変動金利は怖くない？？　　その３９

議員が改善しようとしても自分らに不利になるような
事には邪魔ばかりして自分らの利権を守ろうとする
公務員に嫌気がしているだけです

八場ダム建設再開
児童手当＝子どものための手当？？
消費税増税
国民の生活が第一って。。。
この政党に期待した我々が愚かだったのかな。
でも、この政党が続く限り変動金利は怖くない！

政党でどうにかなると思ってるのは、お花畑。
少子高齢化が諸悪の根元。
今更短期間ではどうにもならない。

少子化を甘く見たのが間違い。

短期でどうにかするには、移民を入れるくらいしかない
けど排他的な日本じゃ難しいね。

＞６０

暇な公務員でも支えているといえますか。
給料をもらってるだけでしょう。

>>57

>国は運用しているだけ。　原資は国の金ではない。　国債等も含め、公正な運用がされれば良い
>一部の運用益を下げたり勝手にできない。

運用利回りは実績ではない。
実績に変えるだけで、大幅に下がる。

給付を引き下げなければ、現役世代の掛け金を食いつぶすだけ。分かってる？
100年安心とか言ってたけど、早ければ20年持たないんだよ。

給料が上がらず（掛け金が増えず）、実績の運用利回りが低いのが原因。

65 公務員をひとくくりで暇としか思っていないあんたみたいな人が多いのが公務員たたきのもとだよ。もっと世間を知ったほうがいいよ。

野田総理は赤字国債の発行を何とも思わない。
でも野田総理に限らずこの傾向はつづくでしょう。

要するに日本国債が下落するまで何でもアリの日本。
最後は国民がツケを払うのだから日本国債は１日でも早く
下落した方が納税者としてはありがたい。

日本国債が下落して一番困るのは納税者だが

公務員は忙しい人と暇な人の格差が大きいと思います。
暇な人の給料を下げて忙しい人の給料を上げたほうがいいのではないでしょうか。

公務員には固定が似合ってるってことでいいですか？

固定さんスレ今日は1月実行の金利確定日みたいでいつもより盛り上がってるなあ。
しかも相変わらず和気あいあいで楽しそうだ。
旧Sなら10年は1.13ってことか。昨年9月組並みだな。う～～～ん、正直オラ羨ましっゾ。
でも新Sには全然魅力感じないっス。だったら変動で行くっス。

20年の固定利率が2％より下がったら

固定にする

まだ？

７２さんの言うとおりです。
先日、住宅支援機構さんの説明会行ってきましたけど、何それ？でした。
ちなみに私は、市井の不動産業者です。
私なら、変動すすめるかな。

>>74
そりゃ不動産業者は変動を勧めるでしょ。
目先の金額計算で買い得感をアピールしなきゃならないもんね。
どこの不動産業者が、今は金利の高い固定で支払例を作りますか？

