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通の方へ
本当に住みたい街
挙げてみませんか。
[スレ作成日時]2009-07-10 17:07:00
通の方へ
本当に住みたい街
挙げてみませんか。
[スレ作成日時]2009-07-10 17:07:00
こういうところで懸命に語るのは、どうでもいい街を売り込みたい人だけじゃないだろうか?
昔高級住宅地だなんて聞いたこともないし、そんな片鱗もない川崎のかつてのヤンキーの街。
そんなのを絶賛してるのがいるんだから、推して図るべしですw
100以上の街を知る人が語ろう
江ノ電も海も好きなので
鎌倉とか住んでみたいな・・。
ああ、鎌倉は住みたいですね~憧れの街。
でも、セカンドとして持てるくらいの余裕が欲しいかな。
その余裕がある暮らしは・・・
来世かな~。
>そんな片鱗もない川崎のかつてのヤンキーの街。
ぷっ。
ズバリ言ってしまいましたね。
東京城南や神奈川東部に古くから住む者としては、常識だったりする。
マンション検討版でも、武蔵小杉を自慢する人たちは、交通アクセスや、林立するタワーマンションのイメージに寄りかかっていてちょっと自己偏愛気味。
車でちょっといけば田園調布なのだが、都内の台地と川崎の川べり沖積地では、土地の格として雲泥の開きがある。
武蔵野台地に古くからの高級住宅地が点在している理由がまったく分っていないみたいだ。
鎌倉…。
住めないことはないだろうが、通勤にはかなり覚悟がいる。
早起きして一旦逗子まで下れば座って通勤できるが…。
いずれにせよ、21時前に仕事が切り上げられるとか、勤務地が横浜限定である等でないと非現実的。
そういう意味ではまさに夢。
同僚で戸塚や茅ヶ崎に住んでいた者がいるが、いずれも、『電車がないのでもう帰らないと』という発言は連発していた。
また、鎌倉は津波被害も心配だし、三浦半島には活断層がたくさん走っているから、永住地としてはちょっと。
で、結局お前の住みたい街はどこ?
ムサコさんじゃないけど、行間読んでも全然分かんなかったよー
結局ムサコ叩きしたかっただけか
若葉台に一票
かつては、川崎だけでなく、大田区も治安は悪かった。口の悪い奴によれば、東京のサウスブロンクスだと。
でも、川崎も昔に比べると断然良くなったとは思う。
ムサコに対しては恨みも妬みもないけど、02レスみたいに首都圏で一番お勧めと言われると、冗談でしょ?といいたくなる。
『鎌倉・山手・田園調布は今や時代遅れ』などというけど、この三地域(山手町でない山手地区や玉川田園調布など『なんちゃって地域』除く)は武蔵小杉、MM、豊洲、芝浦あたりとは比較すべくもない高級住宅地であることは住宅仲介業の世界では常識。
なお、先進的なタワマン密集地は同じような世代が群れやすいので、そういう雰囲気が嫌な人には向かないだろうね。まあ、好みの問題だろう。
私ならば武蔵小杉よりも伝統ある日吉のほうがいいし、東横線ならば自由が丘よりも祐天寺あたりがいいな。
二子玉川も本当にいいのは、川べりではなく、坂の中腹より上に限られる。
好みの問題 が 本当にいいのは と変わってませんか
あくまで好みの問題なんでしょう?
好みの問題を一般論にすり替えですね、わかります
白けるから面倒な話はやめてよ。
戸越銀座いいよ~
都心で住環境がいいのって、番町か西麻布・広尾じゃないの?
あとは小石川とか。
六本木~品川あたりのタワマンには品の悪い成金が多いし。
郊外であれば田園調布もいいんだろうけど。
武蔵小杉か、駅前であれば実用性は高いと思うけど、家族で落ち着いて住む場所ではないよね。
一人暮らし向き?
だ・か・ら、一般論はいらないって。
西麻布ってとんねるずの「雨の西麻布」という曲が大ヒットして有名になった町じゃないの?
