ、そんなの。

名門校だと私立医学部行く意味なし。
金さえあれば言い訳であり。

実際頭のいい人は帝大医行ってますが東大よりワンランク上です。

ごく普通の一流私立進学高校の進路。学年２００人程度。

天才　：　　　　東大、京大の医学部　　　　　　　　学年の　２％
　
偉い　：　　　　それ以外の帝大医学部　　　　　　　学年の　５％

こまし：　　　　それ以外国公立医学部　　　　　　　学年の１５％

普通　：　　　　医学部以外の東大、京大　　　　　　学年の２５％

----ここまでが普通以上のライン-----

少し弱い頭：　　医学部以外で京大、東大以外の帝大　学年の１５％

少し弱い頭：　　それ以外の国公立の医学部以外　　　学年の１０％

たいぶ弱い頭：　慶応や早稲田程度　　　　　　　　　学年の２０％

すごく弱い頭：　上智や関学程度　　　　　　　　　　学年の　５％

救いよう無し：　それ以外の一応大学であるらしい所　学年の　３％

それ以外の国公立の医学部以外　は　カテゴリーとしては

もう少し弱い頭　　でした

ここに訂正いたします

ごく普通の一流って・・・
そんな言葉を使うことでもう、３流決定。

４８０君は医学部狙いの中学生だろう。
普通の学校でクラスの３分の１が医学部行くか〜。
医歯薬専門予備校じゃないって。
こんなところに書き込む暇があれば、ドリルやりなさい！

超一流校で落ちこぼれ生活を過ごした子供と一流半の
学校でトップ争いした子供とどっちが幸せになるか
考えない母親が多い。
一流半の学校でトップ争いして、多少挫折したくらいが
一番幸せな人生を送れる人間に育つと思うのだが。

今年、校納金が超一流の中高一貫校に娘をいれました。
年収は一千万円超えたくらいです。家計が厳しいので
マイカー手放します。

都心に近いマンションも同時に買って間もなく入居。
やたら忙しいですが、満ち足りています。

>>482
ごく普通(の卒業年度)の一流私立進学高校の進路つーことです。　語間を読んでね

>>483
あなたの知らない世界でしょう。３分の１が医学部、東大京大の其の他学部入れてほぼ学年の半分です。

ここ見てみれ

つ　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3858.html

これは東大だけ。それでも東大進学率が生徒比で1割超える私学なんて珍しくもない

これに京大、医学部入れると多くで5割超えるのだよ

暇だから、子供の相手をしてやろう。
東大に医学部以外幾つあるか知っている？

慶応にも医学部あるのは知らないだろうな。

私立でも帝大でもないけど、東京医科歯科大学も非常に優秀な大学だよ。

私の現役のころは慶応の医学部は東大や国立の医学部に行けない弱い子が行くとこだったが。

東京医科歯科なんて3流校だよ

>>487
"東大に医学部以外幾つあるか知っている?"

だからなあに？

有名私立なら医学部進学率で、ラサール、灘クラスで３０％程度、洛星や青雲で２０％程度、格下の洛南や四天王寺で1割弱程度でしょう。
これに東大、京大の非医学部系入れると灘クラスで約８割、その他の上位校で約５割、中堅クラスで３割程度です。

慶応医学部や医科歯科の話が出てますが、医科歯科と慶応医、ダブル合格の７割は医科歯科に流れています。入学難度としては５０歩１００歩のレベルでしょう。

慶応医の場合、進路がほとんどが臨床医だけです。 開業医専門で、学問的に優れた分野が精神科以外には無いですから、所詮は東大、京大クラスの医学部に地頭が及ばないが親がお金はある子供が行く医学部です。年２０００万はかかりますから。

なんか色々あるが、まあ要は人次第だよ。
灘より筑波大や学芸大付属の方が俺の時代はよかった。
まあ筑波大付属も平均値はたいしたことないが、上位層は青天井。

ちなみにセンター試験日本一は富山中部の人で797/800

菊川怜って慶応医学部蹴って東大理一に入学したんだよね。
スゲエ！

ごく普通の選択だろ。

どこの医学部でもいいけど、志だけは高く持ってもらいたいね。なんで医学部に入りたいのか。医学部志望理由が「偏差値がダントツで高いからです」と内心（意外と多い）
でも面接では「僻地医療を目指しています」とか言うんだろうな。。