７４です。
風当たりが厳しくなってきたので、
これ以降は、傍観させていただきます。
どんどん盛り上がって下さい！
失礼致しました。

>>77
傍観？
こんなとこを覗いてないで、顧客獲得に励んでください。

広告のチラシは
「月々◯◯◯◯円から(変動金利)」
って書いてあるよね。

要は安さをアピールしてるんだろうけど。

そんなチラシに釣られて変動申し込むも
審査落ちてフラットで組んで破産


ってパターンは多そうだね

73
う～～～ん。今はまだ。
情勢次第では飛び付くかもだが（真面目か）

>71

公務員は安定しているから変動でもいいんじゃない？
多少のリスクも抱えるゆとりができるってもんですよ。

公務員は変動向かないだろ。
景気が良くなっても、殆ど収入増えないからなぁ。
オマケに、これからは物価に応じて収入カットもありそう。

職を失う可能性は低いだろうから、どっちかっていうと固定向き。

公務員って辞めたら民間では使い物にならない。
だから公務員の給料を上げる必要はない、奴らは給料が安くても辞めないから。

>85
その通り。20%給与削減したくらいで、辞める奴はいないし、もともと仕事してないんだから
モチベーション下がっても特に影響は出ない。すぐ実行してほしいな。

公務員関係ね～し、他所でやれks

素朴な質問なんですが、変動の人って、金利が上がってしまうとどうなってしまうのでしょうか。

同じく詳しくない人間ですが、
組んで５年間は、最初の金利のままですよね？

＞８８
金利があがらないと固定の人は悔しくてたまらないの？

いいえ。
それどころか、心配しているのです。

89さん
組んで5年変わらないのは支払額だけですよ〜

金利はどうなるか誰にもわからないでしょう。

変動金利が上がっても支払いが可能な人は、ポジティブ思考で変動も良いと思います。
上がったら苦しい人は、ネガティブ思考で固定の方が無難なのでは。

苦しい人が、ポジティブ思考で組んだ時は、危険な香りがします。

金利上昇より、現実的な可処分所得の減少を心配した方が良いと思う。
ネガティブなら、とっとと繰り上げて楽になった方がいい。

そもそも最初の5年で変動金利が2％以上（固定とほぼ同じぐらいまで）上がると想定しているのなら
最初から変動でローンは組まない方がいいと思う

前回のゼロ金利解除(0.5%)相当の上げなら想定内の上げ。日経も1万6000円ー2万ぐらい

>95

全く同意です。

そうかな？
5年なら5年の間にどのくらい残債を減らせるかによるのでは？

225がいくらの時、金利がいくら、って言ってる人ってたまにいるけど、いつも笑わせていただいています。

変動0.775%。固定君がなんと言おうと確実に残債減ってます。

>99
いつの時代もそういうことを言ってる人がたくさんいるものだ。

>>100
かわいそうな固定さん、毎月余計にお金払って、
そのお金を預金しておけば旅行にでもいけるのに

>98

そんなことに笑っているあなたが笑われているのですよ。

>101
あははのは笑
旅行ね
いいね

金利上がったらどうしたらいいのかな？

>102
だってわらけてくるんだからどうしようもない。
225がいくらの時金利がいくらかまたまた発表してくれてもいいよ。
腹筋きたえとかないと大変そうだ。

>103

まあ、こんな状況だと笑うしかないかもね。
固定で借りていると。思う存分笑ってください。

・・・ちょっと同情してしまいました（涙）。

自動車保険入っていて、うわーん、今年も事故しなかったー、金もったいねーとは言わんんだろ？
それと同じでごわす。

これで税金や、社会保険料が上がった日には笑うしか無いよね。
何のために、固定にしたのかと。

なんのため？
そんなの決まってるじゃん。
金利が上昇しても自分の金利は上昇しないようにするためだよ。

税金とか保険料の上昇は固定さんだけじゃなくて変動さんも全く同じだよん。

意味不明なこと言ってるようにみえたのでしてきしてみますたすた。

保険は、まさに安心料。
事故ったら、とんでもないことになる。
損得の話じゃない。

固定が保険？
単に、金利上昇に賭けてるようにしか思えないんだけど。
事故対策なら、早く返すのが一番。

>105

自動車保険に加入している人が、加入していない人に対して、
「事故になったら大変だぞ。生活が破たんするぞ。」とか
わざわざ自分から言いに来たり、議論したりはしない。
そんなおせっかいをするくらいなら、もっと自分の人生を
生きる道を選ぶ。

固定の人たちがわざわざ変動スレでやっているのは、
「それくらい」おせっかいなことですよ。
もし私が固定のローンを借りていたら、こんなスレには来ないけどね。

>107

他人の「意味不明」には敏感に反応するんだね。
まあいいけど。

事故対策なら早く返すのが一番？

いつまでそんなこと信じてるんだろう。
何でまた早く返すのが一番なの？

全然一番になれない未来のシナリオなんて無数にあるのに。

なんかウルトラな秘策でももってらっしゃる？笑

>>107
変動の方が支払が少ない分だけ、余力が大きいのでは？
今年も金利上昇のリスクヘッジできた！

でも、その分事故リスクが変動より高くなった。

これを保険というのだろうか？

>>105
運送業においては敢えて任意の保険に入らない場合もあるようです
その都度金銭でやりとりする事で結果的に安上がりになると聞きました

>>109
教えてあげる
私の発言がお節介なんだったら、あなたのそれもお節介となる。

>112

彼らはそれで満足しているんだから、放っておいてあげましょうよ。

・・・あ、でも満足できないからこのスレに来ているんだよね。
固定さんって、難しいねえ。

>112
きんりがあがったらどうするの？

>119

まあそうでしょうけど。

だけど、なんで固定さんは、わざわざ変動スレに来るの？
おまけに不正確な情報を流したり、普通に議論しても、
負けそうになるとけむに巻いたり。

金利が固定しているっていうのに、そんなに周りが気になるものですか？
せっかく高い金利を払っていながら、人によっては平日の昼間っから
会社の端末使って書き込みなんかしているじゃない。