なんで西麻布を舞台にしたかというと、みんなが知らない地名にしたそうですよ。「雨の新宿」「雨の渋谷」、、、
「雨の、、、」で「麻布」ではなく「西」麻布にしたらしい。。
あの方らしいですよねえ。
井の頭線沿線の住宅地が良いです。
浜田山のマンションはすごい立派ですねぇ
川崎の堀の内の周辺がお勧めです。
ギンギンに立ってる人にはピッタリです。
歌舞伎町の周辺も、あそこがカチンコチンになる人にお勧めです。
まぁ、住みたいかどうかはともかく、お金に余裕のある人達はこんな所に住んでいるようです。
全国105万社、社長が住む街ランキング
1位 大田区田園調布 532人
1位 世田谷区成城 532人
3位 練馬区大泉学園町 495人
4位 港区南青山 482人
http://www.tsr-net.co.jp/new/data/1173340_818.html
社長と言っても年収はピンキリだろ?
つまりお金に余裕があるなしとは別のデータ。
可能性は高いがな。
それと、会社の数が多く、かつ自分の会社に近い地域が多くなるのも当然。
大泉学園町が3位なのはどうして???
練馬だよ??田舎だよ??
知人の一部上場企業の社長が大泉学園町に住んでます。
知る人が出てきました^^
どんなに頑張っても「千葉」と「埼玉」は街以前の問題、
名前でアウトですかねえ?
語るものが無いならスルーしてくれたほうがどんなにいいことか。
仕事しなくていいなら熱海のあたりで温泉入ったり魚食ったり泳いだりして過ごしたいなあ。
都心に出かけたくなったら新幹線ですぐだし。
リゾートマンションのコンセプトですね
リゾートマンションはセカンドハウス。
セカンドハウスは維持できず手放したり、管理費滞納して放置する人も多いから、ホテルオペレーションができる等のものでもないかぎり、管理に支障をきたすのは珍しくない。
(越後湯沢あたりはひどいもの)
よって、私ならば、老後の居住用としてもそういう物件はパス。
千葉でも西船橋の一部なら許す。
埼玉でも浦和(線路の西で17号線の手前に限る)ならば、まあ我慢できる。
板橋や荒川、足立区、北区の下町よりはずっとよい。
千葉のTX沿線はいかがですか?率直な意見を聞きたいです。
>>50
>大泉学園町が3位なのはどうして???
>練馬だよ??田舎だよ??
1位~3位に該当しているのは、戦前に財閥系企業によって開発された高級住宅地だからです。
いずれも、1918年~1925年と大正時代以前に開発され、碁盤の目状もしくは同心円状に整備されています。
(google mapで見れば、すぐに分かります。)
3箇所の共通点は、街路整備がきちんとしている事以外には、
23区内にありながらいずれも環状八号線の外側の23区外縁にあり、
ゆったりとした区画に豊かな緑があり、壁面後退や容積率などの制限が厳しいため、
街全体の見通しと風通しが良く、日照なども確保されている事などが挙げられます。
沿革の解説は正しい。
しかしながら、田園調布と成城に比べて、大泉学園が大きく格落ちすることは厳然たる事実でしょうな。
東急・小田急と西武では開発力(投入した資金)が違いすぎ、周辺沿線の価値も大きく異なる。
この三住宅地のブランド格差自体が沿線ブランドの格差そのものであるといえるかも。
千葉には確か市川(本八幡?)あたりに高級住宅地があったような気がする。
市川学園の近くで、川沿いに桜並木のあるところだったような気がする。
大昔に行った記憶があるけど、今はわからない。