同級生にバリバリ東大理Ⅰ第一志望で、医学部を滑り止めという奴がいた。そいつは今、医者やっている。もともとあまりいい奴という印象のない生徒だったが。
え、俺か？俺は高校は二番手クラスの一浪マーチ文系だが。まあひがみと言われればそれまでだが、人としてどうかと今でも思っている。

よくある話だ。　というか、併願できた時代は、東大、京大　＋　どこか医学部　というのは極々普通だったが。

併願できなくなると、直前まで両方睨んで高３の秋を迎える。　地力の不足する連中はここで地方の公立の医学部とかに転ぶんだなー。

拙者の時代は医学部割と楽だった。
地方帝大理系の地頭あれば一浪以内でどこかの国立大医学部には行った。
ただ臨床の世界では地方国立卒でもそれなりに活躍してる。
あと金のかかんない医学部が当時は３つ位あって、そこに同期も結構行った。

私立医はかねかかるし進学校の人間はあまり目指さないよね。
医科歯科大は東大よりは少し難しかったかな。

菊川玲もそこまで博学ではないけど、私立校で受験に特化して勉強したのかな。

うちはバツイチ母子家庭だけど私立中学に行かせてます。
バカだ大学でもどこでも良いから医学部に入って欲しいです。
面倒見の良い中堅私立ですが、今のところ学年三番より落ちた事はないんで、まあ医学部にはいけるかな。

学費捻出の為に 競売で稼ぎの良いビルでも落としてやろうと物件漁ってます。
バツイチ母子家庭でも入れてくれた(苦笑)私立中学に感謝。

なぜそんなに医者になりたがるのかな？
進学校だと東大京大辺りに行く人も多いけど。

最近は医学部人気、東大京大が落ちてきてるとはいえ、
田舎の国公立医だと今でもやはり東大よりは簡単だし狙い目でしょう。
ただ今は偏差値的には東大京大と大差ないみたい。

私は旧家の生まれで、地所もそこそこあり財産もあり会社もあるし…だから亭主がいなくても別に不自由もしないけど… でも財産なんて使い果たせば終わりじゃあございませんか。

資格も宅建の他に司法書士やら持ってるけど、だからとこれで食って行けるかは才能とセンスと運が必要。
曲がりなりにも人の尊敬を集められ、食いっぱぐれのない職業の究極は医者じゃないですかね？

私は役人なんか全然魅力感じないです。息子には東大出て役人になるより、地方のバカだ大学医学部出て医者になって欲しいですね〜

あ、すみません。バカだ大学じゃなければ 尚結構でございます。

ずいぶんご年配のかたもご覧になっているのですね。でも色々な人がいるので、本当なのか疑ってしまうのですが。

はい、皆さんお医者さんになってください。医者の足りない診療科はたくさんございます。
引く手あまたですよ。産婦人科、小児科これらの科では大層喜ばれます。ほかの皆さんが過労で倒れないうちに助けてやってください。あっそれから、僻地にも多数働くところはございます。
東京近郊の医学部に入れない方はぜひ地方駅弁大学に行って地元のために活躍して下さい。
決して楽だからなんて言ってマイナー科の医者にはなってはいけません。

確かに、友人のご主人とか医者の大変さを少しだけ知ってるので皆さん何も知らないのだなあと思いました。息子さんなり娘さんなりもっと楽な職業あるかもしれないのに、、、

あんまり世界知らないのに一方的に子供に道を押付けるのも無理があるよ。
子供が頭良ければなおさら。子供は色んな選択を覚える。

ネット上で「東大行って弁護士になるにはどうしたらいいですか」
と言う質問があったが、学歴のない親の意見。

学があると選択肢が広がる、医師といっても臨床に研究。
臨床も九大や阪大のように高度医療に優れたところもある。

学のある人間の多くが、仕事にやりがいや意義を求める。
成金とは違うよ。

一番いいのはこういうことを親がわかってアドバイスができること。
一番だめなのは世間知らずなのに一方的な意見を言うこと。

＞４７４にあるように

デキの悪い開業医の子供になると、全国の私立の下位医学部を片っ端から受けています。。
親は医師免許さえ取れたら、どこでもいいのです。
卒業まで１億かかろうが・・・２億かかろうが・・・
医院を継いでくれたら、アッという間に元は取れるんだそうです。