・・・もしかしてとんでもない暇人？

まちがえた。

>114　です。

変動は繰り上げ返済や、余剰資産を増やすことによって
金利上昇にも、収入減のどちらにも備えてる。

固定は金利上昇に備えてるだけ。

収入減のリスク>金利上昇リスクとみるなら、変動だろ。

>>117
それはね。高い金利を払っているのが、
悔しくて仕方がないからなんだよ。

>120

だけど、せっかく安心のために高い金利を払っているのに、
それで悔しくなって変動のスレを（しかも平日の昼間っから）
覗きに来ているのなら、高金利を払っている意味がないじゃん。

自分のしっぽを追っかけて、ぐるぐる回っている犬と一緒だ。。。

>119
収入減対策？

そんなこといえるなら、
僕は毎日100円貯めてる。
なぜならこれが収入減対策だからだっていえるんじゃないか？
借りてる額と返済してる額を示して始めてそれがほんとにあなたが言ってるように収入減対策になってるかどうかがわかる。

普通住宅ローンはすごい額だ。
あなたの給料から払える額を毎月やってるからと言ってそれを収入減対策だなんて、さっきの100円ちょきんと同じようなことだとは思わないだろうか？

>122

毎日100円って。。。固定さんって、
皆さんそんなにギリなの？

びっくり。。。

俺変動だけど107さんと122さんの言ってることわかる。

でた！

「オレ変動だけど」

自作自演はやめましょうよ

俺も変動だけど

1.475％も有るよ

困ったな

俺（元）固定だけどこのスレ見て変動に借り換えました。

>>122
例えば、3000万円借りていたとして、
金利1％と3％じゃ、２％の差なので、
年間の金利差は、約60万円。月にして5万円。
これを日割りすると1600円余り。これぐらいあって、
初めて収入減対策と言える。

毎日100円じゃあ、子供の小遣いにもならないですよ。
素直に競売にかけたら？

不動産のチラシに書いてある支払い例が、ほぼ全て｢変動金利｣で試算されている理由を教えて下さい。

>129

そんなもん、不動産屋に聞けよ。
スレ違い。

100円ちょきんは例えだって。
何でんなことまで説明しなきゃいけないの？

ナンテコッタイ。

しかも1600円毎日ちょきんしてれば収入減対策になるとかいってるし。
なんだかなー。

フラットの競売率が8%を超えている理由は？民間の軽倍率が0.2%以下の理由は？

>>131
はいはい。「たとえ」ね。
そういうことにしておきましょう。

それは何度もたくさんの人が答えてる。
自分で探すといいんはいない。

>125
俺変動だってば！
5%までなら大丈夫、それを超えるとちょっとキツイ。

>131

「僕は毎日100円貯金している。」って書いてあるのに？
なんだかなあ。

>>129

パッと見安いほうがインパクト有るから。
売る方はまず来てもらわないと話しにならないからね。

例えばYANASEに行くとEクラス月々3万からって書いて有るんだよ。でも右隅にちっちゃい字で頭金300万って書いてある。

で、売る方は来てもらえばあの手この手で売ろうとする。仮に民間の審査が通らなくても
「フラットなら通りますよ！しかも長期固定で安心です」の殺し文句に無謀な借入とわかっていても引くに引けなくなり

>フラットの競売率が8%を超えている理由は？

となる。

たとえの100円の意味が読み取れんでよく変動で借りれたな！

まさかと思うけど、

固定さんって「不動産のチラシに書いてある支払い例が、ほぼ全て｢変動金利｣」ってだけで

固定にしてるの？

本当にバカ？

>138

わかったわかった。「たとえ」でいいから。
「たとえ」で。そんな涙目になるなよ。
言いすぎました。ごめんごめん。

140
おまえ恥ずかしいからやめれ、変動がバカにされる。

>139
あんたウマシカだね。

>>142

あなたはなんで固定にしたのですか？

答え：不動産屋が変動勧めたから（藁）

>139=>143
何と言う短絡思考且つレスの前後の流れを読めず、各レスの表面しか見れない人だ。

図らずも変動のレベルがあなたのレスで露呈されましたね。
仕事と返済頑張って下さい。

こいつわざとやってますから、精神衛生上あまりまともに相手にせん方がいいですよ。

>141

また自作自演。。。どっちが恥ずかしいだか。
そんなに必死なの？

収入減対策とか言ってた変動さんは、理解できたのかな？
3000万とか5000万とか借りてて、収入が減っても大丈夫なように対策うってますなんてよくいえるもんだなぁ。
シノゴノ言っても、金利が上がるとどうするの？って話は返済完了するまでついてまわる。
自分で選択した道なんだからしょうがない。

