京都教育大生の暴行事件について

>>718
お前のほうがきもい。
何か意見いったら。たった１行レスするだけでなく。いうことないんなら、黙ってたら。
さすが教員、何にも役にたたない。
毎日子供相手に仕事してろ。
モンスターには苦しめられればいいよ。自業自得。

>>721

おまえ本当に大卒か？診療内科行った方がいいよ。余計なお世話だって言いたいんだろ？
もしかしてエリート集団って言ってたがハブられてる？どうもそんなくさい臭いが漂ってきたぞ。
理系だろ？必ず結論がでないと対応できないって奴。柔軟な考えが出来ないよな、ひとつの事に
執着して、自分の言動行動について誤ったりすると、自分に自身がないと判断されるのが嫌で絶対に
自分の非は認めない。ソニ〇という会社につとめていた奴とかなり類似している。
ここをはけ口にするな！ゲームでもやってろ！

>>722
残念はずれ、理系ではないよ。文系　経済学部経済学科だよ。
製造業ではないね、株式欄でいえば、証券・不動産業だよ。
実際は物分りのいい、常識的な人間なんだけどね。
融通のきかない、ちょっと常識外れの多い教員をからかっているだけだよ。

一番潰しのきくどうでもいい学科だね。
頑張ってる人をけなす姿勢がどうも気にいらない。
教員が民間で使えないのと一緒で、あなたのような人は教壇では使えない。
こういうのの子供が教員を尊敬できないような人になっていくんだろう。

でもね、新入社員の研修をやったことあるけど、テーマはもらうけど内容は外れることが多かったね。それの方が
新入社員は喜ぶしね。
子供の教育も、興味をもってもらわないと、教科書通りの授業では、子供はついてこないでしょう。

>723
一通り読ましていただきました。でも自分で自分をきもいって言ってますよ・・・？
>718ってあなたの文章だと思いますよ。暇つぶしで投稿しているみたいですし、この不況にやれ三ツ星レストラン
とかフランスやイタリアに１５回くらいですがとか・・・、そんなに有給とったら帰ってきたら席なくなっているかも。、激務という割りにリッチな教員達という事がわかりましたので、私にとっては何これ？って感じを受けました。一般企業中小、大企業も含めて、今はそんな余裕のある人は少ないです。むかむかしてきました。公務員に・・・もっと困ればと思いたくなるのは私のひがみでしょうね？あなたの言ってる事にも一理あります。

723と718は同一人物ではありません。
公務員でも海外へは行政職（の一部）の方が取りやすいですよ。
教員は海外へ行く場合には夏休みなど授業のないときにしか行けません。
許可が出ないのです。有給であっても無断で行くと処分されます。
OLさんみたいに「今週末、サイパンへ、バリ島へ！」とはなりません。
給料が安いのに飛行機運賃が高いときにしか行けません。

行政職の一部とは教育委員会のことでしょうか？わからないので教えてください。
自分の給料では到底ヨーロッパなど夢の又夢の話だったら羨ましくなったり、ひがんだりしてしまうのは
人間の本性で（私のと置き換えます）
それと夏休みとかは実際に個人的にお休みできる日にちってどれくらいあるのですか？
個人によって違うのですか？
もうひとつ、わたしは７２３と７１８は同一人物と読んでいましたが、どこに違いがあるのでしょうか？

教えてください攻撃になってしまいました。

>>718　>>723です。
これは二つとも私のレスです。

↑

それではあなたは教職の方ではなく、今バトルを演じている方々とは無縁で途中から乱入されていたのですか？
それとも教員役と攻撃役の二役を自作自演していたのですか？
どちらでしょう？？？？？

私は教員ではありません。
自作自演はしてませんけどね。

はいわかりました。あなたは自分で自分をきもい人間だと思われているのですね。
あなたはそう肯定されました。
それでは教員レスではないという事になりました。他に教員らしく？もしくは教員の方がレスをかかれて
いるのでしょうね。
　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