未だ将来医者にしてこういうイメージや実際いるからね。

>曲がりなりにも人の尊敬を集められ、食いっぱぐれのない職業の究極は医者じゃないですかね？

>私は役人なんか全然魅力感じないです。
>息子には東大出て役人になるより、地方のバカだ大学医学部出て医者になって欲しいですね〜

こんな母親の子にこそ、医師になってほしくないなぁ。この親にして・・・想像できますねぇ。
地方のバカだ大学でも中堅私立じゃ危ないよ。
最悪！気分ワルッ！！

いいえいいえそういうはっきりした考えを御持ちの方のご子息の多くが医学部に行くのです。
５０５のようなのが典型的世間知らずですね。「友人のご主人とか医者の大変さを少しだけ知ってるので」なーんて典型的な汚れ学歴主婦の知能丸出しです。読んでてあまりの恥ずかしさに身震いして涙が出そうです。

東大、京大、医学部、自分の可能性を試したい賢い子供たちの正当な選択ですね。邪道を歩んだ汚れた学歴の輩にはそれをどうこう云う資格すらありません。

＞５０５のようなのが典型的世間知らずですね。「友人のご主人とか医者の大変さを少しだけ知ってるので」なーんて典型的な汚れ学歴主婦の知能丸出しです。　
これには同意！

でも５０１のようなのも、いるのも事実だけど、人格的に適性があるのか疑問。
まぁ、どうでもいいけど

一応全国の進学校ばかりだよ。地方国公立医も。
基本的に総合大は問題簡単なので地方旧帝レベル、例えば名阪の工に受かる力があれば問題なし。
旧帝理系辞めて、再受験で医学部来た人もいた。

基本的に受験標準レベル問題解けたらOK。数研出版あたりの。
大数は旧単科系の医科大以外は解く必要ない。

学歴主婦です。実は医者と一緒に医療に携わっていました。
使えない医者にならないようにしておいて下さい。

私立から中学行く場合に、どうやったら家計がうまく回るかってのがコアなんだろ。
家計ランクに応じて収支尻をどう調整するかなど。
大学など固有名詞を挙げて論じるところではない。

>>512
自分が医者でもないのに「実は医者と一緒に医療に携わっていました」と嘯くあたりがまことにもって厚顔無恥で己をわきまえぬ典型的主婦ですね。

偏差値５０程度以下の医科大なんて潰しちゃえよ。そういうとこに出してた補助金を、勉強できる子の奨学金や彼ら/彼女らの受け皿となる医科大の補助金に回したほうがいいだろ。

今の状況だと、国庫の税金を使って、NGなニーさん/ネーさんを医者にしたり、整形外科を増やしてるようなもんだ。増やすのなら優秀なのが増える仕組みにしてくれ。体を預ける身になってみろ・・・文理問わず偏差値５０程度以下って学習能力かなり乏しいぞｗ

大抵の医学部なんて、早慶の文系トップ学部に入れる力があれば受けなおせば結構入るよ。高校の同級で地方国立の医学部受けなおして行ったのは、ちらほらいた（サンプルは少ないが受けた奴はほぼ１００％通ってた）。人の命と体を生業にしてるんだから、ここらへんがボーダーラインだろ、やはりｗ

私立文系は数学できん人多いのでそういう人には理系転向は厳しいけど。

ところで最近塾も盛況らしい。
今後の日本を考えると少しでも食いっぱぐれない仕事を選ぶため
親も受験に必死になってる模様。

公教育の方も中高一貫校や、
堀川のように、優秀な生徒を集めたりと
近年色々と変化あり。

優秀な人にはチャンスが多くていい。
勉強苦手な人は今後は厳しい。

勉強に興味のない中堅以下は大変でもなんでもないかもしれないですが、上昇志向を持つちょっと行き遅れてしまった中位層以上には厳しいかもしれないですね。
ただ、最近では「おバカ校」と目されている学校でも「特進コース」や「進学クラス」を設け、校舎も完全に分けるなどした特別指導体制で成果を出している学校もあるようです。ただあからさまにそういうことが出来るのは私立くらいなので、結局は金次第になってしまうわけですが。

