変動金利は怖くない？？　　その３９

変動は細かいな。
稼ぎが少ないからか。

>201

細かいだって。そりゃあ、「収入減」と「収入がゼロになる。」を
ごっちゃにしている人たちから見たら、細かくも見えるでしょうね。

だけど私の経験によると、そんなどんぶり勘定をしている人たちっていうのは、
頭の構造も雑で、仕事も低レベルだったけどなあ。そんな人たちのほうが、
稼ぎが多いのかしら。

いやいや。これはあくまで「一般的」な話ですけどね。

借金抱えてて、３００万が小さいって言ってる言動が呆れる。
「預金」じゃないぜ、「借金」だぜ？

金借りてる分際なのに、家買った時点で借金してるの忘れてないか？

なんでどんぶり勘定なの？
収入減はゼロも含むんだよ変動さん。
もしかしてそれすら知らなかったとかではないよな？

ふつう３００万円を貯金するのにどれぐらいかかるのでしょうか。

知らんがな

＞収入減はゼロも含むんだよ変動さん。

金利上昇は１００％まであるって言ってた固定と似てるな。
収入減対策の話なのに極論持ち出しちゃったよｗ

50パーセント減とかで計算しちゃってるとか？
さすが金利を変動でウン千万とかかりちゃうわけだ。

そもそも今時金利3%なんかで借りてる人いるんだろうか？

そりゃ所得がゼロになることもあるだろ。
でもね、所得が下がれば下がるほど厳しくなるのは固定なんだよ。
５年間で３００万円ってのは大きいよ。
固定さん、どんぶり勘定してるから、返済比率がわからなくなってない？

収入減のことも大いに心配なのに、金利も上がるかもしれない不安も抱えてたら
むしろ身の丈に合わせた借入額に設定して融資は固定の方が良さそうだが。

心配ごとが多いと脳内のメモリーを消費して動作環境が悪くなりそう。
その結果普段のパフォーマンスも落ちる上に、収入減対策を放ったらかして
ここに常駐しているようでは人生の事業計画の抜本的な見直しが必要だと言えるかも。

だね。わざわざ変動スレにやってくる
固定さんってのは、動作環境が劣悪ってことになるじゃないか。

＞身の丈に合わせた借入額に設定して

こうなると、もう固定でも変動でもどっちでもいい。

>所得が下がれば下がるほど厳しくなるのは固定なんだよ。
だーかーら
わからんなー
収入減リスクっていうのは変動固定にかかわらず借金をする人がおっているリスクなんだよ。
固定変動の差なんて目くそ鼻くそだと僕は思ってるよ。
５年で３００万だっけ？
で、残債いくら？
仮に突然収入ゼロになるとどうなると思う。？

その辺の感覚はわからない人にはわからないもんなのかな？

どうしていつも３００万自体の額がでかいとかの話になるの？
借金の額に対して大きいかそうでないかが収入減対策を考える時のすべてだと僕は思ってるんだけどどう思われますか？

>>214
だーかーら
同じ条件での議論が基本なの。

＞固定変動の差なんて目くそ鼻くそだと僕は思ってるよ。

それは君の解釈。変動では変動の解釈が延々と述べられてるわけよ。

＞借金の額に対して大きいかそうでないかが収入減対策を考える時のすべてだと僕は思ってるんだけどどう思われますか？

んなこと人それぞれ答えが違うに決まってるでしょうが。それこそ目くそ鼻くそだよ。
君はそれがいいと思うからレスしてるんだろうが
ポジションの取り方が違うんだから、そこを尊重して議論していかないと解決するわけないでしょ。

不思議なんだが、
つい1年ぐらい前までは「変動は属性も良く内容が良い人のみの勝組の融資」と
毎日のように唱えてたはずだが。

さらには「銀行も相手の企業を吟味してどうやっても返せる見込が確実だから融資する」
と延々とフラットの属性の悪さを引き合いに出して自画自賛してたはず。

ところが最近出てくる話は「収入減がどうのこうの」という話ばかり。
常連さんの会社もしかしてちょっと調子が悪いんじゃないか？
それと「確実に返せるはずだった借入額」がすでに身の丈を
超えかけてきてるのじゃないか？

