三井ホームってどう?part2

＞156へ

家が完成したら立派に施工されていると思うんだよね。だって見えるところはしっかり施工されるもんね。
でもね~それにだまされちゃうんだよね~。肝心なのは見えない箇所なんだよね。たぶん、三井という名前に安心して
自分でチェックもせず、はいはい言っちゃうんだろーな。自分でも勉強して図面みてメジャーもって仕様書、スペック確認しないとね。あと、見積もり部材と実際使用される部材のチェックとかいろいろ。基礎のコンクリートのスペックと測定数値の提出等。チェックする所はきりがないけどね、実際間違いだらけ、スペック外れだらけだからね。それを施主が見つけて直すの繰り返しだから大変だな。

>167
知り合いが実際にそれやっちゃったよ。
結果、何の不具合も無く。

三井ホームへ、

頼むから1年点検、2年点検においてサーモセンサーを使って水漏れチェックしてくれ！！！！
壁の中とか見えない箇所はわからんだろ！！！

なんで家のチェック専門会社はサーモセンサー使ってるのにHMは使わんのだ？水漏れが保障内で確認したら大変だからか？
最悪だぞその考え。

他に理由があったら教えてくれ。それともOptionか？いくらかかる？10万とか平気で言わないでね。

＞168

よかったじゃん。問題ないのが当たり前。でもその労力は自らの糧になる。以上！！！

現実の三井を、あなた方は知らなさすぎますよ。

バッテンさんみたいな家を、今も造り続けています。
それに気づかないのは、相当な無知か幸せな建築主様～

笑いしかでませんよ、この会社は。

スミリンの営業が暇で暗躍しているのですか

＞171

三井だけじゃないでしょ。でも世の中の工務店とかだと直してもくれないみたいじゃん。ここは、施主が見つけてやり直すの繰り返し。だも保障過ぎての問題は、金ださないと対応しない。当たり前だのクラッカーだけどね。だから保障期間内にバグだししないとね。

>171
>現実の三井を、あなた方は知らなさすぎますよ。
>それに気づかないのは、相当な無知か幸せな建築主様～
>笑いしかでませんよ、この会社は。


では、あなたの思われる≪素晴らしい住宅メーカー≫を教えて頂けますか？
ただし、その会社の問題点を山ほど指摘して差し上げます。

あなたのしている事は
三井で家が建てられない嫉妬としか思えない。

住宅メーカーに限らずとも、
完璧な会社組織があるなら、その会社名を教えてもらいたいですね。

>>174
>ただし、その会社の問題点を山ほど指摘して差し上げます。
そういう書き込みって、
この業界（建築業界）が問題だらけで、まともな会社が一つも無いという意味にとれるよ。
三井ホームは外観・デザインが優れているという長所もあるわけからそんなにムキにならなくてもいいのでは。

三井で欠陥住宅ってのは少ないんじゃないの？
ネットで検索してもバッテンさんのとことツーバラハウスしか見当たらない。

>175
いや・・・
私は三井を擁護するつもりも非難するつもりもなくて、
客観的に事実を言ったつもりで・・・

たぶん全ての住宅メーカーには何らかの問題はあります。
それは三井でも積水でもどこでもそうだと思います。

ここには住宅メーカー探しをしていて辿り着きました。

すると、『アンチ三井』の方が三井だけが変だ！という意図の発言をされていたので
なんだ？この偏見に満ちた無知な書き込みは！？
もしやライバル会社の工作か？
・・・と、思わず書き込んでしまいました。

いま、複数の会社を候補にして検討しているんですが
三井は外観・内観・インテリアのどれを見ても素晴らしく、他社を圧倒しています。
しかも営業の方が謙虚です。
※こちらの財力のなさを見抜いて、見捨てられてる可能性もありますが・・・

