車の無い生活に憧れます。

駅からバス路線使うような不便なマンションは、確かに価格は安いし、駐車場も１００％無料で付いている。
でも通勤に車使うと、子供の送り迎えが出来ないからバス通学、妻も生活にバスを利用することになる。
車の維持費と家族のバス料金がバカにならない。

車通勤を電車通勤に変えると、家族が車を使えて便利だが、帰りの終バスの２１時に間に合わないと、タクシーを利用することになる。　これもまた不経済だ。
マンションは１割以上価格が高くても駅近で、車のいらない生活のほうが結果的に経済的なようだ。

>>1600

>>交通行政習いたてで知ってる自分はすごい自慢したいのかな？

>>学生さんはこんなとこ来る時間があったら1秒でも勉強して人の迷惑になることをするのを控えましょう

酷い詮索外れをしているな。
誰を指しているのかわからないけど、学生だって？
逆にそのような憶測をしたそっちの神経を疑う。
そっちには知らない実体験が多くある。
それは何か？を問うたら、また一生懸命ネガを考えるだろうに。

自家用車のない生活を送るには、公共交通機関の充実が必須であるのは言うまでもないだろう。

1602

駐車場が２００％のマンションがあるんですか？

海外旅行が一般的になったのはここ１０数年ということを考えると、
東京福岡で新幹線＞飛行機の時代があったことは直感的に推測できてもよさそうです。

この辺の歴史的感覚って大事ですね。

１０数年？何それ

３０年以上前からＯＬさん達はハワイやヨーロッパに行ってました。
農家の人達は、もっと前から行ってました。イチゴを作ってハワイに行こう！とかいうスローガンで。
イチゴにかぎったことではありませんよ念のため。
東京見物は行ったことないけど、ニューヨークには３回行きました、というおじいちゃんいっぱいいます。

おじいちゃんは、海外旅行に行ったし豪邸も建てたし車も持ってるし…、田舎だからか。そうだよね。

昭和の交通史とアメリカの現状といったい何の関係があるのかww

>>1616は、私じゃない。

ストーカー行為をすれば、このスレが炎上するかもよ。

しかし、このスレの趣旨が良くわからない。

『自家用車所有をケチって、山の手線内の都心部に住もう！』

って ことか？
それだったら、自家用車愛好家から、攻撃にあうのは無理もないだろう。

千葉や埼玉の二等地で車持っているより車を諦めて都内
その方が良いと思うよ、少子化で人口減になれば
今まで郊外と考えれられる範囲は確実に狭くなり
その外側は衰退必至ですから。

>『自家用車所有をケチって、山の手線内の都心部に住もう！』

まさにそういう趣旨じゃない？ケチってるとは死んでも認めたくない御仁がずっと常駐してるけどｗ

むしろ将来の首都直下型地震を考えると、郊外にいた方が安心かも。

＞『自家用車所有をケチって、山の手線内の都心部に住もう！』

そういうことだよ。わかってるなら交通施策だの鉄道だのスレ違いなレスは二度とするなよ。

車なんて邪魔くさいものは持ちたくない。
早い話、それだけのことだ。
公共交通の充実なんて待っておれないから自分で便利なところに動くのよ。

欧州でのカーシェアリングの利用者は
現在の50万人から2016年には10倍以上の550万人に急増すると予測している

カーシェアリングの「ジップカー」など必要な時だけ
車を利用できるサービスが普及したことにより、
高い保険料を払ってそれほど頻繁に乗らない車を
保有する必要はなくなった

スレ主さんが、立てたスレタイが気に入らないなら、自分のスレを立てればいいだけのことです。

そしてもう、スレ違いのレスをして投稿者に迷惑をかけることを止めて下さい。

>自家用車所有をケチって、山の手線内の都心部に住もう！

これは違うよ。もともと山の手線内じゃなくて「名古屋の都心部」に住もうなんだよ。

車も維持できない人が山の手線内の「いい」物件になんか住める訳ないじゃない。背伸びも大概にしろってことだよww

カーシェアリングの「ジップカー」やレンタは自宅から
徒歩五分以内に店があればの話。

自転車かっこいいと思うけどなぁ。
雨が降ったらタクシー、遠出はレンタ。憧れるよ。
私は時間の余裕がないから車で移動するよりないんだけど、もし余裕さえあれば素敵な自転車を買いたいな。

>>1635
＞これは違うよ。もともと山の手線内じゃなくて「名古屋の都心部」に住もうなんだよ。

スレ主は名古屋なんて書いてないけど。No.2が「愛知や東海地方ではきびしいですね」と書いたからスレの始めの方で名古屋の話になっているだけでは。山手線とも書かれていないけど、普通「都心」と言ったら東京都心部を指すんじゃないの？