それが同条件の固定だったらどうなると思う？
ちゃんちゃら話にならないでしょ？

固定さんが変動スレで金利が上がる、と煽れば
そりゃ波風の一つも立つでしょ。

過去の事実を引き合いに出しても仕方がない。
固定さんが金利が上がると変動はどうなる？　とくれば
過去の事実はフラットの競売が多いってのは当然なるでしょ。
そうなるよう、誘導されてる節もあるくらいですよ。

タワーマンション最上階に住んでいますが、
一般住宅ローン限度額100000000円を変動金利で利用しています。
最優遇金利1％以下変動金利なので今は楽勝モードですが
最悪のケース8％までシュミレーションしています。でも9％でも余裕で返済可能かな（笑）
過去には住宅ローン金利8％もありましたね、高金利ならバブルの再燃で所得も増えたらいいのですが
もしハイパーインフレ金利20%以上になることがあればローン破綻しますね。
10年物国債入札価格、長期プライムレート、株価、世界情勢など毎日が緊張の連続ですね。

貯金ができない性分なので入ってきたお金は使ってしまいますね。
政策住宅ローン減税助かっています。
住民税って大きいよね。
所得を抑えるの大変じゃん！

ふつう３００万円貯金するのにどれぐらいかかるのでしょうか。

まあ、今は過去のことは止めましょうや。

議論するなら同条件が基本。持論を展開するならこの基本ラインは忘れないでほしい。

別条件で議論するなら、最低限相手の意見を尊重すること。
これくらいのマナーは守りたいものです。

おっと、クリスマスバスタイムを満喫してきて、ここをまた覗くと、レスいっぱい。
ちょうどいいのでもういちどきくけど、
固定より今は少しだけ返済が早いからって、それが収入減対策になっててこりゃ安心だ！なんて思ってる人いていたりする？

そう思う人も居る。そう思わない人も居る。
返済が終わるまで、こりゃ安心だ。なんて思っている人は少ないかと。

>217
１年前のここってそんな状況だったんですか。
なるほど。

残債が繰り上げで調子よく減っていくのって気持ちいいだろうな。

>229
変動さんで収入減対策になってるといってる人はいたいた。
それもいっぱいね。

だからそこにつっこみいれてあげてたところ。

余計なお世話じゃね？

せっかく固定さんが変動スレに来ているので質問。

固定を組めばこりゃ安心だ！なんて思えるの？

＞２３２
そりゃもう、変動さんが一番気になってるだろう金利が固定されるので僕はうれしい。
借金してる時点で収入減リスクをおうので、全く安心ではないね。

>>233
２３２ですが、一番まともなレスだと感じた。サンクス。

>235さん
そう言うのやめにしません？

>234
>だからいつも応答が不正確なんだよね。固定君は。「安心だ！」と書いているレスは全然ないのに。
「安心」とだれかが言ったなんて誰も言ってないのに何を一人でヒートアップしておる。
テイクイージーじゃ！

>収入減対策にはなるよ。何度も言っている通り。金利差で60万円分利息が浮いたら、60万円分の収入減対策にはなるでしょう。
同じ事いう人がこれまでもたくさんいたよ。
それなら毎日１００円貯金しても俺は収入減対策してると自慢できることになる。
ウン千万借りてるのに６０万とかの話してなんになる？
目的は収入が減った時に対策として機能することだろ？
６０万減ったところでどうだというのだ？
本質はなにもかわっちゃいない。ってことになるなぁと僕は思うんだ。

固定さんへ
何が主張したいのかさっぱりわかりません
収入減対策が気に入らないのですか？
変動の金利上昇リスクを心配していない変動派さんが気に入らないのですか？

>240
「うつけもの」ときましたか。
これまた古風な表現でひとつ勉強させて頂きました。

僕がいいたいのは変動さんがよくいう、
「収入減リスクへの対策もできてる！」
という発言にすごく違和感を覚えたから、指摘してるだけですよ。
だってウン千万借りてるのに６０万とかの話してなんになるの？って普通に思いませんか？