みんなお医者さんに憧れてるんですねえ。いいことです。
憧れてるんだから、ちゃんと尊敬しましょうね。
モンスターとか言われないようにね。

↑別に憧れてないんだけど・・・。話しててロジックというか検証精神のない街医者がなんと多いことか。そのレベルの医者は小金もってようが憧れの対象にはなりょうがないｗ

＞私立文系は数学できん人多いのでそういう人には理系転向は厳しいけど。
進学校だと私大文系でも数学で受けるのが結構居るんだよ。わけのわからん社会や国語の問題解くより、数学の方が確実だから・・・あまり難しくないしｗ

街医者風情とは、中小企業の社長さんや中堅サラリーマンが良く好んで使う、開業医を揶揄した言葉。
ただの風邪でも大学病院や総合病院に行って満足している。
けど、そこで実際診ているのって、研修医だったりする可能性は考えていない。

>話しててロジックというか検証精神のない街医者がなんと多いことか。

偉そうにいえるほど複数の町医者と論理的な会話を交わしたことがあるのか？
せいぜい無知な患者として適当にあしらわれたんじゃないのか？

小学校から大学まで国立育ちです。

でも・・・

社会人になっちゃえば、通った学校が私立だろうが国立だろうが公立だろうが
結局はその人の能力次第だと思いますが。。。

ただ、学習面でも生活面でも校内環境は良かったと思います。
大学受験に予備校を使わなくて良かったくらいです。


お金のことが心配なら国立を目指してはいかがでしょう。

ジャガー横田の旦那は杏林だか独協だかの底辺私立医学部出身ですが
大学院だけ東大行って東大卒の医者って看板で商売やっています。
ここの学歴偏重主義の人達はこういうのにコロッと騙されそうですね。

研究医は大体国立かな。
今話題の山中さんも神戸大。
ちなみに高校は大阪の国立大付属。
しかし生産性の高い仕事やってますなぁ。
こういう人って何億貰ってもおかしくない。

逆にヘッジファンド等の金融や不動産（転売等）の仕事の質の低さときたらない。

民間でも研究開発のような質の高い仕事を目指すべし。
また金融といっても政府系金融のような社会貢献度の高い仕事もある。

>大学院だけ東大行って

それってそんなに凄いことじゃないの？

>>523
医者の中では底辺かも知れんが、医学部に行くことが出来るだけでも凄いことだと思うのだが・・・。大学は医学部の中では底辺だったのだろうが、その後に入った東大大学院なんかそう簡単に入れる訳でもなかろうよ。

それにしてもこのスレ、学力も収入も中堅クラスの人のレスがやけに少ないな。人数的にはそのあたりが一番多いはずなのだが。

＞５２６

独協なんて、、。地方の開業医（総合病院までいかないクラス）の息子が
金で入るとところだよ。外車の新車展示会みたいにお高い車が止まってます。
裏表12年位通うので家も一戸建てをお買い上げ。昔なら売る時高値になって
いるけどね。たぶん卒業するまでに2憶位かかると思います。
でもそれこそ免許とれれば田舎に帰って若先生してる訳で、、。

まっ教授陣は東大の人ばかりなので、そこから東大大学院もありかと、、。

↑５２１
街医者だろうがなんだろうが、患者にまともな説明をするのが医者の仕事だろ。まず適当に患者をあしらってるんなら、その時点で失格・・・基本的にサービス業なんだよ分かってる？

こいつ明らかに勉強してなくて分かってないなってのが、素人目でも分かるのはちょくちょくいる。あいまいな表現が多くて、聞いて欲しくないのが見え見えなんだよ、そういうのは。

しかも素人にも論理的に分かりやすく話すには、それなりの能力と見識がいる。こうした力もないのなら二重の意味で失格。研修医だろうが対価をとる以上は同様。勉強できなければ、そもそも勤まらん仕事なのだが・・・。もっとも素晴らしいお医者さんが沢山いるのも事実だが。

>>528

あしらわれた理由をよく考えて見ましょう。
お客様相談センターでも、○○○○ーに対してはそれ用のマニュアルがあります。
医師が基本的にサービス業って言う時点であなたはそれに該当します。