しかし、高いですね。
坪単価６５万以上は覚悟しないと・・・

現在、木造の家を建てたいんで、
三井（シュシュ）・積水（シャーウッド）・住友・一条・ミサワの５社に接触中です。

>177
>※こちらの財力のなさを見抜いて、見捨てられてる可能性もありますが・・・
坪単価５０万で自由設計の家を建てろと言うと見捨てられますが。

>坪単価６５万以上は覚悟しないと・・・
地域によりますけどここ数年は坪単価６０万を越える家は少ないって言ってました。
我が家は６０を少し越えてしまいましたが。

営業に関しては出会いですかね~。私の営業はすばらしかったです。
営業に謙虚さなんていりませんよ。電話にはすぐ出てくれて、問題、不安箇所に関しては明確な説明。見積もりのミスなし。おや？と思う見積もり金額に対しても丁寧な説明等ができてれば完璧じゃない？

＞178

坪単価ほどあてにならないもんはないですよ。坪単価をうたっているメーカーはインチキです。だってあれってキッチンとかバスルームとかいろいろの金額入ってないもんね。

なので坪単価をうたっていても他でぼったくられてトータルコストが同じか高くなっちゃうんですよ。

結婚式場と同じですよ。だれがあんなださいウェディングドレスを頼むかっていうのが標準のSTART金額になりますもんね。

三井で65万なら、
ほぼ必要最低限仕様

>181
三井の最低は坪５５くらい。

三井ホームの営業さんは。

会社を通さずに営業個人からの紹介で

家を壊す業者や庭を作る業者やカーテン業者を

紹介してくれるときは気をつけたほうがいいです。

バックマージンをもらっているようです。

社内でも問題化しているようです。

必ず、三井ホームの営業所を通して見積ろ取りましょう。

そして振込先も。同様に。

トラブった時がとても怖いですよ。

>183

さすがにそれはないでしょ
三菱で建築中ですが、
仕様の打ち合わせには
必ず設計士が同席しますよ。
三井も同じような対応なので
はないでしょうか。

>183
ウチの三井の営業さんは解体業者を値切り倒してくれましたけど。
家を売るためなら業者も泣かす。それが三井の営業。

「三井で建てられない嫉妬」か～

幸せな方。ブランド嗜好で三井を選ばれた？
ブランド嗜好ならヘーベリアンでしょ。

三井で建てられないどころか、三井を選んで「失敗したー！」。

クレーム対応はいいが、見えない中はグチャグチャ。見えるところは、素晴らしい。

荒っぽいね、施工が。

ツーバイなのに高すぎませんか？
ここでたてる人は営業さんが知り合いで断れないとかでしょうか？

ぼったくりよ、この会社。

三流職人に、四流建材、トンチンカン監督に、インチキ監理者。

やたら品ばかりいい、無能な営業。あげくは、外注下請のトンマな三流設計。

よくぞこんなHMを、一流と勘違いするマヌケな客。

狐と狸の化かし合い。
このあいだ支店で打ち合わせていたら、狐が奥の方にたくさんいましたよ？

さあ～３連休。
さぞやモデルハウスには、たくさんの狐がお待ちしてますよ～

「2×4実績No1」の垂れ幕。

2×4のHMって、何社？？

ミサワは2×6だし、地所ホームは親会社の趣味みたいな会社だし、東急は電鉄沿線ばかりの寄生虫だし、住林は在来のオマケ？

まあ～No1にいつわりは、ないか～

腹の出た左官屋に、腹の出た監督。

この会社、メタボ多くね？

ストレスで酒の飲みすぎか、よっぽど楽な職場かい？？

そういえば、腹の出た監督はほとんど来ねえなあ～
どこ行ってるんだ～？路地で昼寝ばかりしてりゃあ、腹が出るのも「ガッテン！」。

あいつ、不思議と色白だしなあ～

三井も設計士が同席だって！？

単なるカラーマーカーの塗り職人。

本人は図面にカラーマーカー塗りまくって、確認しているつもりでも、書き直した図面はまったく正反対の不思議な数字の嵐。

どっから、こんな数字が出てくるのかい？

「はい、単なる紀文です～？」。

今はそれほど高くないしね。フリーでも坪60万で建つ。
それでもツーバイのわりに高いっていうかもしれんがそれはソフト代。他のメーカーでもいくつも図面かいてもらったけどひどかった。