でも、田園調布も成城も、普通の一部上場企業のサラリーマン社長が、自力のみで新築戸建を購入するのは難しい値段ですよね。
成功したオーナー社長や有名人か、もともと家がそこにあった人、親から多額の援助がある人、以外の高給取りの人で、環境の良い一軒家を望む人(多分専業主婦子供ありの家庭)が、大泉学園を選んでいるような気がします。
そういえば、何年か前に親の援助無しに大泉学園に家を買った知人は、結構な高給取りでした。
やっぱり高いんだな。
一部上場企業勤務でも、その知人の半分の年収の我が家では、田園調布どころか大泉学園だって絶対無理~。
今すぐ社長になって、あと20年ずっと勤められれば買えると思うが(笑)
役付きでないその知人と、ウチの会社の社長の年収、多分1千万も違わんと思う。
あ、千葉の市川のは、京成線市川真間~中山駅周辺の一部地域(特に菅野・東菅の地域)のことだと思います。
昔からの住宅地で、高級住宅地というより、昔からの地主さんや自営(医者・士業含む)の人の邸宅街という感じです。
確かに地価は高いのですが、それ以上に売りに出る土地の広さが広いことが多いので、価格が高くなっていることが多いです。
分筆されて細切れにされることもありますが、あまり便利な立地とはいえないので、そういう需要は少ないのか、狭小住宅の売り出しはそれ程多くないようです。
ちなみに、有名人では、サッカーの松木監督、ゴルフの丸山茂樹(本人ではなく兄だったかも?)がその辺りに住んでいると聞いています。
私自身は、↑の書き込みから分かるかもしれませんが、市川在住。
ただし、立地的に不便&高くて手が出ない、の理由で菅野ではなく、JR駅から徒歩圏のマンション住まいです。
都内通勤&深夜残業ばかりではなく、金額を気にしなくて良いのなら、鎌倉に住みたかったかな。
自然豊かで遊ぶところもたくさんある。
子供の教育も心配ないし、買い物も困らない。
ま、遠いし高いので、夢ですね。
大通りが走ってない場所っていいよね。
南荻窪や若葉台等はなかなかいい。
>南荻窪
通ですね。
若葉台もいいけれど、黒川なんていいんじゃない?
>>南荻窪
>通ですね。
そうですかね?
ちょっと駅から距離がありませんか?
荻窪4丁目(教会周辺)の方が好みです。
巷のアンケートとかぶっちゃいますが、おしゃれな買い物やカフェが楽しめて、自然環境と交通アクセスも兼ね備えているのは、やっぱり1位吉祥寺2位自由が丘でしょう。
他に無いじゃん。
吉祥寺はいいですね。
買い物便利、アクセスよし(新宿から大手まで貫通)井の頭公園もある。
自由が丘のどこがいいのでしょう?
買い物不便(おしゃれな店があるだけ)、アクセスは渋谷か大井町で乗り換えが発生、憩いの場となる大きな公園はない(多摩川まで出なければ)。
等々力渓谷は、環七の真下にあるのにマイナスイオンいっぱいで好きだけど、自由が丘からは遠いのでは?。
品川に勤める人には、それこそ川崎や武蔵小杉や横浜のほうが断然アクセスがいい。
東横沿線や大井町沿線に勤める人ってどれだけいるのだろうか?
ザ・ガーデン自由が丘?、伊勢丹・パルコ・西友がそろった吉祥寺には太刀打ちでない。
学芸大学、雪が谷大塚に住んでいた者としては、自由が丘ってそんなにいい?と思う。
自分中心という評価をいただいても結構だよ。そもそも街のお勧めというのはそれぞれの好みに過ぎない。
そもそも住みたい街って、勤め先や勤務形態、更には実家との距離(特に子持ちの女性にとっては)、年齢などで
左右される部分が多いのでは?