医師はサービス業ではありません。しかし開業医は多くの患者様に来てもらうことで生計をたてるので、表向きはそうではなくても裏の意味サービス業のようなよいイメージが必要になっている所もありますね。

全国の進学校出身者がここ見てそうですね。
北は北海道から南は沖縄まで。旭川東から開邦まで。
進学校で私立医は少ないです。マーチ文系レベルだし。

はじめて投稿します。40代主婦です。
お題に魅かれてのぞいてみましたが、「学歴＆職業」しかも医者話し
が満載のようですね。
いまさらかもですが、我が家は1400万です。まわりの私立大卒のご主人
の年収よりも、たぶんいいほうと推測してます。しかし、今年から住宅
ローンが月10万ほどはじまり、遠からず単身赴任になると、子供二人を
私立に行かせるのは非常に苦しいのではと心配しています。
でも私はできれば公立の中高一貫校か私立中学に行かせたいと思ってます。
理由は、教育に意識が高い家庭が多いだろう＝荒れた子供が少ない　です。
そんな短絡的ではないことは承知しています。でも、私の知る限りでは
たとえば高校の文化祭。偏差値の高い学校ほど盛り上がってます。
主人も高偏差値私立高校で非常に楽しい高校生活をおくったと言ってます。
これは、生徒にプライド.将来への希望が持ちやすい環境が整っている、
いわば温室状態なのかもしれませんが、わが子の一番多感な時期をより良い
環境で過ごさせたいです。

私立は荒れていないという印象があるかもわかりませんが、
親殺しは進学校の生徒も結構起こしていますよ。

532です。
うーん、確かに道を外してしまう子がいて、それを報道できくんですけど、
でも全体の率では犯罪は圧倒的に低環境の子供が多いのではないでしょうか。

>>533
そうそう。
高偏差値私立≒立派な教育環境という幻想は捨てた方がよい。
隠ぺい体質もあるし。
高い授業料など現実をふまえて、それでも行かせたければ行けばよい。
俺は高い授業料がイヤだったから「中偏差値都立高校で非常に楽しい高校生活をおくった」よ。
一浪してようやく東大理一だけどな、だから「竹（並み）」だ。
浪人中、周りには高偏差値私立、国立出身者がわんさかいたけど、そいつらは松竹梅でどういうランクになるんでしょぉーか。

間違って送信してしまいました。続きです。

勉強ができる子は陰険説もありそうですが(これは転勤先の地方主婦に

いわれました)、娘のまわりをみていると当てはまらないと思うんです。

乱暴者＝純粋とか?

むしろ運動のできる子と勉強ができる子が連動しているようです。

集中力の差でしょうか?

＞＞５３２

「低環境の子」なんて気軽にいうね。
あんた、なにさまのつもりだい？
俺は生活保護受給者の親に育てられたよ。
浪人したときも親がかき集めた金で予備校に行かせてもらった。
簡単に人を見下すような発言は慎んでもらいたい。

532です。
不快な表現をしてしまい、申し訳ありませんでした。

＞５２９
どうでもいいけど、こういう理屈いう人っているんだ。患者が自分の状態を
知りたがったらクレーマー扱いなんだ？？？　ろくに対応できない方は何の職
業的責任もないっていってるようなもんで、恥ずかしくないのかねー。オイラは
違う専門職だが、こんな態度でクライアントに接したことはないがね。

大体、企業側のマニュアルが正しいなんてことはなかろう？要するにコストか
けずに無理にでも納得してもらうってだけなんだから。この手のマニュアルが
発達したアメリカで、顧客の満足度は逆に全般に著しく低い。供給側の論理だ
けだからでしょ。

この理屈だと、何かあってもろくに説明しない学校や教師でもOKってことだろ。
わずらわしいクライアントには、ろくに対応しなくていいってことなんだから。
それでいいって親は、そもそも私立なんて考えないと思うがねー。