固定で借りてるのに変動とかの話してなんになるの？って普通に思いませんか？

>243
>収入減対策をどうしているのか
変動固定に関わらず、大借金してる時点でどうにもならんだろうと僕は思ってます。

>その財源をどうやって確保するのか、
これは先ほども答えたように、どうやって儲けるつもりか教えてくれということですか？
何を質問なされているかご自分でわかってらっしゃいますか？

>246　さん
>>変動固定に関わらず、大借金してる時点でどうにもならんだろうと
ようするに収入減対策していないということですね。
じゃあそれでいいじゃないですか。
でも何も対策していない人に60万じゃ対策になっていないと指摘されてもねー


>これは先ほども答えたように、どうやって儲けるつもりか教えてくれということですか？
違います。言葉どおりの質問に答えられないのでしょうか？

収入減対策って結局あまり借り過ぎないことにつきますよね。
２馬力前提で借りた年数目一杯かけて返済でぎりぎりはさすがにやばすぎる。

３５年で借りても実返済は普通に暮らして２０年ぐらいで返せる
ぐらいにしとくのが無難。

>247
>でも何も対策していない人に60万じゃ対策になっていないと指摘されてもねー
違うよ。
６０万とかでは意味ないなって思うからこそ固定がいいなぁと僕は思うんだよ。
あなたの論理だと１円でも対策が少ないと指摘できないことになるよね。
ウン千万の話をしてるときに６０万とか借金額に対して影響力の乏しすぎる額の話をして収入減対策！って言ってるのは理解してるのか？

>違います。言葉どおりの質問に答えられないのでしょうか？
なら質問の表現を変えてもっとわかりやすく質問されてはいかがか？
財源って俺の財布の中身やその元となる稼ぎどころをあなたに説明しろってことか？
意味がわからんから、もっとわかりやすく質問してくれないか？

>252
固定自体が収入減対策ということですね？
了解しました
そいうことなら財源に関する質問も無意味ですよね。
こちらも無策ということですから。
そりゃ答えられないですよね。失礼しました。

収入減対策って、月々の返済額を減らして、月収に対するローン負担の割合を減らすことに尽きるんじゃないの。

繰り上げ返済で、期間短縮じゃなく、軽減を選択して、月の返済を減らすのも、その一つ。
金利が低い借り方(変動)で借りるのも、その一つ。

借り入れウン千万でも年間返済額は100万200万程度だろうから、60万の差は大きいよね
と思う

確かに。
3000万に対して60万なら2%だもんね。

あなた達の言い方だと、
毎日１００円貯金してても収入減対策だって言えちゃうんじゃないかと僕は思ってしまうよ。
借金額に対して額が小さすぎてもうなんともという状態の話をしてるよね？

その程度の対策金額やってていざ収入減リスクが実現した時に、うまく収入減対策が効果を表すと信じてやまないんだ？
いろんな人が世の中にはいるんだなぁ

タワーマンション最上階に住んでいますが、
一般住宅ローン限度額100000000円を変動金利で利用しています。
最優遇金利1％以下変動金利なので今は楽勝モードですが
最悪のケース8％までシュミレーションしています。でも9％でも余裕で返済可能かな（笑）
過去には住宅ローン金利8％もありましたね、高金利ならバブルの再燃で所得も増えたらいいのですが
もしハイパーインフレ金利20%以上になることがあればローン破綻しますね。
10年物国債入札価格、長期プライムレート、株価、世界情勢など毎日が緊張の連続ですね。