＞車も維持できない人が山の手線内の「いい」物件になんか住める訳ないじゃない。
は同意。

>>1637
＞自転車かっこいいと思うけどなぁ。
私は、天気が良ければ芝公園、東京タワー辺りまで（自宅から約２km）なら自転車でも行きますが、自分でかっこいいと思うことはないですｗ

>>1638
このスレ、最初は名古屋のマンションスレで立てられたらしいですよ。
トヨタ関係者の圧力でここまで飛ばされたとかどうとか･････

>>1639
そうだったのか。確かに最初の方で名古屋の話が続いているのは、そうでないと説明がつかないね。
名古屋の中心部って車なくても不自由ないほど交通網発達してるの？意外だな。

名古屋は、学童の頃から何度か行っているけど『きしめん』『ういろう』は良く知っている。
名鉄も名古屋市営地下鉄もよく乗っていた。

このスレは世界有数の自動車メーカーに嫌みを感じた名古屋の人がクルマ・アンチで立てたスレなのか？

そうだとしたら首都圏民にはそんな事も想定していないし逆に迷惑。

ただ、名古屋はトヨタとJR東海の関係は蜜月になっている（コラボで専門学校を開設したり、元会長がJR東海の相談役になったり、これは愛知博でリニアが展示されていたのも頷ける。）。

つまり、アンチ・トヨタ派が立てたスレなのか？

単に名古屋の人で車の不要な便利なマンションに住みたいという人が立てただけだと思うけど。

こうすると流れがつかみやすいかもしれません。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226397/res/1-1643

駐車場代と維持費が浮くと実際もう少しいいマンションを選べる状況にあって悩み中です。その検討先のマンションが絶対に車がいらない生活が送れるかどうか、がまだ判断難しいところなんですよねえ・・、マンションを買ってやっぱり車もいるねえだとさすがに懐が厳しいですから現地調査に必死ですよ。車があるとどうしても移動したい衝動にかられて生活圏が広くなったりします。でもそういう無意識のストレスから解放されたい気持ちもあり。ないならそれで成り立つ生活が理想ですねえ。

歩いて1分くらいのところにカーシェアのお店ができたんで
車所有の必要性がますますなくなった

だから、賃貸で一回住んでみると良いのです。その近所に、２年位。

車を手放したいと思うんだけどいまいち決断できない

新潟では、無理。

都内に転勤。
山の手でないけど、会社からほどほどの距離に家建てた。都内は車乗らなくなった。自転車で会社へ。
４駆は、ハンドル切っても曲がらないし、都内は路地はいると、ハマるので、土日は駐車場も混んでるし。
よっぽど自転車のが楽。

ただ、週末、連休地方に遊びに行くときは車が必需品。新幹線の駅以外、本数ないもん。
カーシェアも気になるけど、自家用車は玄関でて、荷物放り込んで行けるのはいいと思う。

新潟の海近いときは、海パン＋Tシャツで運転してたし。タオル肩に掛けて家に帰っていた。


私的には、本当は、車の無い生活じゃなく、運転手のいる生活に憧れます。嫁が運転してくれても良いけど、無理。運転手は私です。５００kmとかの長距離でも私のみ運転、後部座席で嫁と子供楽しそう。ちなみに助手席も空いています。

日本橋あたりに住みたい

青山周辺の住宅街を希望

東京駅まで１５分以内で歩けるところが良い

山の手線内かつ品川駅まで徒歩15分位内

東京駅まで徒歩５分です

東京駅まで0分
つか、こっそり住んでいます

いいな～

駅員です

運転手つきの自家用車、確かに理想ですね。
でもさすがにあまりにも敷居が高い。
セカンドベストとしてそこそこ可能性のあるのは、ちょっと不便な地域で自家用車に頼った生活。
または、ばりばり便利な駅前で自家用車なしの生活。
昭和の頃はマイカーへの憧れもあり郊外勢が優勢だった様に思います。
今は後者に憧れる人が増えてるんでしょうねえ。

都会の便利な駅近マンションに住み、必要に応じて車と公共の交通機関を使い分ける。
金の問題がなければこれが最強。

港区のど真ん中に住んでるとマジでクルマいらね。年間１０００キロも走らねえ。

使い分けるのが面倒くさい。
駐車場まで取りに行き自分で目的地まで運転し目的地近隣の駐車場を探し止めて駐車券を受け取り用件を済ませ駐車代を払い出てこなければならない。
運転してくれて目的地に着いたらどこかに消えていなくなる便利な人がいるのに使わない手は無い。
最近は切符さえも買わずにどこにでも行けるのに車は時代遅れもはなはだしい。