＞シノゴノ言っても、金利が上がるとどうするの？って話は返済完了するまでついてまわる。

あのぉ～
シノゴノ言っても、収入が減ったらどうするの？って話も返済完了するまでついてまわるけど。

今は金利が上がる要素より
増税や各種の控除削減に代表される所得減少の方が現実的な問題じゃないか？
こう言うと、固定さんは所得減少はどっちも与える影響は同じだ。なんて言う人が出てくるが
同じ借入で比較してるんだから、より金利を高く払ってる方が生活が厳しくなるのは当然だよね。
人それぞれ状況が違うって意見なら、固定が変動へ垂れる講釈も筋違いになる。

あなたの話って変動は今の金利がずっと続く前提で書いてるよね。
前提からしておかしいよ君。

所得減少の方が現実的とかいっちゃってるけど、なんで現実的だと思ってしまったの？
わけのわからんろんりなのでもうちょい、説明してくれるかい？

>147

少なくとも、1日100円ちまちま貯金するより、
変動で借りている方がよっぽど収入減対策につながりますよ、
と言うことですよ。
どう考えても１００＞１６００にはならないですよね。
それとも固定さんは、こんな数式もわからないのかな？

>150
あの〜
１００円貯金の話は例えのがわかんなかったのかい？
ま、実際１００円貯金してると思ってくれても言いたい事は同じだからかまわんが、
要点は、１００円だろうが１６００円だろうが２０００円だろうが、３０００円だろうが、ウン千万円の借金に対して、収入減対策というには少なすぎると僕は思うということだよ。

それでも君ら変動君達は１６００円やってれば収入減対策になってると思ってしまう頭の持ち主なのかい？

金利が上がるとどうするの？
そりゃ答えは明快だわな。

>151

そんなの職種とかその人の属性で
千差万別でしょ。中小企業の人だったら、
確かに危ないよね。

あなたの属性だと、収入が減りそうで不安、
というだけなんじゃないの。

そんな不安を他人に投影しないでね。

>153
でた〜
>そんなの職種とかその人の属性で千差万別
それをいっちゃーおしめーよー
そりゃ収入ゼロの人もいれば、収入数十億の人もいるからな。
あはは。

だから普通こんなとこでは一番多そうな層である一般的なサラリーマンを想定して話が進むことが多いんだよ。
よく覚えとこう。

ま、ウン千万借りてるのに、毎日１６００円で収入減対策とか言ってしまう位だからなにかウルトラな秘策をもってらっしゃるんでしょう。

お互いがんまりましょな。

＞＞１５１
ギリ固さん、がんばれ～。

>154

ふーん。そうなの。じゃあそういうことにしておこう。
だけどあなたの言う「一般的」と私の言う「一般的」というのが、
どうも違うような気がするんだよね。まあ別にいいけど。

ところでなんで「でたー」って驚いているの？
それと、別に大した秘策なんてないよ。コツコツ繰上げすることくらいかな。
もう少し肩の力抜いたらどう？鼻血出さないようにね。

＞＞１５４
ギリ固さんから見たら、変動の人が楽天家に見えてしまうんだよね～

>156
やっぱり、仮にウン千万借りてたとしてコツコツ１６００円とかで収入減対策になってると思う？
本当に思ってるのか、それともなんとなくみんなが言ってたからなんとなくそう思ってしまったのか、どっちなの？

そこのところを知りたいよ。

変動さん達って選んだ理由を言うときに、収入減対策ができるとか平気でいうからすごく不思議に思ってたんだよね。
やっぱり変動は金利が変動するリスクが大本命で、あとはちょろちょろした収入減対策とかあるだろうけどそういう１６００円とか言うレベルの話を一生懸命言ってるんだと僕は思ってるんだけど実際はどうなんだろうね。

ん？
逆の言い方すれば、固定さんはその来るべき金利上昇の為に
１日１６００円の保険料を払ってことでしょ。

固定さんにとっては、その保険料は当然だと思ってる。
変動にとっては、その１６００円を繰り上げに回して借金の残債を早く減らした方がいい、と思っている。

別にどっちの考えも間違ってない。個人の意見だから。ただのポジショントークを繰りひろげてるだけ。
お互いのスタンスの位置がまったく違うから
つつこうと思えばいくらでもつつける。そして互いに交わることはない。

>159
議論で負けそうになるとなぜ、交わることはないとか、ポジショントークとかいって逃げるのかな？
今は話してたのは、変動さんがよくいう収入減対策の話。
1600円とかで収入減対策うててると本当にお思いですか？
ウン千万という借金してる額と1600円ってコントのレベルだなぁと僕はおもったこともあるけどコントではないんだよね？

そりゃあ
１日１６００円×約３０日＝１か月４８０００円を
金利上昇リスクの保険料として払うのが
多いと考えるか、妥当と考えるかは人それぞれだわな。