みなさん変動金利は怖くないですか？

100000000円を変動金利？いくら？

収入減になるということは、一般的には景気が悪化するので
金利は下がるということでしょうか？

100000000円を変動金利？
返済額が想像つかない？
教えて下さい。
毎分１００円貯金したいなあ。

>>261
100000000円を変動金利？

1000 0000円 １０００万円？

たった１０００万円の住宅ローンか？

固定さん、もうギブアップ寸前ｗ

１００円固定さんが何を言いたいのか知らんが、
１００円でも無いよりはあったほうがいいかもな
無いよりは

で⁇⁇

なんかウン千万という話ばかりで借金自体考慮してないよね。
１円でも１０００万回で１０００万円。
６０万でも１００回で６０００万円。

＞６０万とかでは意味ないなって思うからこそ固定がいいなぁと僕は思うんだよ。

君はそれがいいと思うから固定なんでしょ？
別にそれはいいんだって。それが君の考え方なんだから。かたや
６０万でも効果的だなって思うからこそ変動がいいなぁと僕は思うんだよ。
という考え方もあるんだよ。
それはその人の考え方の自由。

問題なのは、君の持論を人に押し付けるなってこと。
１円でも大事だと思う人もいれば、そうじゃない人もいる。
でも借金は借金、返すお金。結局自分のものじゃない。

君の言ってることってのは、まとめてしまうと「オレオレ」にしか聞こえないんですよ。
人の意見もきちんと聞きなさい。

消費経済成長は限界なんだよな

今起きたけどまともな反論がないようだね。
期待しただけ無駄だったのか・・・

>272
何の話をされてるのかな？
「変動さんが収入減対策できてます」みたいなことをいうから
指摘してやってるんだよ。
君は返済の話をしてるのかい？
返済において変動が固定より今においては速いのは、金利上昇リスクの裏返しなんだよ。
早く返せて「うぉほっほほーい」なんて思ってるかもしれないけど、金利が上昇したら返済がどうなるかはきちんと知っておこう。

>271
>１円でも１０００万回で１０００万円。６０万でも１００回で６０００万円。
だからわからんやつだな。
それは返済においては十分だと思うかもしれないけど、収入減対策においては 十分ではないのがわからないの？
君は返済の話と収入減対策がごっちゃになってるように見えるけどどうなの？

あと、もっとまともな反論をできるようになってから書き込まないと恥ずかしいよ。

>270
君も同じ。
返済を早くおえる目的なんだったら、あなたのいうことは正しいと思うけど、収入減対策の話としては意味がほぼないと僕は思ってるんだよ。




他にもっとまともな反論をできる変動さん、あなたのご意見、お待ちしてるよ。
返済対策の話と収入減対策の区別がつかない変動さんはご遠慮ください。

住宅ローンの話の中での収入減対策だと思ってたんですが、
274の言う収入減対策は、それに限定しない対策の話を
したかったんですね。

そんなにコミュニケーション能力に問題がある人だとは思ってませんでした。

>275
>そんなにコミュニケーション能力に問題がある人だとは思ってませんでした。
自分の読解力のなさを人のせいにしない。

>住宅ローンの話の中での収入減対策だと思ってたんですが、274の言う収入減対策は、それに限定しない対策の話をしたかったんですね。
意味がわかるようにお話求む。

>>276
収入減対策のスレッドでも立ててそっちでやってくれ

>277
変動さんがいいはじめた事だからさ。
「収入減対策できてます」みたいなね！
そだろ？
ちがうのか？
言ってみろよ。

収入減対策を指摘したら、なーんにもまともな反論ができない変動さんたちがそこにいたって感じなんだよ。
悔しいならもっとまともな反論してちょーだい。

そうそう。
最近は変動の常連さんの収入が減ったからなのか、
話題の中心が収入減対策一本なのは少し趣旨と
ずれてきている。

固定を一日中こき下ろしている暇があったら宅建
とか簿記でも取ったらどうか。

２７４が、人の意見が理解できないってことはわかった。

＞それは返済においては十分だと思うかもしれないけど、収入減対策においては十分ではないのがわからないの？

君のわからない。がわからないから、結局は理解できないんだよ。
君自身が充分な対策がどうなのかを示せてないからねぇ。

あと、もっとまともな意見をできるようになってから書き込まないと恥ずかしいよｗ

しかし、今時こんなに自己中心すぎるレスも珍しいもんだ。
人は人ってところが根本的に抜けてる・・・

>280
>君自身が充分な対策がどうなのかを示せてないからねぇ。
それこっちのセリフ。
だから何度もいってるように「収入減対策ができてる」みたいな事言ったのは変動さんだから。