>>1662
うちは港区南部ですが年間３千キロくらい走ってます。平日も嫁と子供が乗るので。私一人だったら１千キロくらいかも知れませんが。

>>1663
駐車場に停めてから最終目的地という手間を考えても、車で行く方がずっと速くて楽なケースは多いですけどね。都心といえども。

港南は、不便なので、車必要だと思います。

＞港南は、不便なので、車必要だと思います。
港南は必要でしょうね。うち（高輪）は必ずしも必要ではないけど、あるのとないのとでは大違いです。

昔は、目的地もなく走るのが楽しかった。免許取り立ては、親の車、夜中までのりまわしてた。

今は、眠くなる。車のない生活って、どういう意味。都心に住むこと？郊外の車がすいている地区も良いんじゃない。
車好きな人なら、海へ山へすぐだし。

運転手で「ぢ」だったら憧れるな。

その人の生活ライフだな。

好きな人は乗ればいいんじゃない
別にそれを否定しているわけじゃない

書き込む前にスレッドの趣旨くらい確認しよう

みなさん主旨にに沿ってますね。良い感じです。

郊外で、バス生活ものどかでいいなと思うよ。おしゃれだと思うけど。
家庭菜園なんか出来たら、マンションよりいいと思うのは私だけ？
自転車に白菜積んでお友達におすそ分けに行く。素敵、憧れる。

一気にお金を貯めなきゃいけなくなったら、車手放すのが一番の早道だもんね。

まあ駐車場代の高い都会じゃ金食い虫だね。
余裕があるなら持てばいいが無理してまで持つ必要もないかな。
あった方が便利ではあるがなくても暮らせるのが都会だしね

湾岸タワマンに引っ越しました。途端に車、使わなくなって、バッテリが上がってしまいました。それでも、毎月３万円の駐車場代払ってます。手放そうかなあ。

駐車場代を払ったら、ガソリン代まで手が回らなくなったとか？

駅近だし、徒歩5分圏内で大抵のものが揃うので、車、使わなくなりました。

住宅街にある生活道路は７２区間（４１キロ・メートル）が４０キロから３０キロに引き下げられたほか、
時速６０キロから３０キロに引き下げられた区間も６３区間（３９キロ・メートル）あった。


住宅街の制限時速は２０キロでいいよ

車が不要って人たちって大量買いとか纏め買いとかしないんだろうね。
いくら5分でも重い荷物を引きずってくのは苦痛だもんね。

やっぱり車なしは不便だなww

重い荷物は配達。

食品はＭＩデリ配達、日用品は楽天とアマゾン、車はタクシーとカーシェア、これで問題ありません。

車ありますけど、重い荷物は配達。皆さんそうしてますよ。

通勤は自動車通勤禁止。
買い物は徒歩や会社帰りで十分、大物はネット通販が増えてる。
どの道持って帰れないような大きく思いものは配達してもらう。
行楽は電車やバスツアー、遠方の場合は新幹線、海外旅行や北海道、沖縄は航空機。
お酒飲んだら動かせない。雪が降っても動かせない。体の調子が悪ければ動かせない。
いつ使うんですか？自家用車。
動かす時間が作れる人には感心します。

便利なところに住んでいるなら車好きならともかく、一般人には無用の長物ですよね
たまに必要になったらレンタカーなりカーシェアを利用すればいいんだし

家族みんなが生活に満足していて、老後の蓄えが十分なら
車は持ってて当然、手放す理由は無い
車手放すと何かいいことあるなら、おしえて欲しい

都心に引っ越しました。車、バッテリーが上がらないように１月に１回は、無理やり用事作って乗ってます。もうこの面倒な作業から逃れたいので、車、手放そうと思っています。

いちよメルセデスのEで、まだ車検も来てないので、ずるずる保有しています。

>1688
もうこのパターンは飽きたよｗ
別バージョン希望。

>>1692
どんなバージョンが希望でしょうか。

ローンも無くて貯金３０００万円でもクルマを持たない人が居るし、フルローンで貯金１００万円でも外車買っちゃう人も居る。車の有無で貧乏かどうかは分からないよ。

車は軽で、貯金は100万円で、ローンはなしで、会社はいつつぶれてもおかしくない中小企業です。

N-ONEでもいいや、最近そう思うようになった。

いまだに車をステータスシンボルだと思ってるっぽい人がいるなぁ

昔の人はそう思うんだろうね

軽は事故の時に安全性が心配だから嫌だなあ。大型車は事故の時に安全というのは確かにあるけど、私はカーシェアのデミオで納得しています。高速でも８０キロしか出さないし。