教員、教員じゃないに関わらず、スレから脱線しまくってますが。

そうだね、暴行事件はその後どうなってるんだろう。
加害者の処分期間はもう済んだのかな。今夏休み中だからそれが済んでからだろうね。
被害者は、夏休みで遊びまわってるのかな？もう完全に忘れてると思うよ。
休みがあけたらけろっとして学校にくるのだろうね。有名人気取りで。

個人情報でないが名前の書いてあるテストを持ち出して家で仕事
私有ＰＣで仕事、または職場ＰＣを持ち出して家で仕事
　　↓
これらは完全に情報セキュリティに対する意識の欠如と指摘される
　　↓
忙しいのだから仕方が無いという子供以下の言い訳を展開
　　↓
民間大手企業では考えられない甘えとの指摘
　　↓
だったらお前がやってみろと逆切れ･･･。あとはぐだぐだ。
　　


感想：忙しいという言い訳はないな･･･。
　　　そこを改善するのが社会人の仕事でしょ、と。

所詮教員とはそれぐらいのもの。企業では絶対通用しない考えしかできない幼稚さが、子供相手に仕事をしていると自然に身についてしまうんだね。
忙しかったら、時間内に終わる工夫をする。全国の教員の殆どが、家に仕事を持ってかえらなくてもこなせてるのにね。企業はもっと厳しいんだよ。時間内に仕事を終わらせる。完全にね。そしてそれができない者は、脱落していく。殆どの人間は、そうならないように、頭を使い、能率アップの工夫をする。
モンスターペアレントにしても、教員の考えでは絶対に解決できない。考えが幼稚かつ他人任せだからね。

モンスターペアレントにしては、自業自得。問題解決能力がないために引き起こした現象でしょう。
それにＰＴＡや教育委員会の目を気にしすぎたために、モンスターを益々太らせてしまったんだね。
校長や教頭には、民間人からスカウトが必要。しかし、民間人で優秀な者はそこにいく筈はないね。
まず、所得に格差があるからね。それに一般常識から外れている教員を指導・教育からしていかねばならないし。

>>737
どうぞ、今からでも遅くはないから教員でも民間人校長でもなって解決してください。
あなたの考えだと民間企業に勤めていた人を教員に転職させれば、すごくいい学校ができて
日本の教育問題は解決されるみたいなので、是非、そのような政策を実現させてください。

多くの教員は家に仕事を持ち帰っています。教員の平均勤務時間は１日１１時間だそうです。
文科省もそのことを把握していて、勤務の軽減を検討し始めています。

>>729
行政職の一部とは行政職でもなかなか休みは取りにくいので一部としました。
教育委員会勤務でも課長職などでは休めないでしょうね。あと教育委員会の主事、主査など
の方も夏休みじゃないと海外へは行きにくいでしょうね。
行政職だと夏休み以外に休暇を取りやすい職場もあると思いますので、そう言っただけです。
例えば夫婦とも公務員で旦那が教員で奥さんが公立病院看護士の場合には奥さんは航空券の安い６月に
海外旅行許可が出ますが、旦那には許可が出ません。この違いについて述べました。

>>738
そうなんです。教員の給料は安すぎなんです。
あなたのいわれるようにもっと給料を上げれば、優秀な人材が確保できると思います。
是非、提言してください。

京都教育大生の暴行事件について

これって今匿名掲示板に書き込んだ人が、処分されたり報道されたりしているので、
書き方には注意していただき、参加していただきたいのですが。

これってどうなんでしょうね。

万が一。

事実が「合意」であれ、学生が「卒コンとは「そういうもの」である」といってることが
事実であっても、将来教育に携わる大学生がやってよいこととは到底思えないし、
そういう風紀の大学が教員を養成し、社会へ送り出している、ということに吐き気を
覚えます。