収入減対策が十分な対策なのを示してよ。
対策うててるんだろ？
えっ？

もっとまともな議論をできる人とお話したいと切に思う次第でごじゃります。

対策において十分かそうじゃないかを決めるのは他人じゃない。判断するのはどうぞご自由に。
指摘するなら、もっと具体的な指摘をすれば？

「対策が充分じゃない」って子供でも言えることを
さも当然のように言われてもねぇ。

＞返済を早くおえる目的なんだったら、あなたのいうことは正しいと思うけど、収入減対策の話としては意味がほぼないと僕は思ってるんだよ。

勝手にそう思えば？僕がそう思っちゃったんでしょ？

>282
子供みたいなこといわずにさ〜もっと大人が普通にするような反論ってできないのか君？

ウン千万の借金してるのに６０万とかの話で「収入減対策できてます」みたいな事いってんじゃねーよ。
って思うんだよ。

それでこれが
「僕らの収入減対策」
って言われても涙が止まらなくなっちゃうんだよね。

はいはい。そうだね。
僕がそう思ってるんだもんね。

大人たちにわかって欲しいよね？

>284
反論できずに、いつもの捨て台詞
頂きました。

悔しいなら反論してみな。

できないで子供みたいなこといってんな。

大人の反論期待されてもさぁ。
君の言ってることが、まだ子供だから
もう少し大人の言ってることが理解できるようになってから言った方がいいよ？

自分の言ってることが絶対に正しいなんてレスはないぞ？
理解できるかな？

>286
だから反論してみなよ。
できないでだだっこしちゃだめ。
ほら反論
してよ。
反論
できない？

できねーなら
すっこんでなさい。

普通のサラリーマンレベルでの減収対策だったら
まずは余裕のある返済率にして金利高めになっても
持ちこたえられるぐらいにするしかないね。
高めの金利と今の金利との差が減収やら
金利上昇へのリスクヘッジになるし。

正直この流れもういい…

反論期待されてもね。
「僕はそう思った」なんていう人に何言っても
理解しないことを前提としてるんだから。理解できないでしょ。

確かにこの流れどうでもいいな。

変動はテンプレ返済。これ以外には高率の良い返済ってないのかね？

正直、おもしろい。
固定君ゴメンネ。君の涙目想像してる。

あくまで「固定と変動の差」の話なんだから、現行の金利差の話をせざるを得ないでしょ。
だから、繰り上げ返済(変動も固定も共通)に＋αで、金利差分を期間短縮ではなく、軽減返済として当てて、月々の負担額を減らす。これが、減収への対応としか言えなくない？

固定との差の＋αの分だけ、現行では固定より有利と言ってるのに、それを無視して固定と変動共通の部分も含めたローン全体での話をするなら、このスレで議論することじゃないじゃん。

収入減も金利上昇も対策は繰上返済しかないでしょう？

残高が減ればローンの組み換えも出来ますよ！
年齢にもよりますが？

共通の部分でも
固定だと支払い額が変わらない（良くも悪くも）部分も
変動では支払い額も変動（上下）するから
そのメリット・デメリットって議論対象になるんじゃないかな。

>291
>それだけ安定した職種なんだよ。わからない？
笑うとこ？
収入減対策の話してるのに「安定した職種」？
安定した職種なので年６０万で収入減対策出来てます。ってか？

やっぱ笑うとこだよね？

>ここにきている変動派は、年額60万円でも、収入減対策ができていると思っているの。
ウン千万円の借金してるのに、年額60万円で収入減対策ができているだね。
たとえば５年後に収入減したらどうしましょうか？
１０年後に・・・

ま〜がんばってーな

は～い。がんばりま～す。
そっちも、がんばれ～

>291
>年額60万円でも、収入減対策ができていると思っているの
これはひどい。

ひどいってのは対策をとってないこと。