今は都心に住んでクルマなんか持たないのが流行りなんだぜ。

俺テレビって見ないんだよねみたいな感じだね。

これから少子高齢化社会になるから都心以外は不動産価格もガタ落ちですね。

今の若者って何がステータスなんだ？

必要ないものを持たないことがステータス
車・アクセサリーetc.を必要もないのに持っているのはかっこ悪い
それがかっこいいと思っているのはバブル世代以上だね

持つか持たないか…
必要じゃなくても自分の好きな車に乗りたい人もいる。
嗜好品になりつつあるのかも。

車のピンからキリまであるからね。w

車もピンからキリまであるからね。ｗ

家のBMいいよ！もう、スカイラインはいらないやあ。

M３です！

日本車は、なかなか、追いつけないですね。

４０代以上は車持つことにこだわるのか
借りりゃあいいのに

ベンツ乗ってても生活保護は受けられますよぉ
障害者年金も貰ってますよぉ

車も欲しくない、買い物はネット通販
○○年後には経済小国ですなw

車を手放したくない方がいましたら、お聞きします。
月に何回乗ってるのでしょうか？
その行き先は、どこでしょうか？

２月に１回くらい。バッテリー、充電するために乗ってます。でも、何となく手放せない。月３５０００円の駐車場代払ってます。

それでは手放さないほうが良い、という説得にはなりませんね
まだ家畜を飼ってるほうが、マシでしょう。

犬も飼ってるよ。猫も欲しいなあ。

犬を家畜のジャンルにするって
犬を食ったりする習性があるからなの？

今日は昼御飯たべてからカーシェア乗って６時間出掛けてきた。これで３９００円だから驚きです。ガソリン代も保険代も全てコミコミです。こんなお出掛けを月に４回やっても１５６００円ですからねえ。駐車場代にもなりません。

車を手放さない方は、無駄にお金を使っていることを知っている
ようですね。その分のお金を有効利用するという発想が無いだけ
なんですね。

家族とお金の使い道について、話し合える良い関係では無いと思
います。　お子さんにお金の無駄遣いするな、と言えない関係で
す。

チャウチャウって、本当に、美味しいんですかねえ。

≫1722
というか、維持費が月5万として、その程度なら、1月1回でも使うなら、節約する必要性を感じない。

＞1721
カーシェアの車って、どのクラスの車ですか？6時間も使うなら、ある程度、良い車じゃないと疲れそう。

車の使い道は通勤と買い物で30分以内が大半らしいですよ。
軽自動車で問題ないんじゃありません？

じゃあ、軽を所有して、遠出するときは、良い車をレンタカーを借りるが、ベスト？

１回５万円もするレンタカーあるの？

月5万くらい仮に捨てても、痛くもかゆくもないってことでしょ。

良い子はスレタイよく見てからレスしてね

>>1730
もし日本人なら毎月５万円被災者支援しますよ

>1725

カーシェアはデミオです。６時間のうち車に乗ってる時間は全部で１時間半位だから別に疲れませんよ。

仕事で深夜でもあちこち動くから自家用車は必要。
長距離もあるから一定以上の排気量必要。

という理屈が自分の看板だったが。

結局は、時間調整して、タクシーと電車移動が最も疲れずローコストということに。
運転しない人間になって5年経つが、それ以前より年間400万円以上金が残る。
交通費抜いてだよ。

>>1734
誰でも一度は車を手放してみれば、本当に自分にとって必要かどうかが分かるでしょうね。
説得力ありますね。

小さい子供がいるんだけど、車、手放しても大丈夫かなあ。都心、タワマンです。

小学校の間だけでも頑張って所有すれば、中学になれば
家族旅行も嫌がるようになるからそれまでに家族旅行や
ドライブで思い出作りをして下さい。

思い出作りって月に数回でしょう
レンタカーでキャンピングカーにすると子供達が喜ぶよ
キャンピングカーは買わないよ

買えないから借りるんですね
まぁ、貧しい分、知恵をめぐらせる必要があるのは仕方ないでしょうね

1739
キャンピングカー買うもったいないお金
もし日本人なら東日本大震災の被災者に支援してるだろう

年に一回キャンピングカー使うからといって
キャンピングカー買いますか？
車好きは買うんでしょうけど

リタイアしたら買いたいなあキャンピングカー。今は要らないけどね。キャンピングカーはプライベート空間という感じだから是非所有したい。

キャピングカー買う奴は、スレ違いだからね

誰も持ってないよ

だから必要なときに借りればいいだけ

ここは車の無い生活に憧れてるスレなのね
誰も人をうらやまないのよ
スレ違いはどっか行ってね

↑　スレ主さんに難癖つけるなら早く消えろ

マンソン駐車場がガラ空きになれば修繕時に追加負担は必至
住民同士のイガミ合いも起こるだろうしメデタシメデタシですな。

え？東京だと車に乗るのはむしろカッコワルイって風潮ですよ。
車が好きとか公言するのは４０歳以上のおっさんばかりです。
みなさんの住む地方は違うのかも知れないけど。