6人ともに認否に転じたらしいですが。

>>741
京都教育大学についてはよく知りませんが、この大学全体で卒コンで何でも
やってよいという風紀がみなぎっていたわけではないと思います。
そんなことを言ったら早稲田も慶応も同じようなことをやった学生がいたわけですから。
慶応の医学部を退学になった学生は千葉大・医学部に入りなおしたらしいです。
早慶に対しても同様に吐き気を覚えなくてはなりません。

↑
ここのスレ主さんの板の趣旨だよ！何いってるんだあ！
１から見てみろよ・・・

どこの大学や会社、公務員、医者等でも悪い奴はいるんですよ。例外だけを追求してはいけません。
合意であれば、どこの大学の学生でも問題なし、それを批判するのはお門違いだよ。
今回のは合意だったのかな？それとも有料？

示談にしたんだから、たいしたことじゃなかったんでは？
一人だったら問題なかったんだけど、人数が多かったので、黙っていたら軽くみられると嫌なので、学校にいったのでは。もう他の男性と楽しいことしてるよ。かなりしたたかな女だったりしてね。

>>743
将来、教師になるなら許されないけど、医師になるなら許されるの？？
ってこと。

>>746

良く聞いてくれた。スレから大きく迂回しているレスが多くなり、修羅場と化していた。
しかも教師らしいのが出てきていたのだが、肝心な話になると返答を避けている傾向があった。
だから、ここのスレ主が意図した掲示板の主題を１から良く読んで議論してくれと言いたかったのだ。
誤解を招いたのなら悪かった。

このスレの趣旨にそって議論を忌憚なく存分に交わして欲しいと思っている。それが願いだ。

教員の卵だから、清廉潔白でなければならないなんて、そんなこといってるから反発が出てくるんだよ。
高校時代の成績や言動等からして、他学部にいった者と比較すれば、劣っていた者が、教員になるんだったら、聖人君子でなければならないなんて、おかしな話しだよね。
だれでも社会人となり、親となれば、自然と道徳感・倫理観は備わってくるもんだよ。それができない者が人生の＊＊＊みになる者が多くなる。
その道徳感がどれぐらいかは、判断が難しいところだが。
先生の中にもソープランドや風俗店に行く者はいるでしょう。しかし、そこにいったからといって懲戒免職になりますか？罰することはできない筈です。
しかし、家族や学校・生徒・父兄にみられたらどうでしょう。それは、会社員でも同じことです。罰することはできなくても、非難はされるでしょう。先生だけが特別ではないということです。
しかし、風俗店にいっている教員はかなりの数になるでしょう。特に独身者にとっては、性的なはけ口として、お金で解決しているのも事実でしょう。
お金で解決するのと今回の暴行事件とは全然異質ではありますがね。これでも先生は聖人君子といえますか？

教員で風俗かソープランドに一度もいってない者を捜したほうが早いんじゃない。大半の者はいったことがあるよ。
女性のみなさん、男性は殆どの者が一度はいったことがあるという、この事実をどう受け止めますか。
勿論あなたのご主人も例外ではありませんが。
結婚する意志もないのに、手当たり次第付き合って体の関係をもつより、お金で解決した方がいいと思うけどね。

教員になったのは校内ではトップクラスの人が多かったんだが。
トップ高校の平均か２番手の高校のトップクラスがだいたい教員になっている気がする。

教員はクラスでも下の者が受験してたけどね。それも１人か２人。
殆どが眼中になかったね。

私の大学では教員試験の倍率がすごく高いので一部の優秀な人以外は諦めて民間企業に行っていました。
でも給料のことを考えれば民間が正解ですね。

教員試験が難しいって、資格試験の中でも簡単な部類にはいっているよ。
国の資格試験の中では上・中・下の下の方だよ。調べてごらん。間違いないから。
大学で教職課程とる者もいるけど、ただ資格だけとっておこうという者だよ。実際、教員になる者は殆どいないよ。
いきたかった企業にいけない者は教職になる者もいたけどね。
教員はどちらかといえば、軽くみられていたからね。
それが証拠に、国立の総合大学で一番易しい学部が教育学部でしょう。これは間違っていないでしょう。
私立でも同じことです。