オイラは本当は鎌倉あたりで近くの山や海を楽しむ生活をしたいのですが、毎晩夜遅くまで働かされるので
都内東部の半蔵門線沿いにしました。
100%満足とはいえませんが、職場まで30分程度だし自転車で銀座、日本橋やアキバにも出られて
車を持つ必要もないので快適ですけどね、意外と金もかからないし
私は江ノ電とか世田谷線とか井の頭線沿線があこがれ。
長距離つながっている電車はいろんな場所の人が乗り込んでくるから、あんまし・・。
元麻布とか広尾に憧れる。
都心なのに緑は多いし素敵なレストランやカフェも多いし
どこに行くのも便利だし言うことなし。
散歩してる犬までもがお洒落なんだよね。
憧れるわ~
烏山にはオウムの道場が・・
なんか、現地を知っているものとしては、とても賛同できないレスがいくつかありますね…。
世田谷線沿線、って、
路地も狭くて入り組んだ昔からある住宅街で、世田谷線世田谷駅から徒歩2分くらいには
屋根瓦はずりおち、柱は腐って倒壊しかかったまま放置されている家が、少なくとも2軒はあり、
昔ながらのたんなる住宅密集地です。
千歳烏山は、京王線の空かずの踏切が異常。
15分以上連続で踏み切りが空かないなど日常の事で、
地下道はあるものの自転車では地下道の移動ができない(階段しかない)ため、周辺の移動が非常に不便。
更に千歳烏山の住民の交通マナーは異常に悪く、歩行者が普通に車道を歩行し、車が近付いても全く慌てずどこうともしない。更に、車で走行中に、次から次から車道にはみ出して来る。
世田谷で高級住宅街って言えるのは、成城学園と砧周辺くらいじゃないかな。
あとは、プロスポーツ選手だったりしたら、駒沢公園周辺も走りこみとかに良いとは思うけど…。
世田谷・杉並・練馬周辺だと、人気の高い住宅地は限られていて、それぞれ独自の良さはあるけど、
それ以外は、どこも大差ないよ。
ひとつでも気に入らないところがあれば容赦なく叩かれますねw
理想郷は脳内にしかないのかな
古屋が2軒あるからダメとか言われても・・ねぇ。。
いろいろレスがあったが、やっぱり環境・買物・利便の条件が揃っているのは、ベーシックに1位吉祥寺南口の井の頭公園周辺、2位自由が丘の3丁目付近でしょうか。広尾・麻布・表参道は接待に使える一流レストランやオフィスへのアクセスなど忙しい経営者や外資系社員にはすごくいいと思うが、静かな低層住宅地でないし車が多く空気も汚いので、ファミリーが暮らすところではないね。個人的には瀬田1丁目の雰囲気も好きだが、玉高以外に買い物するとこがないし、246や東名が近すぎて、住宅地の中をすごいスピードで走っている車が多いからね。
公園付近というのは一見いいのですが、夜になると不逞の輩がたむろしたり、花火がうるさかったりするとおもうのですが有名公園付近の近くにお住まいのかたどうですか?(代々木公園、井の頭公園、駒沢公園等)
87さんはよく知ってるね。
車のスピードって、よくわかるなぁ。
ベスト5までお願いします。
>普通の年収500万~900万程度で購入できるところ
城東、城北、埼玉・千葉・神奈川(いずれも一部の伝統的住宅地除く)あたりになるだろうね。
年収500万円で、人気のある街に住めるだろうか…。ワンルームなどなら住めるかな。
吉祥寺より三鷹稲城の方がいいよ。
特に日曜日は。
この感覚分かるのはオフィス街で働いてる人。
>公園付近というのは一見いいのですが、夜になると不逞の輩がたむろしたり、花火がうるさかったりするとおもう
>のですが有名公園付近の近くにお住まいのかたどうですか?(代々木公園、井の頭公園、駒沢公園等)
10年以上前の若者の頃、井の頭公園で夜9時に手持ち花火をやっただけで警察を呼ばれた事があります。
梅津カズオさんの注文住宅に訴訟を起こしたり、昔も今も器量の狭い人々が住んでいるのではないでしょうか。
都立公園に人が集まるのは当たり前なので、都立公園が出来る以前から代々住んでいる地主の方はともかく、
都立公園の横に引越してくる時点で騒音と赤の他人が近所を行き来するのは覚悟していただかないと、都立公園の横だと知っていて引越してきて、日照と環境が良いのはオレのもの、都立公園に住民以外の他人が集まるのはふざけるな、と、権利ばかり主張されても、都立公園は都民皆の公園なので、一部の方に占有される性質のものではないと思います。
はやりこういう持論の輩がいましたか。
私はもちろん公園の近くには住んでおりません。あんたのようなあほな考えの人間がいるからです。
あんたの行為はわからんが、楳図かずおの問題はいわんやおやです。
>>72
>品川に勤める人には、それこそ川崎や武蔵小杉や横浜のほうが断然アクセスがいい。
吉祥寺と自由が丘の比較をしているのではなかったのか?
吉祥寺といっても東京女子大の近くに住んでいる人にとっては井の頭公園は遠い
のではないか?