どうしていつも　自分は偉いと思っていないけど東大卒でぇ　ってゆー話がでるかなぁ。。。
なんだかんだ言っても　有名大学でてれば高収入が取りやすくて　使えない東大卒もいるけど
全体から言ったら企業のお偉いさんになってるひとが多いでしょー。
自分の子により良い道をってわかりますよ。
で、いくらくらいの収入の人が、どんな生活で、どんな学校を選んでるかを聞きたいんじゃい
ですか。なんで極論に走っちゃうのかな。

↑お医者さん、とくに開業医はサービス業だよ、少なくとも半分は。お医者さん同士の競争が激しいアメリカで、サービスマネジメントやMBAをとってるお医者さんって結構いるよ・・・そのせいかどうか知らないけどきちんと説明もしてくれるし十分に質問を促されるしね。サービス業といわれると貶められる気がするのかな？学校だって法律事務所だって、人間相手に無形の財を売る仕事はサービス業。

医師は法律で営利目的には行っていけないと法律が確かあったと思います。

でも実際はサービス業に近いことをしなければならないのは事実では。

そういうことはお医者さん本人が自分を卑下してなら言っていいけど、周りが要求することじゃないの。
本当に○○○○ーだなあ。

医師以外の専門職でもこれテストにでます。それに開業医だけではなくスタッフも医療コーディネーターにサービス業のような指導を受けました。

スレタイの通りの「子を私立中学に行かせる親の年収」だったら、だいたい100前後のレスまでで回答がいろいろ集まっていて、だいたいのところがわかったのでもうその話は終わりなんじゃないかな。だいたい1000万以上、900-950万となると不可能ではないがぎりぎり、というところで異論は無かったと思う。もし発展するとすれば、535のように親が低収入でもどうやって高学歴を手に入れたか、あるいは、逆にもっと高収入の人ならどういった教育に金をかけるのか、といったところか。どっちも極端か。

医師だったら国立大の大学病院に残るのも大きい。
優秀な人ほど開業するのはもったいない。

私立の受験進学校だと隠蔽とかあるのかもしらん。
公立は放任主義で学生自治。大人が多いかな。

日比谷に視察に行くのもいい。
温和で真面目そうな若い子がいるよ。

↑それなりに熱心な方が開業してくれないと困るわな。研究という意味で優秀な人でなくてもいいが。研究はある種オタクの世界だから医療サービスとは別だーね。でもそこそこの進学校だと開業医とかそんなに進路として評価されなかったりするんだよね・・・だから大学病院に残って出世するほうがメインストリームって感じになる。野心家が多いせいだろうけど。

「優秀な方々」というのは、地方の医師不足や小児科・産科医師の不足についてどう考えているのだろうか・・・。ここで語ることじゃないかもしれないけど。

>>548

あまり考えとらんだろう。
自分さえよければいいんだろ。
ここのスレの「高額所得者」をみてりゃよくわかる。

もっとも、ここの「高額所得者」に社会問題を考えてもらっても無駄だね。
例えばＭＢＡ取得者なら、どうせ、民間の知恵を入れろとか市場原理を導入、なんて
ことしか言わないし。

サラリーマンで子供二人を中学がら私立やるのってけっこう辛くないですか？
年収１０００万あってもけっこう大変では？

>>551
手取り800万位ですよね。住宅ローンがなくてギリギリでしょうね。

今は、どんな１流大でようが就職難。東大、京大、早慶でようが確実に就職できる訳じゃない。
運良く就職が決まっても内定を取り消されたり、就職してもリストラだ倒産だと、、、
おまけに労働時間が長く大変な割りに給料は激安だったり。。。
医者はなるのが大変なわりに勤務医は忙しいばかりで給料も安い（まぁ当たってるけど）と聞くことがありますが、サラリーマンだって同じ。ごく一部を除いてはシンドイばかりで安月給。
薬学部だって、医学部と同じ６年も大学行っても卒業する頃は薬剤師余っているし。。

どこに行こうが何になろうが、やはり人間性なのかな。当たり前だけど。
部活もしないで勉強ばかりの学生時代、偏差値が全て！でうまくいくのは医学部に入るまで。
コミュニケーション能力もない、協調性もない医学生が本当に良い医師になるとは思えません。
研究医なら別ですけど。

今夜、ニュースキャスターで私立中受験のための塾のネタをやるようですよ。

一流大学出ても厳しいからと言って学歴社会を否定するのって、＊＊＊の…