「資格の難易度ランキング」で検索してください。

Ｓ・・・司法試験・公認会計士・弁理士・国家公務員１種・防衛医科大学校等
Ａ・・・社会保険労務士・行政書士・マンション管理士・１級建築士・国家公務員２種・地方公務員上級
Ｂ・・・教員採用試験・国家公務員３種・２級建築士・販売士１級・色彩検定１級・管理業務主任者等
Ｃ・・・衛生管理者・企業情報管理士・地方公務員初級・パソコン整備士２級等
Ｄ・・・漢検３級・看護士・サービス介助し２級・ホームヘルパー

教員採用試験はこれぐらいのレベルです。これで難しいといってたら・・・・

＞753
＞754
随分、デタラメなランキングですね。どうして比較できるのでしょうか？？
国家公務員３種と教員採用試験を併願している人なんていないのに。

教員試験って難関ですよ。知り合いで東大卒の人がいるんですが、学部から教員試験
を受け続けて大学院修了してやっと５度目くらいに受かった人がいました。とても優秀な人です。
高校の社会科の先生になりました。
学校の先生は激務だということがいわれてきて、大都市圏の小学校の先生になりやすくなっている
ようですが。

一般論として比較しているのでしょう。
あなたの考えだったら、司法試験と地方公務員初級も同じ者が受験しないでしょうから、どちらが難しいか比べることはできないという発想ですよね。
一度資格難易度ランキングを検索してみてください。
難易度は勉強時間や期間等で比較していくんですよ。

教員が難関って、はじめて聞いた。

まず、優秀な人はなりたがらない。

「自分の好きなことをしたい。」
「自分の時間がほしい。」
「学校の雰囲気が好きだ。（スーツ着たサラリーマンになりたくない）」

といった、ちょっと駄目っぽい感じの人がなるものだと思ってましたよ。

お給料だって、安いでしょ。

普通東大でて教員なんかになりません。
大学の教員ならまだしも。

現場に東大卒の教員は正直言って、いらないんです。
教える技術がないから。
プライドばかり高くて、現場になじめないです。

教員に必要なのは、学歴ではなく、教える技術と人間力というか、子供や親と対峙する気力です。

あなたの知り合いの「とっても優秀な東大卒」のひとは、とっても変わり者の「東大卒」であるということ
ですよ。

東大出て社会科の先生？何を教えるんだろう。
大学受験で社会科の授業は必要なし。参考書と問題集があればそれで十分だし。
教えるのがうまいのは、塾の講師。
学校の先生の授業も同じことやるんだったら、必要なし。しかし、何を教えればいいのかわからないのでは。
毎年同じことの繰り返しを念仏のように唱えているだけ。誰でも教えることはできるけどね。
学生時代、１年の時から東大・一ツ橋・東工大受験者（英語と数学のみ）を対象に塾をひらいていた者がいたけど、
繰り返しや答え等をみてれば、誰でも教えることはできるよ。
それとも授業は何か違うことでも教えるのかな？
東大卒の中・高校の先生になる者は、それこそ大学の落ちこぼれ組。
灘高校や開成高校でも、落ちこぼれ組は、大学にいかなかったり、私立の３流大学にいく者もいるしね。

>756
高卒の受ける初級公務員と大卒の受ける教員試験をどうやって比較するのか？？
たとえば音楽の先生だったら４年間以上大学で学んで、その知識を持った者が受験して合格を争う
のに、専門教育を受けていない高校生が受験する初級公務員試験と比較のしようがない。