どなたかも書いていたが吉祥寺は街として大きすぎるとは思わないかい?
南口の狭い道路を歩いているとバスに轢かれそうで怖くはないかい?
自由が丘なら安心して歩けるだろ。
街がでかいからデパートもあるんだよな。
もし地価が同じだとしたら断然、自由が丘に住みたい!
No94さんの言っていることは逆です。
自由が丘の欠点はマリ・クレール通り以外は、街中に車が突っ込んでくるので安心して買い物ができないということがあります。地元商店街もその欠点を認識しており、歩道を設けることなど自治体に要望を出していますが、一向に改善しません。デパートや映画館・劇場といった中核施設がないのも問題です。
その点、吉祥寺は件の南口駅前通り以外は、ほぼ完全に歩いて買い物する道と車道が分かれています。また、駅から半径一キロ内にデパート・商店街・劇場・映画館・公園・寺社・教会など生活に係るものがコンパクトに揃っています。ユザワヤなど南口の再開発はようやく今秋開始するので、バスの問題も改善するでしょう。
97さん
吉祥寺は井の頭公園の側の住宅地は、建坪の広い豪邸ばかりなんですよ。
(まことちゃんハウスのあるあたり)
グーグルアースで見てみてください。屋根の面積が広い家ばかりですよ。
文京区に家があったらいいじゃないですか。資産価値が高そうです。
>94さん
>吉祥寺と自由が丘の比較をしているのではなかったのか?
そうですよ。
吉祥寺から横浜や通う人ってあまりいないのでは?自由が丘から立川に通う人もあまりいなかろうし。
渋谷、新宿、大手町までダイレクトアクセスができる吉祥寺と、渋谷や大井町で乗り換えが必要な自由が丘ではアクセスの優劣は明らかだと思いますが。
横浜に通う人などという少数派を引き合いに出したのはあなたなのですが…。
確かに、吉祥寺の建物集積は確かに威圧感はありますね。住むなら駅の南側のほうがですね。
>95さん
>自由が丘の欠点はマリ・クレール通り以外は、街中に車が突っ込んでくるので安心して買い物ができない
まったくご指摘のとおりだと思います。あの踏み切りもなんとかしてほしいところ。
自由が丘という名前の割には谷になってますよね。なんで丘なんだろう?
>96さん
電話代?ずいぶんセコイことをおっしゃるのですね。
要するに、23区、東京03、品川ナンバーに対する憧れですかね。
>普通の年収500万~900万程度で購入できるところ
えっここって年収1千万以下が普通なのですか?
マンション買おうって人達だからもうちょっと年収高いのかと思いました。
今は東五反田に住んでいますが、どうせなら広尾とか
麻布(麻布台や元麻布)に引っ越したいですね。
都心でも緑が多く生活環境のよさが際立っています。
夢は夢のまま終わりそうだねぇ・・
住んだことのある方にお伺いしたいのですが、麻布・広尾って実際の住み心地はいかがなんでしょうか。
商店街やスーパーは高級そうだけど小さくてしょぼそうだし、子供が遊べる公園とかなさそうなイメージだけど。
広尾・麻布も中古マンションだったら、神奈川県の低層住宅地に一戸建て買うより安かったりするので検討対象です。
子供がいない世帯で、数年毎に高級マンションを新築で買い換え、眺望の良い高層階で付き合いのある人々を呼んでホームパーティするような方々は、相当高収入でしょう。
公園の近くがいいなどの書き込みがありますが
毎年セミやカラスの鳴き声に悩まされています
虫も多いし・・・寝不足の季節がやってくる
それって単に住宅の防音性能の問題では・・・
うちは公園(児童公園でなく森と池)のそばだけど全然大丈夫だよ。緑が近くだとすごく落ち着くし、家を出てすぐ子供と遊べるのはいいよ。郊外だから浮浪者は1回しか見たことないし。
夜、公園に不良中高生がたむろすので、モスキート音を流しているとか・・。
逆に三鷹の南口がいいと思うよ。
人少ないし公園にも近い。
人の少なさ、交通量の少なさは住宅地としてひとつのポイント。
あまり知られてないが、三鷹市は全国市町村で行政サービス水準、行政革新度とも全国で一位と圧倒的!