>189
何時からミサワは２ｘ６になったんだ？

>192
サラリーマン設計士と自営の設計士の実力の違いだね。

足場がはずれれば、さすがは三井～の白亜の殿堂。

品があり、しょうしゃでシンプル。ごてごてとせず、成金みたいな誇示をしないシックリとしたできあがり。

ファンがいるのも、納得します。

でも、見えない内部を見れば、落胆しますよ。
昔からこんな造り方をしてたのでしょうか。

>195
頭つなぎの釘が貫通している所とかか？
それはツーバイの仕様です。

スタッドにブルーステイン材が混ざっているとかか？
強度に問題なし。

三井ホームに　家の解体費用　土地の測量をしてもらったんだけど　建坪高いよね。どうしよう

解体費用については自分で探したほうが
３から５割程度安くなる可能性は高いですが
下手な業者を選んでしまうと、
近所迷惑を起こす（車の不法駐車、夜の工事、振動問題など）
ことがあるので、なるべくＨＭに頼んだ方がよいと思います。
（ＨＭであれば、近所迷惑にならないようそれとなく言っておけば
それなりに対応すると思います。メーカのイメージを
悪くしたくないと思いますから）


以上

スミリンのオッサンは暇だね

時間が分からないとのご指摘なので、時間を記載しました。

今から4年半ちょっと前の竣工ですが、ホームページに掲載した問題が多
発です。

時期が悪かったのでしょうか？でも時期に関係なく仕事をしっかりしてい
ただきたかった。。。。。

本当に三井かというコメントも見かけれますが、本当に三井ホームです。
わざわざ、三井でないのに三井にする必要はありません。

＞200さん
確かにそういったシーンに遭遇したことがあります。夜間で、営業担当や
責任者などの４、５名に囲まれたことが。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

>201
直営店の地域ですか？

客が知らなさすぎるし、施工途中を見に行かなさすぎる。

過信しすぎ。だからやられていても気づかないし、気づいた時には保証期間対象外。すべて泣き寝入り。

客がドアホすぎる。もっと厳しい眼差しでみないとこの会社だけでなく、住宅業界が良くならない。
クレームをつくられない客ほど、自戒すべき。それだけ知識がない証拠。

Pホームなんて、中途半端じゃない。あきれてヘドが出そうに。
三井なんてかわいいもんか～？いや、あの基礎の欠損はひどすぎる。おそらく鉄筋の破断もしているだろうから、強度不足だね。

このスレッドすげーなぁ。
反日ならぬ、反三井の掲示板やん。
てか、三井ホーム批判してるやつらって、ほかの会社しらねーんじゃない？

ど・こ・も・同じ！

手抜きはする！
利益は増やす！
顧客はだます！
建築中も見に来ない！
バッテンみたいな施工ミスだって起こす！

アンチ三井の人、教えてよー。
じゃあ、どこの住宅メーカーがお勧めなのさ？？
完璧な住宅メーカーをおしえてー。
でも、そこの会社って本当に満足度１００％の完璧な会社なの？？
不満を持つ顧客はゼロなのか？

それぞれに一長一短あって、特色あって、
事故も不満もあるんだろうけど、
自分の不満を他者に押し付けるのはやめてほしーのー。

もっとフェアに書き込めよー。
三井は内装・外観のデザイン性は他社より数段優れていると思うぞ。
あとはコストパフォーマンスに難ありだがね。

まあ、こういう書き込みはアンチ三井の奴らはイラッとして、
「お前、三井関係者だろ！」っていう捨て台詞というか、＊＊＊の遠吠えをするんだろうが・・・。

ツーバイフォーって軸組と比べると雑に見えるからな。
それにいちいちクレーム付けられていたら三井は大変だよ。

建売現場より荒っぽい施工なんて、笑いしかでないな。

こんな現場、注文住宅含めても10社中、もっとも荒っぽい。
早い・まずい・高い！

まあ～安けりゃあ～しぶしぶ納得するんじゃないか。
知らないんだよ、客はアホだから。

>アンチ三井の人、教えてよー。
>じゃあ、どこの住宅メーカーがお勧めなのさ？？
>完璧な住宅メーカーをおしえてー。
>でも、そこの会社って本当に満足度１００％の完璧な会社なの？？
>不満を持つ顧客はゼロなのか？