マンション駐車場ががら空きになれば、近隣住民に貸し出して修繕積立金の足しに出来る。
めでたしめでたし。
地方でも今自転車レーンをつくって、ノーカーデーなんか勝手につくってバスに乗れとか言っとります。
素直な人々が乗っかって、車買わない風潮が加速中です。

マンション住民が脱車で駐車場ががら空きになれば、近隣住民も脱車
それで借りる人はおりませんよw修繕積立金の足しになるわけなかろうに

>>1765
借りる人はあなただけ

確かに今どき車持ってるなんて恥ずかしくて言えない

昔を懐かしむ思い、わかります

＞1754
図星だよ。俺は42歳のおっさんだ。都心タワマンに住んでからも、月1回も運転しなくなったのに、まだ車所有してるよ。小学生の頃はカウンタック、フェラーリ等スーパーカーブーム、学生のころはソアラ、プレリュード等のスペシャリティカーが流行ってたよ。プレリュードは運転席から、助手席のシート倒せて、いつでも、彼女を押し倒せたんだよ～。

だから、ここは車を持たないスマートな生活を望む方の意見交換のスレだよ
無駄に車を所有することがステイタスとか思ってる奴は、荒らし目的だよ

１７５６
ネガティブだねぇ。

それは正しいネガティブだ。
人生、最悪な状況を想定して回避できるようにうまく立ち回らなければいけない。
リスクや責任は他人に押し付け成果だけは自分に転がり込むように仕組みづくりするのは
仕事でも生活でも人生の基本だな。

１７６６
究極のポジティブじゃん。
想像だけでなったつもりの典型。他人にはネガ一辺倒。こりゃおかしいや。

ここは車のない生活に憧れている人のスレだよ
車を手放したくない人のネガ禁止だよ

車と飲酒どっちかと言われば飲酒を選ぶよ！
だってお金があれば誰でも毎日、飲みたいだろう？
以前は飲酒で運転してたよ！　
車を手放したら駐車場代が飲み代に代わったよ！

通報しました。

良い子はいたずら電話しちゃだめだよ

>>1769 問題あるカキコミだと思います。

「今日は車ですから」
「まあまあ、じゃあまずは一杯だけにしときましょう」

20年前は普通に行われていた会話

通報しました。

時効です

勉強不足

これのどこが時効なの？？？

通報した方、警察はどこに来てるんですか？
自分の家に呼んじゃったりして（笑）

時効ではないよなw

>>1769 問題あるカキコミだと思います。
>>1773 問題あるカキコミだと思います。

通報した人、警察来て大変だったね！
通報者は匿名じゃ済まないしね
御苦労様！

昔、車もってなかった頃体重４５キロでした。
今は…、医者からもうこれ以上太らないでね、と言われる。

理想を言えばやはり都心のタワーマンション
エレベーターで地下まで降りればそこは地下街
ショッピングも駅も雨に濡れずに行けるご近所さん
たとえ車を持っていたって面倒で出す気にならない、そんな環境だね

そうそう　車を出してる間に駅まで歩いて行けるもんね
共用施設にレンタカー用の駐車場があるマンション知ってるよ
電話で車種を指定して運んで来てくれるんだって
カーシェアのマンションとどっちが便利かな？

駅遠郊外物件ならレンタカーみたいなサービス必要ないわな
クルマが必須だからみーんなクルマ持ってるもんな
衰退必至な哀れな住宅地だ

都心タワマン駅近に住んでます。車、所有してます。月１回程度しか使いません。でも、あっても困らないよ。

まあ、使わないものを、持ってても仕方ないのは理解できる。

まあ、生活様式も、趣味も多様化してるし、車を必要としない人が増えているのは、確かだと思う。

都心高台に住んでます。クルーザー所有してます。月１回程度しか使いません。でも、あっても困らないよ。
マリーナに行くため車も所有してます。マンション玄関近くの自走平置きなので直ぐ出せます。

車は自分で運転するものじゃないね。

要するに、車買えないやつが何かしら理由をつけて、何とか自分を正当化したいってことで良い？