http://skill.nikkei.co.jp/rim/glweb/backno/no114.htm
吉祥寺駅南口の三鷹市域(井の頭池やジブリ美術館のそば)に住むのが最強かもね。
ここを見てる人たちって本当にどの年収層が一番多いんだろ。絶対に90%以上は一千万円以下だと思うんだけど。年収スレなんてみてるとこんだけ高収入が多かったら、もっと日本も裕福だろうにと匿名スレだなって思います。
日本の数パーセントでしょう。一千万以上の年収は・・・
No.110は何を根拠に「絶対に」と言っているのか分からんが、平均世帯年収が900万円だから1000万円は平均よりちょっといい程度だろう。
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/p03-12/page05.html
1000万円は正社員共働きなら余裕だし、大企業は一馬力で行けるでしょう。
東中野はいかがですか。
それにしても小田急があまり挙がってきませんね。
通の人いませんかね。
地方住民です。
数年前に、虎ノ門パストラル横にできた高層のマンションを購入し、上京時の宿、事務所につかってます。
都会住まいは身に合わないのですが、結構静かで、ホテルのケータリングもあり、結構気に入っています。
自転車で辺りをぶらぶら探検すると結構スーパーなどもあるのですね。新橋、築地辺りまで行くこともあります。
駐車場代がすごく高いのが難点でしょうか。 私の住む辺りでは、良く探せば古家が借りれる値段です。。。
いくら環境が良くても23区外は嫌だな。
都心から深夜タクシー3000円以内で帰れるところ希望。
今までに、すんでいたところは
・神楽坂近辺
・下井草近辺
・板橋近辺
ですが、
神楽坂近辺が一番住みやすかったです。
神楽坂って、変わった一方通行がありますよね。
たまに行くと、戸惑います。
知る人が語る所なのに、知らない人が田舎からお邪魔致します。
小田原急行と、
東京急行、
既に名前で負けている気も・・・
京浜地帯を走るから京急、
武州の西で、西武。
武州の東で東武。
そこまでは想像できるが、
あれ、京王は?と詰まる。
あ!東京と八王子ね。
小田急の成城を始め、どの路線にも高級住宅街があっていいではありませんか!
東京近辺なら何処にせよ、地方の何十倍も便利に暮らせていいと思います、とうそぶく私は、子供の地図帳を見て、いまさら都会事情を勉強かい?
>>113 さん
東中野好きです!!!!!
夫の実家が中野区なんですが・・・近所に寺院がたくさんありますので、緑豊かです。
JR,大江戸線、早稲田通りに出れば東西線の落合駅、山手通りを下れば丸の内線の中野坂上も使えます。
駅近にサミットとライフ、落合にはツルカメ、生活するには便利なところです。
飲食は、中野駅周辺がとても充実していて楽しいです。
酔い覚ましで20分ぐらい歩いてちょうど良い感じ。
小田急は、参宮橋が穴場です。
住所ですと、渋谷区代々木ですかね。
山手通りに出れば、渋谷行き・中野行きの京王バスが頻繁に走っています。
新宿にも歩いていけますし、代々木公園も近い。
初台のほうに行けば、区のスポーツ施設、激安なオーケーストアもあります。
オペラシティも近いですし、飲食や新人音楽家の無料コンサートなど楽しめます。
東中野も参宮橋も新宿に2駅ですので、中古でもマンション価格はお安くないです。
>>119
東中野は元同僚のモデルみたいにイケメンな医師が住んでいました。ある日、同じ病院に勤務するバーのママさんみたいに化粧のケバい看護婦をお持ち帰り。二人ともべろべろに飲んでいて玄関で裸で寝ていたそうです。
さあ、夜中に何が起きたんでしょうか(笑)
東中野、うにスパゲッティの美味しいお店があって、年に何度か行きますが、
閉まっていることが多くて、がっかりするけど。。。
二本のタワマンのうち一本、説明会行ったけど、応対がよくなかったのでそれきり。
春の桜並木は綺麗なので、サイクリングにはよく行きます。