駐禁切符切られた大阪のオバチャン並みの発想だなww

「悪いのは自分だけじゃない」ってか。

>駐禁切符切られた大阪のオバチャン並みの発想だなww
>「悪いのは自分だけじゃない」ってか。

で、どこの住宅メーカーがいいの？？
反論するならこの質問に答えるのが礼儀でしょ。まあ、どこも同じだわな。
>204はなかなか冷静というか冷酷な書き込みするよな。それで、>204はどこで建てたのか知りたいんだけど。

＞204

反三井？違いますね。この掲示板は、新規で三井で建てようと思う人が見に来るところですよね。自分が実際施工された状況や流れの問題を書くことによってどこどこを気を付ければと思えますよね。

結局、この掲示板でどんなこと書かれようとも三井に決める人だっているんだから。

これから三井だけでなくどこのハウスメーカーで建てても自分でチェックは忘れずにが基本ですね。
最悪なのがチェックしにいけない距離に建ててしまう場合は、諦めるしかないでしょう。

自分で、チェック項目の情報を集めてメジャーをもってチェックしにいき、疑問は施工管理者にメールですぐ確認。

ほんとなんでこなんことができないの？っていうことがあります。
何度も言いますが、HMの施工管理者はチェックしません。なので施主が見て指摘しないといけないのです。
どこもそーかもしれませんが、施主が思うところと全くちがうのです。

①スペーサーブロックが不揃いに並ぶ。
②スペーサーブロックが正方体でない場合、向きがるのでチェック。
③鉄筋の仕様、曲がっていないか、数はたりてるか。
③かぶりあつ不足
④2x4の壁に釘を打つが、めり込みすぎてないか。エアー圧を弱くして必ず最後は手打ちでお願いする。
⑤断熱材の仕様、施工状況、施工後のシートの状況
⑥べニア板が割れていないか。割れてても平気で施工するので交換してもらいましょう。
などなど

ドアホが多すぎです、この会社。

「社内基準！」「社内基準！」のオンパレードで、国の基準なんて‥‥？？

建築基準法と関連法令、民法と関連法令をまったく知らない、ドアホ集団。
こんなレベルで、よくも「三井」の看板をはってますな。

三井が、鳴いているよ～

スミリンの大工ですか？

三井にも仕事貰ってて愚痴ってるのか？

>209
>④2x4の壁に釘を打つが、めり込みすぎてないか。エアー圧を弱くして必ず最後は手打ちでお願いする。

それはお願いし辛いよ。釘何本あると思ってるの？
というか石膏ボードはビスなので釘打ちは少ないかな。

2x4の本場アメリカでは実際実験があり釘のめり込み具合の状況で耐震強度が全然違うとのこと。
三井もめり込み具合の仕様（具体的数値は忘れたが）があるがチェックされてないよ。以上！！！

何本あるって？ 施主にとってはそんなこと知らん。何本あろーが仕様にそってするのが仕事だろ。検収もらえんぞ！！！
なら、三井が一本一本トンカチで最後打たないように何か開発したらいいだろーーよ。それが仕事ってもんだ。でも、現場の声なんて無視だからより良い家作りのためのツールも独自に考えられんのだよ。

また、三井の技術の上の人は知ってたね。上記重要ってことはね。もちろん施工管理者は知りませんでした。

>210
>ドアホが多すぎです、この会社。
>「社内基準！」「社内基準！」のオンパレードで、国の基準なんて‥‥？？

大丈夫ですよ。
「三井の社内基準」の方が「国の基準」より上だから。
国の基準は最低限ラインを示しているに過ぎない。

構造設計のﾙｰﾙについて
別のフランチャイズ工務店で仕事をしたのですが
社内には　飾り物の詳細しか無く
構造に関して物凄くいいかげんすぎて
こんな物件に自分が携わると思うと吐き気がした　
私は２週間ももたず退社しました

ﾂｰﾊﾞｲﾌｫｰの設計規準は三井が一番しっかりしてます。

三井ホームでひどい思いしたのはうちだけじゃないんですね。本当に他の会社にすればよかった。こんなひどい会社はないです