自分の大学の同級生たちが受験した実感では高校・社会と地方上級（行政）が同様なレベルだと感じた。

>757
自分の好きなことをしたい。」
「自分の時間がほしい。」

狡猾で優秀な人はこの目的のために生きている。
会社の利益のために粉骨砕身貢献して過労死するなんて、頭の良くない人の考えること。
「われわれは東大生であることを否定する！」のである。

網野善彦さんも北園高校教諭だったね。その後、大学へ移ったけど。もちろん東大卒。

>>753
国立の総合大学で一番易しい学部は教育学部とは限りません。

センターリサーチでいうと（代ゼミ2010年度用）
北大　教育７９％、経済７９％
千葉大　教育・中学数学７９％、法経・経済７６％
名古屋　教育８０％、経済８０％
京都大　教育８６％、経済８６％
広島大　教育第２類・数理８２％、法８１％、経済７５％
九州大　教育７９％、経済・経済工７７％
熊本大　教育・中学英語７７％、法７４％

などです。だから必ずしも一番易しいとは限りません。
経済学部と同様に易しい　というのが適切な言い方のように思えます。

そんなことないでしょう。教育学部と法経では雲泥の差がありますよ。
教職課程さえとれば、私立の全ての学部で資格はとれますからね。
つまりどんなレベルの大学でも教職課程の授業さえうければ、教職の資格はとれる。
おまけにその資格試験のレベルはかなり低いので殆どが合格するのでね。

>>761
教育学部と経済学部の入試難易度はほぼ同じです。
どこに雲泥の差があるの？
説明してみなさいよ。
偏差値も知らないのか？

教員免許なんてあなたでさえ取れますよ。
問題は難関の教員試験に通るかどうかです。

平成２１年度の教員試験の実質倍率で高倍率になったものをいくつか示します。

沖縄県　（公民）157.0倍
宮城県（日本史） 71.0倍
福岡県　（地歴） 56.7倍
鹿児島県（公民） 47.0倍　いずれも高校

近年では地方の産業が停滞しているため、地元に帰って就職するのが困難になっています。
都市部では以前よりかなり合格しやすくなっています。高校で１０倍程度が多い。

>>762
倍率が高いというけど、資格ランキングではＢクラスということは、どんだけ教員のレベルが低いということにならない？難関の教員試験なんていってたら、笑われるよ。一般常識からすれば、教育学部自体難関学部とは思っていないでしょう。世間の評価を廻りの者に聞いてごらんよ。愕然とするはずだよ。
地方のトップ高校で、その地方の大学を受験する場合は、間違いなく教育学部が圧倒的どんビリだよ。
大体優秀な者が教育学部にいく筈がないじゃない。将来が所詮中・高校の先生でしょう。夢がないじゃないですか。
もしアナタがその教育学部だったら、失礼なこといってごめんなさい。しかし、これから受験するんだったら、世間の常識を考え、廻りの意見を良く聞いて他学部へ鞍替えした方がいいでしょう。
井の中の蛙大海を知らずという諺あるじゃないですか。

一度　資格難易度ランキング　→　資格の難易度　でアクセスしてみましょう。
資格の難易度ランキングで教員採用試験がどれぐらいのレベルにあるかを。
難易度は、その資格を取得するのに要する期間、毎日の時間、総時間数で割り出してあります。

資格ランキングみたけど、教員採用試験の難易度が低いのはショックだった。
嘘を掲載するはずはないからね。
それに教育学部をいくら難しいといいはっても、世間が認めてなければ虚しいだけだしね。
医学部だったら必死になって一番難しい学部だという必要もないから。
教育学部はもう受験するのやめました。

へえー　教員採用試験て意外と簡単なんだ

教員試験はかなり難関なんですね。給料が安い割には。
使命感でやっているのでしょう。

教員試験は簡単なんだって。資格ランキング→資格の難易度みたの？
それで難しいといったら、他の資格殆どとれないよ。

教員を使命感でやっている者はごくまれ。
殆どは生活のため。
給料安いのは地方公務員だからしょうがないよ。でも安定感はあるけど。